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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por salvador_guru » 21/11/2017 17:50

Maceira que resistência te referes?

A única resistência que vejo abaixo dos 4 euros é o ultimo max relativo nos 3.63.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 21/11/2017 15:02

Parece estar em zona critica,depois de ter quebrado o suporte agora faz teste a resistencia. :oh:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Garf » 21/11/2017 15:00

Mais do mesmo! Avaliações e/ou PTarget nessa altura só tem um objetivo, apanhar os distraídos :mrgreen:
É verdade que essa cotada não tem fundamentais que justifiquem o valor, mas também é verdade que quando aparece uma notícia dessa de uma casa de investimento, é porque está para sair alguma notícia mais favorável a cotada. Se é mais parra do que uva, não sei. O que sei é que continuo com a minha opinião que transmiti num post ao STF no passado dia 17/11.

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por JohnyRobaz » 21/11/2017 14:30

EAGLETRADER20 Escreveu:Estamos num momento especulativo, e enquanto a especulação durar mesmo quem tenha poucos conhecimento pode potencialmente ganhar dinheiro.

É tipo foguetes , comprar o que está a subir e vender a seguir

Eu olho mais para fundamentais e qual o valor fundamental do ativo. ( Claro que aqui é obviamente 4 euros )

É claro que num momento mais exuberante e especulativo , quem olha mais para os fundamentais , até pode perder alguma subida especulativa , mas no medio prazo quem manda são os fundamentais e o balanço, ( Neste momento distorcido pela liquidez dos bancos centrais )

Algumas cotadas tiveram boas subidas e exuberantes e por isso estão todas em valores elevados , mesmo as que têm bons fundamentais e FCF ,( O que não é o caso desta )

Deu para ganhar algum dinheiro na subida , mas por estar tudo em preços elevados o PSI está a começar a vacilar forte , e os suportes a fraquejar em todo o lado.
O PSI está a começar a acusar os elevados valores no mercado.
E já se começam a ver as correcções muito moderadas até em grandes nomes como EDP e canal descendente JMT.

Por isso o Diretor de uma das grandes casas de investimento em Wall Street costumava dizer :

" Num bull market e com forte especulação prefiro por a frente das trading desks, os traders novos e pouco experientes , não têm a noção dos riscos e só vêm o horizonte sem pesar os riscos e as variáveis .
Quando o mercado fica num ambiente difícil, quero os traders experientes , que já passaram por tudo e vão acautelar o risco e tomar decisões ponderadas.


Tal como muito mais provavelmente perdê-lo, ou nem uma coisa nem outra.

Porque é que o conhecimento de Análise Fundamental é mais valioso que o restante? Amigo Eagle, o que interessa nisto é ganhar dinheiro. Seja com os fundamentais seja com a AT. Deixa lá o ter ou não ter razão. Se eu ganho dinheiro com esta subida e tu ficaste a ver navios, não implica que eu seja inconsciente sobre os fundamentais. Apenas tenho a minha estratégia de trend follower e a mota está, de facto, em bull market, até dar sinais em contrário. Se a tua luta é tentar demonstrar que o mercado está errado, epa tudo bem, mas geralmente não é a contrariar o mercado que se ganha dinheiro.

Mais, eu até acho que tu representas o combustível do Bull Market que vivemos, pois apresentas sempre análises bearish vindas de todos os lados quando todos sabemos que geralmente, no fim de um bull, o pessoal está todo histérico e a achar que as subidas vão até ao infinito e são poucas as vozes da razão. Não é o que está a acontecer, a meu ver, portanto para as minhas posições longas isso é um toque de confiança extra.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 21/11/2017 13:39

Bem com esta recomendacao do caixabi so pode subir. :oh:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por salvador_guru » 21/11/2017 13:36

"Infelizmente aqui existe uma enorme dificuldade de compreensão das coisas de quem só vê a subida como a única expectativa."

Eagle mas há alguém que veja mais as coisas só numa pespeativas do que tu? Tu só vês descidas em tudo....
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 21/11/2017 12:03

MarketGodzilla Escreveu:É preciso cada vez mais paciência para vir ao Caldeirão... Umas vezes os Ptarget não prestam e estão totalmente errados, outras vezes são valiosíssimos e devíamos todos guiar-nos por eles. Haja paciência, já que não há coerência...

Vou explicar outra vez :

Para MIM como valor de entrada na minha estratégia VALEM ZERO.

Para o mercado são um referencial MUITO OTIMISTA e estão quase sempre acima de valores atuais de mercado. Quando estão abaixo do valor do mercado, aparentemente quer dizer que mercado está a cotar acima das visões mais otimistas , o que para mim normalmente corresponde a um preço já muito elevado em relação aos fundamentais das cotadas ( Que neste caso para mim não é novidade nenhuma ) .


Não é nenhuma falta de coerência , para mim não significam nada , para o mercado são um referencial e é so nessa perspetiva que olho para eles.
Infelizmente aqui existe uma enorme dificuldade de compreensão das coisas de quem só vê a subida como a única expectativa.

Quem quer vir ao caldeirão e só ver argumentos de subida e UPA UPA , lamento.
O mercado tem dois sentidos e duas visões
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 21/11/2017 11:52

É preciso cada vez mais paciência para vir ao Caldeirão... Umas vezes os Ptarget não prestam e estão totalmente errados, outras vezes são valiosíssimos e devíamos todos guiar-nos por eles. Haja paciência, já que não há coerência...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 21/11/2017 11:02

Estamos num momento especulativo, e enquanto a especulação durar mesmo quem tenha poucos conhecimento pode potencialmente ganhar dinheiro.

É tipo foguetes , comprar o que está a subir e vender a seguir

Eu olho mais para fundamentais e qual o valor fundamental do ativo. ( Claro que aqui é obviamente 4 euros )

É claro que num momento mais exuberante e especulativo , quem olha mais para os fundamentais , até pode perder alguma subida especulativa , mas no medio prazo quem manda são os fundamentais e o balanço, ( Neste momento distorcido pela liquidez dos bancos centrais )

Algumas cotadas tiveram boas subidas e exuberantes e por isso estão todas em valores elevados , mesmo as que têm bons fundamentais e FCF ,( O que não é o caso desta )

Deu para ganhar algum dinheiro na subida , mas por estar tudo em preços elevados o PSI está a começar a vacilar forte , e os suportes a fraquejar em todo o lado.
O PSI está a começar a acusar os elevados valores no mercado.
E já se começam a ver as correcções muito moderadas até em grandes nomes como EDP e canal descendente JMT.

Por isso o Diretor de uma das grandes casas de investimento em Wall Street costumava dizer :

" Num bull market e com forte especulação prefiro por a frente das trading desks, os traders novos e pouco experientes , não têm a noção dos riscos e só vêm o horizonte sem pesar os riscos e as variáveis .
Quando o mercado fica num ambiente difícil, quero os traders experientes , que já passaram por tudo e vão acautelar o risco e tomar decisões ponderadas.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por salvador_guru » 21/11/2017 10:34

EAGLETRADER20 Escreveu:
MarketGodzilla Escreveu:
_Noah Escreveu::mrgreen: Aos €3,00 pode ir,ou não :mrgreen:

Uma coisa é certa, abaixo dos € 2,00 virá...


Está escrito nas estrelas....


_Noah (a € 2,33.....dás-me guita a mim, e, ao saxo :mrgreen:)


Ainda sou mesmo pequenino nisto... quem me dera ter estas certezas. Assim deve ser fácil ganhar dinheiro, ter a certeza das coisas antes delas acontecerem... Quem me dera...



Certezas não há , neste ciclo do mercado , e com os fracos resultados operacionais que a empresa nos tem habituado a probabilidade de vir abaixo dos 2 euros até Outubro é ENORME.[/



Se fossemos todos por ti tinhamos ganho “bola” este ano.

Está tudo registado, é o que nos vale.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por salvador_guru » 21/11/2017 10:26

Prezo em ver que agora os ptarget já são relevantes.

Sem comentários para tão falta de coerência.

Eu penso e analiso pela minha cabeça, não vou atras de caixabi nem de haitongs nem de aves.

Bons negócios
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 21/11/2017 9:59

salvador_guru Escreveu:Porque abaixo de 4 euros a acao esta barata, tão sumples quanto isso.


Alguem devia enviar uma analise completa para o CAIXA BI com os fundamentais e com as métricas a explicar-lhes porque está tão barata face aos fundamentais e aos riscos enunciados nos projetos pelo caixa bi e que o Ptarget deles está desatualizado e devia ser atualizado para 4 euros e que os 4 euros estão ai á porta .

Não é impossível, neste PSI bull nada é , mas é pouco provável.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 21/11/2017 9:57

Aqui acertaste em cheio. Com esta avaliação do Caixa BI a Mota vai de mota e é de ladeira abaixo.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 21/11/2017 9:23

Se por natureza os PTARGET são MUITO OTIMISTAS , o que dizer do Ptarget do Caixa BI para final de 2018 de 2.90 euros para esta cotada ????????

Provavelmente está muito barata e vai continuar a subir , o que até faz todo o sentido para uma acção com fracos fundamentais e que veio rapidamente dos 1.70 para 3.50 euros com subida de mais de 100%

Acho que faz todo o sentido esta valorização atual da cotada , pelo menos enquanto mercado estiver distraído :oh:

"O CaixaBI reviu as suas estimativas para a Mota-Engil e estabeleceu a avaliação da empresa para 2018, elevando o preço-alvo. Ainda assim, o potencial é de uma queda superior a 10%, o que justifica a recomendação de “reduzir”."

"Além destas actualizações, o preço-alvo estabelecido é para o final de 2018, quando anteriormente era até ao final deste ano.
Assim, a nova avaliação da empresa liderada por Gonçalo Mouta Martins (na foto) foi elevada para 2,90 euros, o que compara com os 2,20 euros anteriores. Este preço-alvo confere às acções um potencial de queda de 10,4% face à cotação de fecho das acções na segunda-feira (3,236 euros)."

"A casa de investimento realça que a empresa mais do que duplicou o seu valor em bolsa este ano, devido a vários factores"

"O CaixaBI considera que a Mota-Engil tem actualmente uma "carteira de encomendas muito interessante", mas que ainda assim [b]está num nível idêntico ao observado em 2016, com alguns dos projectos anunciados ainda por se materializarem." SPOILER ALERT :oh:

"Do lado negativo, e que representam riscos, o CaixaBI destaca, entre outras questões, [b][u]o facto de a construtora só reportar os resultados semestralmente e de haver muitos projectos com risco elevado"


[/u][/b][/b]

NÃO sou eu que o digo, é o CAIXABI :oh:

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... h_Destaque
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 18/11/2017 16:52

MOta gráfico semanal
Anexos
mota grafico semanal.PNG
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por P-Mendes » 18/11/2017 14:47

Tenho um sentimento misto:
Imagem
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Cardoso25 » 17/11/2017 23:18

EAGLETRADER20 Escreveu:
mota 17113.PNG


Neste momento a ME está a ter um comportamento exemplar após esta subida brutal.

Não percebo é a validade dessa Ltd (que não é nenhuma).
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 17/11/2017 12:43

mota 17113.PNG
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Thoth » 17/11/2017 11:16

Tecnicamente a mota engil continua com o seu bull market sem dar sinais de inversão de tendência como se pode observar no gráfico do eaglerepeater :wink:

Cumprimentos e bons negócios
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 17/11/2017 11:07

mota 1711.PNG
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 17/11/2017 10:37

EAGLETRADER20 Escreveu:"As margens da Mota sempre foram "curtas" e encurtaram ainda mais. No entanto, salvo erro tem tido sempre lucros, o que não é mau :mrgreen: :mrgreen:. Pode-se juntar a este factor a média do PER que tem tido, e a ME ainda tem algum combustível para subir :lol:"

Não está correto .
Em 2016 sem a venda de negócios , os resultados operacionais deviam ser negativos , pois o valor da venda foi superior aos resultados líquidos .
Em 2016 só viveu dos 77 Milhões da venda dos aneis .

E qual é o PER que tem tido ?~
E esse PER foi calculado com a venda dos aneis de 77 Milhões ou este ano com resultados líquidos de 5 Milhões em 6 Meses ? :mrgreen: :mrgreen:
E qual o PER este ano com Faturação de 2 Mil milhões e Resultado Liquido de 5 Milhões em 6 meses ?

E o que é que a empresa faz á divida de 1.000 MILHÔES com resultados de 5 milhões .
Essa divida tem encargos financeiros astronómicos .

Já sei que num ambiente otimista a MOTA só vive de noticias e dos 77 Milhões de 2016 da venda dos aneis que pagou um dividendo razoável.
Este ano não há 77 Milhões venda aneis .

Se pagar mais em dividendos que RL , podem começar a olhar para CTT que tem distribuído mais dividendos que RL.

Quando o clima na bolsa for menos favorável e investidores olharem para balanço e não para ganhar obras , é que eu depois quero discutir esse otimismo todo da subida da MOTA .

A empresa até deixou de publicar resultados trimestrais , assim investidores não se distraiem com números e podem estar mais atentos ás noticias :mrgreen: :mrgreen:

Para já enquanto a festa durar , ela vai subindo com noticias .

Mas quando o ambiente da bolsa inverter , também poderá ser das mais penalizadas .

É das que mais sobe em BULL e das que mais cai em BEAR , é so olhar gráficos últimos anos.

Olhos abertos


...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 17/11/2017 10:37

EAGLETRADER20 Escreveu:
jorgemvm Escreveu:que se passa com a Mota? Ultimamente é só queda atrás de queda...
Será que perdeu o gás?


MOTA na minha opinião só vive de noticias .
Não têm saído noticias de obras ganhas, não tem nada que a faça subir .
Nos fundamentais não tem nada que justifique subidas. Muito pelo contrario.
Comentário sobre MOTA noutra pagina do fórum sobre realidade da MOTA de Artista Romeno :

"Com 1.1 Bi de clientes e outros devedores, muito mais das vendas de 1 ano, não quero a mota nem por 1 euro façam bom proveito... sim o titulo orginal do artigo era mesmo CTT a história de uma Value Trap :mrgreen: e não é de hoje que digo isto, ao longo de meses e meses fui escrevendo aqui... de todas as minhas opinioes podes dizer que falhei na JMT claramente sim falhei porque a JMT recuperou na Polonia, agora A mota engil é uma empresa do piorzinho que há, então depois de vender as concessoes que era o que prestava..... especulem a vontade nisso :mrgreen: mesmo com essas aldrabices contabilisticas o ultimo lucro da ME no H1 foi quanto? e o market cap ah pois"

Ultimo lucro em 2017 1ºSEM foi 5 milhões
Divida 1.000 MILHÔES
Facturação 6 meses 1.196 Milhões
Market CAP 792 MILHÕES para lucro de 5 MILHÕES em 6 MESES


...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por hugob0ss » 17/11/2017 10:33

pacheco1979 Escreveu:E não colocas a hipótese de o mercado estar a antecipar uma melhoria da economia? dos investimentos? das obras publicas?

Achas que o mercado deveria esperar pela confirmação como faz sempre e não tentar antecipar como nunca faz?

Parece-te que à três anos havia o mesmo volume de obras que agora? os momentos são idênticos? o preço das casas estava como estão agora?

Parece te que a Mota Engil não é um player importante para essas obras que vão aparecer com força?

Se ela sobe, diria que alguem, ou muitos estão a apostar nessa recuperação em grande, que eu também acho que vai acontecer...

Já agora, a descida dos 6€ para 1,5€ já te pareceu normal?


Esta também é a minha opinião, a ME tem sempre exacerbado os movimentos do mercado, tanto na descida como na subida, portanto esta parece-me uma recuperação razoável, num contexto mais optimista.

Cumps,
Hugo
O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Garf » 17/11/2017 9:44

SFT Escreveu:Garf, deixa-me apenas acrescentar o gráfico de 60'.

chart (3).png


Há uma divergência bull.
Está no suporte, como se estivesse no limbo.
Descida aos 3 EUR nos próximos dias? (há um gap abaixo dos 3 EUR)
A verdade é que o RSI do diário já está oversold.

Com um pouco de sorte, e mantendo a tendência actual dos tempos gráficos maiores, pode ser que se afigure um bom ponto de entrada para quem não apanhou o comboio na primeira estação.


Não penso que vá a 3,00 nos próximos dias. Na minha leitura poderá haver um ressalto nos próximos dias em torno dos 3,50 e depois sim uma ida aos 3,00. Eu não dou muita atenção a GAPS em movimentos temporais inferiores ao diário. Mas, sim é verdade que há um GAP entre 2,90-2,97 no 1h e 4h. Foi um GAP intradiário.
De qualquer forma a zona dos 2,90-3,00 é para se olhar com muita atenção, pois até aí, no meu entendimento, tecnicamente o título se mantém BULL se não houver uma quebra consistente nessa zona. Seria bom para o título, a se confirmar, que essa zona demorasse algum tempo para ocorrer, pois assim a consolidação seria mais eficaz.
Essa é a minha leitura puramente técnica sem considerar fundamentais.
Infelizmente essa cotada optou por colocar notícias no lugar dos balanços trimetrais :roll:

BN
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SFT » 16/11/2017 23:11

Garf, deixa-me apenas acrescentar o gráfico de 60'.

chart (3).png
ME 60 minutos


Há uma divergência bull.
Está no suporte, como se estivesse no limbo.
Descida aos 3 EUR nos próximos dias? (há um gap abaixo dos 3 EUR)
A verdade é que o RSI do diário já está oversold.

Com um pouco de sorte, e mantendo a tendência actual dos tempos gráficos maiores, pode ser que se afigure um bom ponto de entrada para quem não apanhou o comboio na primeira estação.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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