Havia apetite pela Luz Saúde. Preço é que não convenceu

[maturidade]

Bons resultados.
Dívida baixou 24%, facturação e carteira de encomendas a aumentar em todas as geografias, boas perspectivas para 2018.
Brevemente de regresso aos 4€.

Boas.
achas bons resultados para uma empresa desta dimensão.
2Milhões de euros!!!!!!!!!!!!
durante o ano anunciam obras ganhas de milhões e milhões de euros, e depois dão lucros de 2M.. Lol
Enfim voçês lá sabem.

abraços

[AAA_]

Bons resultados.
Dívida baixou 24%, facturação e carteira de encomendas a aumentar em todas as geografias, boas perspectivas para 2018.
Brevemente de regresso aos 4€.

[Àlvaro]

O que dizem os analistas do Caixa BI é que a Mota cota acima daquilo que vale. E, como os resultados indicam, têm toda a razão. Um lucro ridículo depois de terem vindo a anunciar que ganharam obras nos quatro cantos do Mundo e depois de terem vendido pelo menos um anel de rubi. Devemos assistir a outro dia a andar de mota com o motor desligado e com poucos travões.

[jorgemvm]

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR67827.pdf

Parece tudo positivo. Ok, uma empresa deste tamanho dar 2M€ de lucro é ridículo, mas tudo indica que 2018 será um ano bom para a ME (apesar do relatório ser optimista).
Ainda assim, melhor do que a caixa BI previa.

E agora?

[Garf]

Eagle, mereces os meus . Consegues fazer uma "salada" entre AT e AF que fica mesmo difícil compreender a tua lógica .

Será que não consegues compreender que existem investidores curtos e longos, por AT e por AF e cada um tem uma maneira de atuar consoante a cotada . Se queres contra argumentar, tens todo o direito, mas por favor não mistures as águas .

Se continuares assim, é melhor alterar o teu nick para "PARROTTRADER20", pelo menos ficará mais adequado aos teus comentários repetitivos .

BN

[Gonee111]

Exacto, quando não percebes o valor de uma coisa, são bolhas.

Quando o resto do mundo está apenas a antecipar o valor futuro de uma empresa real, com valor real.

Se estão sobrevalorizadas, com certeza!
Se as perspectivas futuras são optimistas, provavelmente!

Se são bolhas, não, bolhas não tem um P/S de 4, nem tem um crescimento de topo durante uma década.


A EGL vale 4€? pelos lucros dos ultimos 3 anos não, mas o mercado está-se a borrifar para isso.
O que interessa é os próximos 3 e esses se correr como previsto, 4€ seriam a construtura mais subvalorizado do mundo.
E como os motinhas não andam a dormir, continuam a comprar e depois usam o lucro da empresa (que dizes que não dá, o que é ainda mais engraçado ) para continuarem a adicionar às suas holdings e assim a aumentar o seu net worth pessoal.
Enquanto o resto dos patecos continua a comprar caro e a vender barato.

[EAGLETRADER20]

Ele se quiser ser um investidor, só tem que aprender a ler os fundamentais de uma empresa até nem precisa de saber de gráficos para nada.
A goldman sachs não transacciona a partir de gráficos (só um exemplo).


Agora é fundamental ele aprender sobre fundamentais, e podia começar por ler, que o valor de uma empresa não é apenas o seu lucro histórico (o passado) principalmente num mercado de acções.


Na ótica dele, a TSLA a NFLX e a AMZN deviam todas cotar a 0$.

A TSLA não passa de um enorme buraco negro financeiro consumidor de capital, ( apenas um fabricante de meia dúzia de carros num nicho de mercado ) , com um bom líder vendedor de sonhos , e quando a realidade começa a aflorar, vende mais um novo sonho qualquer , que NUNCA conseguirá justificar as valorizações que tem , e não é difícil até final do ano cotar a metade do valor .
Aconselho a compra a quem gosta e veremos a percentagem que irá perder .

A AMAZON tem os seus pontos fortes mas nunca na vida com EPS atual de 6 USD e com algum crescimento esperado futuro , valerá 1400 USD . NUNCA .

Antes já existiram a BOLHA das tulipas , do novo mundo , dos caminhos de ferro , do Petroleo , das Tecnologicas , do SUBPRIME .
Há sempre uma nova bolha .

Quem navegar a bolha e sair antes do estouro, parabéns , é um visionário.

Os outros 90% normalmente perdem dinheiro no estouro da bolha .

E enquanto sobe tudo é maravilhoso , quando tem quedas abruptas , poucos detetam a inversão e não deixam as acções para os netos porque um dia irão recuperar

[Gonee111]

Ele se quiser ser um investidor, só tem que aprender a ler os fundamentais de uma empresa até nem precisa de saber de gráficos para nada.
A goldman sachs não transacciona a partir de gráficos (só um exemplo).


Agora é fundamental ele aprender sobre fundamentais, e podia começar por ler, que o valor de uma empresa não é apenas o seu lucro histórico (o passado) principalmente num mercado de acções.


Na ótica dele, a TSLA a NFLX e a AMZN deviam todas cotar a 0$.

[SFT]

EU não tenho debilidade em analisar gráficos .
Alinho poucas vezes em euforias especulativas , no futuro até poderei alinhar mais em pontos chave .

Neste momento quem acredita no gráfico e quer comprar, compra .

Eu expresso a minha opinião.
E neste ponto no gráfico , quando alguém quiser fazer mais valias , de certo existem fundos que compraram MUITAS no intevalo 2-2,50 euros e se desejarem fazer mais valias , esta acção é altamente especulativa e vai de mota nas subidas e descidas .

Não pago 10 por algo que na minha analise vale 5 , para depois um dia destes acordar com enorme desvalorização na carteira , porque gráfico especulativo dizia que valia 5 e eu sabia que o valor fundamental era muito inferior na minha opinião .

Eu expresso a minha opinião.
A partir dai cada um paga o que quiser pelo titulo

Concordo contigo e acho que tens todo o direito de expressar a tua opinião, mesmo que a mesma esteja errada muita das vezes e apresente algumas debilidades.

Tens de ter a noção que quando dizes "Não pago 10 por algo que na minha análise vale 5" isso é Análise Fundamental. Em Análise Técnica (e/ou gráfica) quem manda é o preço. Por isso é que gostava de saber a tua opinião sobre o comportamento do preço se a descida já tiver incorporado os resultados menos bons que defendes. (e nem quero saber se acertas ou falhas a previsão)

Outra coisa: Stan Weinstein's Secrets For Profiting in Bull and Bear Markets. É um livro perfeito para ti. Ando a lê.lo e é simples e claro e perfeito para quem gosta de investir a longo prazo. E pode ensinar.te a analisar gráficos.

Abc!

[EAGLETRADER20]

EU não tenho debilidade em analisar gráficos .
Alinho poucas vezes em euforias especulativas , no futuro até poderei alinhar mais em pontos chave .

Neste momento quem acredita no gráfico e quer comprar, compra .

Eu expresso a minha opinião.
E neste ponto no gráfico , quando alguém quiser fazer mais valias , de certo existem fundos que compraram MUITAS no intevalo 2-2,50 euros e se desejarem fazer mais valias , esta acção é altamente especulativa e vai de mota nas subidas e descidas .

Não pago 10 por algo que na minha analise vale 5 , para depois um dia destes acordar com enorme desvalorização na carteira , porque gráfico especulativo dizia que valia 10 e eu sabia que o valor fundamental era muito inferior na minha opinião .

Eu expresso a minha opinião.
A partir dai cada um paga o que quiser pelo titulo

[SFT]

Uma cotada que sobe num ano 100%, não reflete de todo no mesmo período , uma queda dos resultados líquidos expectáveis de 90% a 100% com uma divida liquida de 1.000 MILHÕES de euros .
Reflete só o anuncio de obras , que depois não geram nenhuma riqueza acrescida a nível operacional .

A partir dai o mercado paga o que quiser.

Agora o gráfico não reflete de todo os resultados expectáveis da actividade no ultimo ano, as condições da divida e balanço , nem os resultados operacionais nulos ou negativos nos últimos 3 anos .
Esta conjugação de resultados nulos ou negativos operacionais a nível fundamental é estrutural sem alterações visíveis presentes ou futuras .

Depois na especulação o mercado paga o que quiser , até um dia ajustar aos fundamentais

Não me respondeste.

Repito: E se o gráfico já estiver descontado resultados menos bons?

Eagle podes responder à vontade. Tu e eu sabemos bem das debilidades que tens para analisar gráficos. Apenas quis apresentar.te uma outra forma de olhar para o comportamento do preço.

Pessoalmente até nem gosto de resultados apresentados à sexta.

Abc

[EAGLETRADER20]

Uma cotada que sobe num ano 100%, não reflete de todo no mesmo período , uma queda dos resultados líquidos expectáveis de 90% a 100% com uma divida liquida de 1.000 MILHÕES de euros .
Reflete só o anuncio de obras , que depois não geram nenhuma riqueza acrescida a nível operacional .

A partir dai o mercado paga o que quiser.

Agora o gráfico não reflete de todo os resultados expectáveis da actividade no ultimo ano, as condições da divida e balanço , nem os resultados operacionais nulos ou negativos nos últimos 3 anos .
Esta conjugação de resultados nulos ou negativos operacionais a nível fundamental é estrutural sem alterações visíveis presentes ou futuras .

Depois na especulação o mercado paga o que quiser , até um dia ajustar aos fundamentais

[SFT]

A Motinha está neste ponto a fazer de conta que aguenta o suporte da MM200, com esta pequena recuperação do mercado , sendo das mais especulativas nas recuperações .

Resultados saem amanha.

Depois dos resultados maravilhosos com uma faturação de mais de 2 MIL MILHÕES de euros , veremos se vai em definitivo para baixo da Mm200 e como se vai comportar abaixo desse crucial ponto.

Se acompanhar os fundamentais a probabilidade é escorregar por ai abaixo .

E do ponto de vista da AT , ficando abaixo da MM200 , provavelmente vai por ai abaixo .

E se o gráfico já estiver descontado resultados menos bons?

[EAGLETRADER20]

A Motinha está neste ponto a fazer de conta que aguenta o suporte da MM200, com esta pequena recuperação do mercado , sendo das mais especulativas nas recuperações .

Resultados saem amanha.

Depois dos resultados maravilhosos com uma faturação de mais de 2 MIL MILHÕES de euros , veremos se vai em definitivo para baixo da Mm200 e como se vai comportar abaixo desse crucial ponto.

Se acompanhar os fundamentais a probabilidade é escorregar por ai abaixo .

E do ponto de vista da AT , ficando abaixo da MM200 , provavelmente vai por ai abaixo .

[Gonee111]

Se ele fosse coerente com alguma coisa, não é a falar. Era a shortar para suportar a sua visão de mercado.
Só não o bloqueio para ver se algum dia ele lá apresenta um short que executou.


Até lá é mais um treinador de bancada.


O facto de haver bears, prova que a cotada não entrou em euforias.



Só não reforcei neste dip porque os resultados são amanhã. Com um bounce geral no mercado se sair um guidance minimamente decente no ER, EGL vai testar novamente os highs.

[Garf]

Eagle, quando vais comentar os fundamentais da Ibersol no respectivo tópico? Gostava de saber a tua opinião sobre essa cotada .
A tua opinião dos fundamentais da Mota já é mais que conhecida Não vale a pena continuar a bater no ceguinho .

BN

É obvio que os fundamentais da IBS são ótimos .
E é uma acção com pouca liquidez .
Está num suporte , sem nenhum interesse de comentários imediatos , vai depender de como evoluir o mercado geral a partir daqui.

Faço alguns comentários mais recorrentes em cotadas que para mim não justificam nem de perto as valorizações e cujos argumentos de subida de alguns para mim têm pouca consistência .

Se são ótimos poderias expor o porque dessa opinião no respectivo tópico , ou só gostas de olhar para o copo meio vazio .

Tu valorizas muito a coerência, mas nunca fostes coerente com o que escreves, pois para fazer comentários em AF, a afirmação "que está num suporte, sem interesse de comentários imediatos" não faz o menor sentido . E nas cotadas com pouca/muito pouca liquidez, os comentários em AF são muito mais pertinentes que em AT. Por outro lado, aplicando essa afirmação neste tópico e para AT, então não devias fazer comentários, pelo menos por enquanto, pois a Mota está num suporte .

Quando afirmas que fazes "alguns comentários mais recorrentes em cotadas que para mim não justificam nem de perto as valorizações e cujos argumentos de subida de alguns para mim têm pouca consistência", mais uma vez não estás a ser coerente, pois a maioria dos comentários aqui na EGL são em AT. É verdade que há um ou outro relacionado com fundamentais, mas a grande maioria é em AT, e contra argumentar AT com AF é no mínimo incoerente. Faria mais sentido que argumentasses AT com AT, mas tu é quem sabes.

BN

[EAGLETRADER20]

Eagle, quando vais comentar os fundamentais da Ibersol no respectivo tópico? Gostava de saber a tua opinião sobre essa cotada .
A tua opinião dos fundamentais da Mota já é mais que conhecida Não vale a pena continuar a bater no ceguinho .

BN

É obvio que os fundamentais da IBS são ótimos .
E é uma acção com pouca liquidez .
Está num suporte , sem nenhum interesse de comentários imediatos , vai depender de como evoluir o mercado geral a partir daqui.

Faço alguns comentários mais recorrentes em cotadas que para mim não justificam nem de perto as valorizações e cujos argumentos de subida de alguns para mim têm pouca consistência .

[Garf]

Eagle, quando vais comentar os fundamentais da Ibersol no respectivo tópico? Gostava de saber a tua opinião sobre essa cotada .
A tua opinião dos fundamentais da Mota já é mais que conhecida Não vale a pena continuar a bater no ceguinho .

BN

[EAGLETRADER20]

Queria dizer que a empresa vale o mesmo e não o titulo.

No dia 6 de ABril quando saírem os resultados ANUAIS , já vamos ver em quanto o mercado avalia o titulo.

Para mim fico sempre de pé atrás num titulo que decide não publicar resultados trimestrais .
Pode fazê-lo pelas regras , mas eu não gosto de um titulo que decide não publicar resultados , quando quase todo o mercado o faz e quando o titulo vive de anúncios de obras que depois não geram resultados Liquidos significativos .

[JohnyRobaz]

Quem estiver disposto a correr riscos elevados e comprar o titulo acima de 3 euros , quando na minha opinião, continua a não justificar a valorização acima dos 2 euros , está ainda a tempo de entrar no comboio e arriscar uma desvalorização

Ninguém fala dos 3€, eu, pelo menos, falo de quando criticavas as entradas longas a 1.80 ou 2.00, com os rompimentos com altos volumes que houve. Sim, Eagle, tu andas bear em todas as acções há meses e meses.

Há um ano durante um longo período o mercado avaliava o titulo em 2 euros , antes das euforias .
E nessa altura nada alterou estruturalmente para duplicar de valor
Passado um ano , os fundamentais estão idênticos ou até piores , se as expectativas se concretizarem e resultados saírem negativos, pois anteriormente fruto da venda de empresas a coisa foi passando e não têm sido negativos .

Em termos fundamentais está igual e a avaliação do mercado nos 2 euros seria o racional.

Quem aproveitou e vendeu na especulação fez bem se fez mais valias.
Agora nunca ninguém me viu dizer que o valor do titulo era 4 euros , era uma maravilha e passados 3 meses eu vir dizer que agora o provável seria o titulo ir para 2 euros , sem os fundamentais se terem alterado.

Eu quando quiser especular na subida especulo , mas não venho para aqui dizer que o titulo vale o dobro.
O titulo vale o mesmo , eu é posso decidir especular .

Em termos fundamentais os 2 euros continua a ser o valor mais racional
E uma questão de tempo até mercado ajustar

- O título vale o que o mercado pagar por ele.

- O valor de um título varia no tempo, não é uma constante.

São duas frases que recomendo humildemente que mantenhas.

Cumps.

[EAGLETRADER20]

Quem estiver disposto a correr riscos elevados e comprar o titulo acima de 3 euros , quando na minha opinião, continua a não justificar a valorização acima dos 2 euros , está ainda a tempo de entrar no comboio e arriscar uma desvalorização

Ninguém fala dos 3€, eu, pelo menos, falo de quando criticavas as entradas longas a 1.80 ou 2.00, com os rompimentos com altos volumes que houve. Sim, Eagle, tu andas bear em todas as acções há meses e meses.

Há um ano durante um longo período o mercado avaliava o titulo em 2 euros , antes das euforias .
E nessa altura nada alterou estruturalmente para duplicar de valor
Passado um ano , os fundamentais estão idênticos ou até piores , se as expectativas se concretizarem e resultados saírem negativos, pois anteriormente fruto da venda de empresas a coisa foi passando e não têm sido negativos .

Em termos fundamentais está igual e a avaliação do mercado nos 2 euros seria o racional.

Quem aproveitou e vendeu na especulação fez bem se fez mais valias.
Agora nunca ninguém me viu dizer que o valor do titulo era 4 euros , era uma maravilha e passados 3 meses eu vir dizer que agora o provável seria o titulo ir para 2 euros , sem os fundamentais se terem alterado.

Eu quando quiser especular na subida especulo , mas não venho para aqui dizer que o titulo vale o dobro.
A empresa vale o mesmo , eu é posso decidir especular .

Em termos fundamentais os 2 euros continua a ser o valor mais racional
E uma questão de tempo até mercado ajustar

[AntónioManuel]

Há outro cenário possível

Por que é que não pões o suporte na zona do 2.71 EUR (onde fez o topo do triângulo antes da subida aos 4 EUR)?

[JohnyRobaz]

Quem estiver disposto a correr riscos elevados e comprar o titulo acima de 3 euros , quando na minha opinião, continua a não justificar a valorização acima dos 2 euros , está ainda a tempo de entrar no comboio e arriscar uma desvalorização

Ninguém fala dos 3€, eu, pelo menos, falo de quando criticavas as entradas longas a 1.80 ou 2.00, com os rompimentos com altos volumes que houve. Sim, Eagle, tu andas bear em todas as acções há meses e meses.

[Garf]

Para mim as zonas dos 3,20/3,30 e 2,70/2,80 (mais coisa, menos coisa) são as zonas de suportes que devemos olhar com cautela.

BN

[SFT]

Há outro cenário possível

Por que é que não pões o suporte na zona do 2.71 EUR (onde fez o topo do triângulo antes da subida aos 4 EUR)?