Lisboa e Luanda mais distantes? "Longe disso". "Estamos alinhados. Não há irritantes"

[JorgeLima73]

Já sigo este fórum há alguns anos e só posso dizer que me sinto muito mais seguro com os comentários do Rolling Trader. Tem sido uma presença muito positiva neste fórum e espero que continue por aqui durante muitos anos. Sem desmerecer os 10%, nem as pessoas que têm contribuído imenso ao longo do tempo. Não vou citar ninguém porque podia ser injusto por omissão. Bem… vou citar o grande Cem, mas esse já é de outra galáxia.

[Dragon56]

Venho ao forum só para dizer que tenho aprendido muito com todos os participantes e que faço minhas as palavras do Tami

Bons negocios

[MarcoAntonio]

A generalidade dos comentários dos últimos posts são sensatos e servem também para demonstrar aquilo que, por esta altura e especialmente para quem conhece esta casa, já devia ser óbvio: o que é paleio para uns, é sumo para outros e vice-versa.

Nem todos procuram o mesmo tipo de análise quando abrem um tópico!

Não interessa tão pouco o que se passa noutros espaços, conforme abordado num post removido pela moderação. Ou quem está cá há mais tempo. Aqui, os participantes terão de saber coexistir, respeitar as regras e respeitar as decisões da moderação.

Ambos os participantes são bem-vindos ao forum e a este tópico. Agora, o que tem de ficar de fora e não cabe aqui, definitivamente e sem mais avisos, são as picardias ou os apontamentos pessoais sobre o que se acha do outro. O tópico ficará bloqueado temporariamente.

[tami]

Nem dei atenção aos prints, só vi 10.16% no segundo e assumi que fosse isso, nem quero prolongar esta discussão que não interessa a ninguém.

Nao ponho em causa a estratégia do Alves, só acho que não precisava de vir falar no “Zé do paleio” numa victory lap desnecessária, só para provocar.

De 5,03 a 3,99 são mais de 20%…num mês.

Se há participante que não quer saber de fundamentais, guerra, negócio, faturação, ebitda, etc e só olha ao preço é o JAlves. Está documentada gráfica e cronologicamente a justificação para sair (ou entrar curto) e para reentrar (ou cover).

A guerra está na mesma e já subiu entretanto mais de 10%.

Preço. O que interessa.

[J.f.vieira]

Concordo plenamente com o "tami" que as picardias pouco ou nada acrescentam a um fórum que deveria servir para partilha de informação e análise.

Nesse sentido, considero que o Rolling_Trader tem sido uma mais-valia importante, contribuindo com conteúdo fundamentado e útil, algo que beneficia todos os participantes — independentemente de concordarmos ou não com as suas opiniões.

Seria positivo que o foco se mantivesse nesse tipo de contributos, em vez de discussões pessoais que em nada ajudam quem aqui vem para aprender ou tomar decisões mais informadas.

Bons negócios a todos.

J.f.vieira

[trend=friend]

De 5,03 a 3,99 são mais de 20%…num mês.

Se há participante que não quer saber de fundamentais, guerra, negócio, faturação, ebitda, etc e só olha ao preço é o JAlves. Está documentada gráfica e cronologicamente a justificação para sair (ou entrar curto) e para reentrar (ou cover).

A guerra está na mesma e já subiu entretanto mais de 10%.

Preço. O que interessa.

[tami]

O suposto paleio do “Zé” não é esfregar na cara que está certo ou errado, mas sim fundamentar a opinião dele sobre a mota-engil, o que afinal devia ser o propósito de um fórum. Não o conheço de lado nenhum, mas enquanto acionista da empresa, agradeço muito a informação fundamentada que ele aqui disponibiliza, e depois posso concordar ou não.

Com todo o respeito por todos os que tentam contribuir para o tópico, essa postura parece-me mais construtiva que os habituais comentários sem conteúdo, com trocadilhos bacocos e bandas sonoras só porque sim; ou gráficos desenhados por zandingas que hoje apontam para 6€ e amanhã para 2€.

Voltando ao comentário do Alves, pode-se dizer que paleio é vir para aqui exibir um ganho de 10% (uau…), por ter tido a sorte de abrir uma posição curta antes do início do conflito - é usar esses skills técnicos no polymarket, tenho a certeza que vai correr bem.

Ps: como já disse anteriormente, não conheço o rolling, e sempre tive muito apreço pelo Alves, mas custa-me que se use o posto da antiguidade para hostilizar e tentar afastar quem acrescenta valor a este fórum.

Bons negócios.

[J Alves]

Enquanto o zé do paleio, é o maior, têm teorias para tudo, e até já sabe quem nasceu primeiro, se o ovo ou a galinha, depois há outros que estão no trading com pouco paleio, mas focados numa coisa, perder pouco e controlar as perdas, e ter um método, estratégia e disciplina para sacar algum do mercado.

Nunca fiz isto até porque não faz parte da minha forma de estar na vida nem no trading, mas para explicar que o trading não é paleio mas sim execução aqui vai a estratégia de negociar padrões de formação de preço.

[Rolling_Trader]

Rolling trader deixe me perguntar sem ironia.....para si quanto vale a mota ?

iniciado1,

Essa resposta não é fácil face ao atual cenário geo-político e ao grau de incerteza sobre o que vai acontecer ao petróleo no curto/médio prazo nem o real impacto que isto terá na economia global.

Antes do conflito Irão-EUA, à luz do relatório de contas de 2024, o que escrevi neste post ainda seria válido, onde eu projetava um valor justo (baseado no PER - Price over Earnigs) de 5.95€ para a Mota-Engil.

À luz dos mais recentes resultados e, novamente ressalvo, sem considerar o conflito (ou seja ignorando a realidade ), a mesma análise já vai colocar o valor mais acima (ainda tenho de fazer essas contas).

Note que, segundo o MarketScreener o maior price target da Mota-Engil está neste momento a 7.40€ (valor a um ano), esse PT é recente e terá sido atualizado perto do final do ano passado.

Pode-se constatar que a média do price target tem subido e a cotação descido, isso já aconteceu aquando da abertura do short da Muddy Waters, neste momento o catalisador negativo é o conflito EUA-Irão, por isso não duvido que, se a situação estabilizar e desescalar, a cotação volte novamente a tocar o valor projetado de price target, até porque os resultados de 2025 foram bons e o guidance até 2030 é muito ambicioso... só mesmo Trump agora para estragar isto tudo.

[iniciado1]

Rolling trader deixe me perguntar sem ironia.....para si quanto vale a mota ?

[Rolling_Trader]

Sabe porventura quais foi o valor dos ativos intangíveis "só da Mota" ou o valor dos impostos diferidos "só da Mota"?

Não sabe porque isso não é publicado em relatório de contas (as regras não o obrigam), portanto na realidade, em vez de 200M€ / 900M€, se calhar o quociente poderá ser mais 200M€ / 400M€ ou 200M€ / 200M€ ... quem sabe.

Eu não sei efetivamente ou não preciso saber

Porque se os retirasse iriam os capitais da Mota e dos interesses minoritários !!!

Portanto, aquilo já e fraquito como um tudo..... mas a Mota ainda gosta de esticar mais o GASOIL !

Já percebi,

Do numerador da equação (capitais próprios) você tira os interesses minoritários para o numerador ficar pequeno.

Do denominador da equação (ativos intangíveis + impostos diferidos) você deixa ficar os interesses minoritários para ficar um denominador grande.

Assim dá-lhe para sustentar a narrativa que os capitais próprios mal cobrem um quinto destas rubricas, mas isso não é verdade como sabemos...

Meu caro o mercado soube fazer contas (não admira pois é matemática elementar), os números que está a considerar são do relatório de 2024, publicados em fevereiro de 2025, altura em que a Mota cotava a 3.03€, depois disso subiu sustentadamente (com volatilidade q.b.) até aos 6.210€... 104% portanto.... coisa pouca.

Do ano de 2025 ainda não foi publicado relatório de contas oficial, mas os resultados não auditados revelam uma subida dos capitais próprios (grupo + minoritários) para os 983M€... a trajetória é de melhoria, apesar da retórica enviesada de alguns.

O que é certo é que no dia imediatamente anterior ao início da guerra no irão, a Mota tinha fechado a 5.205€, mesmo tendo 26% do free float nas mãos dos shorters... mas se calhar era quem estava a comprar que não sabia fazer contas.

[Lisboa_Casino]

Pede a eles para fazerem aumento de capital !!!! Pode ser que eu mude os valores !!!!

Em vez de 200 passo a dizer 400 ou 600 --- Já ia menos mal !!!

Existe o dinheiro da mota e o dinheiro dos outros metido na Mota !!! Para ti é a mesma coisa ...

É tudo nosso !!!!

Bem parto do principio que as contas que a Mota apresenta a CMVM , são as mesmas que mostra a todos os investidores....

Se houverem outras retiro o comentário !

O problema é que ao dividir o valor dos capitais próprios "da mota" (alhos) pelos ativos "da mota + dos outros" (alhos com bugalhos), tem-se uma leitura enviesada da coisa: alhos / (alhos + bugalhos)

É como dum divórcio da mulher fazer as contas, na partilha, desta forma:

O que é meu é meu
O que é teu é dos dois

Sabe porventura quais foi o valor dos ativos intangíveis "só da Mota" ou o valor dos impostos diferidos "só da Mota"?

Não sabe porque isso não é publicado em relatório de contas (as regras não o obrigam), portanto na realidade, em vez de 200M€ / 900M€, se calhar o quociente poderá ser mais 200M€ / 400M€ ou 200M€ / 200M€ ... quem sabe.

Eu não sei efetivamente ou não preciso saber

Porque se os retirasse iriam os capitais da Mota e dos interesses minoritários !!!

Portanto, aquilo já e fraquito como um tudo..... mas a Mota ainda gosta de esticar mais o GASOIL !

[Rolling_Trader]

Pede a eles para fazerem aumento de capital !!!! Pode ser que eu mude os valores !!!!

Em vez de 200 passo a dizer 400 ou 600 --- Já ia menos mal !!!

Existe o dinheiro da mota e o dinheiro dos outros metido na Mota !!! Para ti é a mesma coisa ...

É tudo nosso !!!!

Bem parto do principio que as contas que a Mota apresenta a CMVM , são as mesmas que mostra a todos os investidores....

Se houverem outras retiro o comentário !

O problema é que ao dividir o valor dos capitais próprios "da mota" (alhos) pelos ativos "da mota + dos outros" (alhos com bugalhos), tem-se uma leitura enviesada da coisa: alhos / (alhos + bugalhos)

É como dum divórcio da mulher fazer as contas, na partilha, desta forma:

O que é meu é meu
O que é teu é dos dois

Sabe porventura quais foi o valor dos ativos intangíveis "só da Mota" ou o valor dos impostos diferidos "só da Mota"?

Não sabe porque isso não é publicado em relatório de contas (as regras não o obrigam), portanto na realidade, em vez de 200M€ / 900M€, se calhar o quociente poderá ser mais 200M€ / 400M€ ou 200M€ / 200M€ ... quem sabe.

[Lisboa_Casino]

Pede a eles para fazerem aumento de capital !!!! Pode ser que eu mude os valores !!!!

Em vez de 200 passo a dizer 400 ou 600 --- Já ia menos mal !!!

Existe o dinheiro da mota e o dinheiro dos outros metido na Mota !!! Para ti é a mesma coisa ...

É tudo nosso !!!!

Bem parto do principio que as contas que a Mota apresenta a CMVM , são as mesmas que mostra a todos os investidores....

Se houverem outras retiro o comentário !

[Rolling_Trader]

Aí talvez a "MALTA " perca a cabeça e esqueça que aquilo só tem 200 milhões de capitais proprios e ainda por cima intangiveis de 900 milhões entre intangiveis e impostos diferidos ,

Não entendo porque insiste nesse erro Lisboa_Casino, já o referi neste post que os capitais próprios da Mota (em 2024) foram de 776M€ (e não os 200M€ que você alega) e o ano passado (2025) cresceram para 983M€.

Por enquanto, estar a pagar 7x capitais próprios para uma alavancagem destas .....
Já volto !!!!!

Em termos financeiros, “alavancagem” não se refere ao quociente Capitais Próprios / (Ativos Intangíveis + Impostos Diferidos).

O mais típico, para o setor da construção, é olhar para:

Dívida Bruta / EBITDA
Dívida Líquida / EBITDA

E estes rácios estão alinhados com os do setor da construção europeia.

Talvez , entretanto com um aumento de capital a coisa, nessa altura fique mais a Jeito !!!

O rácio que você tanto olha não prova a necessidade de aumento de capital, talvez esteja a confundir a Mota com um banco, dado que no setor da banca esse rácio é particularmente crítico.

Na construção um rácio fraco de “capital próprio vs intangíveis + impostos diferidos” não é automaticamente alarmante.

Um aumento de capital na Mota-Engil só seria equacionado se:

houvesse perdas recorrentes (só tivemos um ano de resultados negativos nos últimos 10 anos e foi graças ao COVID)
cash flow fraco (não é o caso)
risco de imparidades face à dificuldade em monetizar esses ativos

O último aumento de capital na Mota ocorreu aquando do COVID e entrada da CCCC na estrutura acionista, antes disso foi quando tiveram de tirar a Mota-Engil Angola da bolsa de Amesterdão...

A subida do preço do petróleo não vai pressupor uma paragem (quase) total das operações como aconteceu no COVID, nem se antecipa nenhuma necessidade emergente de avultado investimento que não possa ser suprido com as linhas de crédito já garantidas e/ou caixa.

[@nmv!]

isso tudo era muito bonito, caso a guerra não continue por muito mais tempo.
ora, se a leitura daquilo que foi escrito se fizer assimilando, que, poder-se-á estar perante um conflito prevalente, com escalar para níveis incomportáveis, onde o preço do crude venha a superar os $ 150/barril durante muito tempo, todos sabemos que, numa primeira fase, os países exportadores esfregam as mãos, mas, posteriormente, o castelo de cartas irá ruir....

por conseguinte, os pagamentos em géneros de angola poderão ser uma realidade, em cacau, notes.... e afins.

já o méxico, pois, o méxico como não pode pagar em "sombreros" paga em "branca"

(atenção que contra mim falo, pois estou longo na mota...., todavia, é bom que se olhe para o panorama de todas as possibilidades e cenários, caso contrário, pode correr mal)

[Rolling_Trader]

se, a guerra no médio oriente prosseguir por muito mais tempo, com os preços do oil a subir em flecha, e superar a casa dos $150/barril, nessa altura não haverá negócio que aguente, e mais cedo ou mais tarde, o castelo de cartas ruirá!
angola pagará em cacau

Se Angola é um país produtor de petróleo, cuja balança comercial depende dessa exportação em 94% e 60% da receita fiscal provém do petróleo (dados do IMF), não entendo como é que, se o preço do barril sobe, isso poderá ser mau para Angola. Não se esqueça @nmv! que Angola só pagou, no passado, em "cacau" à Mota-Engil quendo o preço do barril caiu (agora é o inverso).

e o resto dos países nem de tanga conseguiram pagar as suas obrigações...
num instante regressa à zona do €1

Num instante não me parece, até porque o CEO já veio referir que as contas de 2026 não serão significativamente afetadas com esta crise do petróleo. Cotação da Mota a 1€ com mais de 100M€ de lucro líquido seria algo nunca visto em todas as décadas que a Mota-Engil esteve cotada em bolsa.

[Lisboa_Casino]

duas coisas apenas, para a mota.
caso o CEO não consiga manter os 3% de margem de rentabilidade líquida, bem como, as promessas de suporte ao novo plano estratégico...
buy buy preço na zona dos €4.
https://eco.sapo.pt/2026/03/11/mota-eng ... cionistas/
se, a guerra no médio oriente prosseguir por muito mais tempo, com os preços do oil a subir em flecha, e superar a casa dos $150/barril, nessa altura não haverá negócio que aguente, e mais cedo ou mais tarde, o castelo de cartas ruirá!
angola pagará em cacau
o méxico pagará em "branca"
e o resto dos países nem de tanga conseguiram pagar as suas obrigações...
num instante regressa à zona do €1

Aí talvez a "MALTA " perca a cabeça e esqueça que aquilo só tem 200 milhões de capitais proprios e ainda por cima intangiveis de 900 milhões entre intangiveis e impostos diferidos ,

Talvez , entretanto com um aumento de capital a coisa, nessa altura fique mais a Jeito !!!


Por enquanto, estar a pagar 7x capitais próprios para uma alavancagem destas .....
Já volto !!!!!

[@nmv!]

duas coisas apenas, para a mota.
caso o CEO não consiga manter os 3% de margem de rentabilidade líquida, bem como, as promessas de suporte ao novo plano estratégico...
buy buy preço na zona dos €4.
https://eco.sapo.pt/2026/03/11/mota-eng ... cionistas/
se, a guerra no médio oriente prosseguir por muito mais tempo, com os preços do oil a subir em flecha, e superar a casa dos $150/barril, nessa altura não haverá negócio que aguente, e mais cedo ou mais tarde, o castelo de cartas ruirá!
angola pagará em cacau
o méxico pagará em "branca"
e o resto dos países nem de tanga conseguiram pagar as suas obrigações...
num instante regressa à zona do €1

[Rolling_Trader]

Boas, eu não quero estar a remover mensagens para não remover o míolo da discussão. Mas parem por favor com os apontamentos pessoais de uma vez por todas, senão só me resta remover os posts.

Entendo como estas discussões podem evoluir. Discordem à vontade mas foquem-se na Mota e nas análises e opiniões em si, é o que realmente interessa para o tópico. O resto está a mais, só serve para distrair e fazer descarrilar o tópico.

Marco,

Eu vim publicar para o caldeirão, como já referi inúmeras vezes, precisamente para colocar as minhas teorias e estratégias "à prova". Até agradeço que as critiquem pois isso "obriga-me" a defender a minha posição e a ponderar se estarei a pensar bem ou efetivamente a cair num erro.

Aparentemente existem outros foristas que não admitem ver as suas teorias ou pontos de vistas questionados pois levam a questão a peito e partem para a ofensa pessoal, de forma reiterada e violenta

Creio que o que falta é evangelizar os "veteranos" que o Caldeirão é um espaço de debate e que nenhuma opinião está isenta de ser contestada publicamente... muitos acham que os seus posts são intocáveis como se o Caldeirão se tratasse de um blog pessoal.

[@nmv!]

é no discordar que, se conseguem verificar diferentes pontos de vista.
todavia, AT e AF, em tempos como aqueles que se vislumbram, de nada serve, até porque, podemos opinar com base no passado, julgando que no futuro teremos o mesmo comportamento passado.

fazer isto, é o mesmo que os velhos do "restelo" sussurrarem a Luís Vaz, que o adamastor é perigoso, por conseguinte, não partam nos descobrimentos

dito isto, discordar sem argumentar de forma profícua vale bola, já dizia o JJ

[Lisboa_Casino]

ainda não conseguiram compreender que, o mercado:

não tem interesse nos argumentos deste, ou daquele trader;
não tem interesse em price targets ou notas de research;
não tem interesse nos fundamentais;
não tem interesse nos processos judiciais em curso deste, ou daquele administrador;

ao mercado apenas importa o preço que o activo é negociado naquele momento, nada mais.

tudo o resto, são percepções e interpretações, onde o que importa é negociar com um plano, e executa-lo, mediante a estratégia de cada um.

para a mota, pouco importa se RABFD, este ou aquele padrão vão ocorrer, pois insofismável, é que os padrões podem prever-se, todavia, apenas se confirmam quando ocorrem, o que neste momento de elevada incerteza, tensão geopolítica extrema, e volatilidade explosiva, a AT; AF, de nada servem, muito menos padrões técnicos.

negociar neste momento, e confiarem em AT, padrões técnicos, e outros demais arautos isotéricos , não é muito inteligente!

Discordo totalmente !!!!

A mota já passou por varias guerras e tempestades e o seu comportamento manteve-se sempre Impecável !!!

Uma KAWASAKI nas subidas ! Uma YHAMAHA nas descidas !!!!

Portanto, não faz mais do que o que sempre fez !!!!

Mais de 70% de queda sobre máximos relativos é um bom ponto de entrada em Mota !!!!

A minha AT manda está fora destes momentos ! A minha AF manda estar fora nestes momentos !!!!

Mas porque carga d´ Água comprei agora BCP a 0,78 !!!???!!!!

Tem de haver mais disciplina em vez de adrenalina !!!!


Wisin - Adrenalina (Official Video) ft. Jennifer Lopez, Ricky Martin
https://www.youtube.com/watch?v=ME2Hufquz0k

[@nmv!]

ainda não conseguiram compreender que, o mercado:

não tem interesse nos argumentos deste, ou daquele trader;
não tem interesse em price targets ou notas de research;
não tem interesse nos fundamentais;
não tem interesse nos processos judiciais em curso deste, ou daquele administrador;

ao mercado apenas importa o preço que o activo é negociado naquele momento, nada mais.

tudo o resto, são percepções e interpretações, onde o que importa é negociar com um plano, e executa-lo, mediante a estratégia de cada um.

para a mota, pouco importa se RABFD, este ou aquele padrão vão ocorrer, pois insofismável, é que os padrões podem prever-se, todavia, apenas se confirmam quando ocorrem, o que neste momento de elevada incerteza, tensão geopolítica extrema, e volatilidade explosiva, a AT; AF, de nada servem, muito menos padrões técnicos.

negociar neste momento, e confiarem em AT, padrões técnicos, e outros demais arautos isotéricos , não é muito inteligente!

[MarcoAntonio]

Boas, eu não quero estar a remover mensagens para não remover o míolo da discussão. Mas parem por favor com os apontamentos pessoais de uma vez por todas, senão só me resta remover os posts.

Entendo como estas discussões podem evoluir. Discordem à vontade mas foquem-se na Mota e nas análises e opiniões em si, é o que realmente interessa para o tópico. O resto está a mais, só serve para distrair e fazer descarrilar o tópico.

[Pageup]

Rolling têm razão, se o suporte da Mota está nos 4,30, ao valor que se encontra e com os futuros americanos, hoje vai ser considerado o rompimento da resistência. Não têm muito que discutir, o caminho é de subida nos próximos dias.