BES - Tópico Geral
Re: BES - Tópico Geral
Desde Maio que ando aqui a armar ao pigarelho a dizer que o BES não presta.
Deixo um boneco parecido com o do Lim,so com mais cor a ver se os amosquitinhos fogem dela.
Deixo um boneco parecido com o do Lim,so com mais cor a ver se os amosquitinhos fogem dela.
_X_
John Maynard Keynes
The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.
É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
John Maynard Keynes
The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.
É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
Re: BES - Tópico Geral
SCP74 Escreveu:
Mas por que razão que com a entrada do Estado as ações do BES ficam mesmo baratas e os accionistas perdem quase tudo e no caso de ser um AC a investidores privados isso ja nao acontece?
Os accionistas actuais perdem sempre quase tudo. Mas se for o Estado, existem regras apertadas a cumprir e o "quase tudo" será maior, até os obrigacionistas subordinados podem comer por tabela.
Re: BES - Tópico Geral
WofG Escreveu:Sinceramente, parece-me que o calvário do BES ainda vai a meio.
O caminho que os outros bancos fizeram, tirando os "esqueletos do armário", recorrendo à ajuda estatal, reorganizando a sua gestão e liderança, etc., foi feita nos anos passados, onde já nada havia a perder. O BES por seu lado fez figura de forte, e agora parece um tigre de papel, com más noticias atrás de más noticias, que ainda por cima só se sabem após um grande aumento de capital (que na realidade já deve ter sido todo ou quase consumido, pelo que aguardemos por novo).
O pior é que com a mudança na presidência esta situação só terá tendência a piorar, até se saberem as verdades todas e, ainda nem há atritos com o futuro presidente (Amilcar Pires?), imaginem quando existirem, ou imaginem uma descida do rating do banco... ou...Stresszero Escreveu:Os coco's que o bcp vai devolver ao estado servem perfeitamente para o bes, por isso ia diretamente do bcp para o bes e poupavam um circuito.
Bons negócios!
Agora imagina como é que devolvem esses cocos
Vai uma aposta como é?
A cair quase 30% no ano!
Vou recuperar este post, com mais de 1 mês. Quando passados uns dias colocaram o Bento a presidente e o Rato a adm. financeiro, percebi que a situação era ainda pior, pois só assim se entendia serem homens de confiança do governo a dirigir o banco. E a partir daí nada me surpreende.
O caminho do BES será como o do BCP e BANIF, pelo menos na descida, esperemos que consiga pelo menos imitar o BCP na recuperação, já não será mau.
Os 0,18€ do Limonov, podem ser até ser optimistas. Resta dar tempo ao tempo e esperar pelo AC/intervenção do estado.
Uma nota apenas para o BESA - Como os Angolanos os comeram e o burro sou eu!
"Carpe diem. Seize the day, boys. Make your lives extraordinary."
"No matter what anybody tells you, words and ideas can change the world."
"There's a time for daring and there's a time for caution, and a wise man understands which is called for."
WingsofGold
"No matter what anybody tells you, words and ideas can change the world."
"There's a time for daring and there's a time for caution, and a wise man understands which is called for."
WingsofGold
Re: BES - Tópico Geral
Limonov Escreveu:Não entrei, disse que normalmente entraria, ainda vou ponderar melhor e, a entrar, será no fecho.
O target não é 1.20, é qualquer coisa a rondar os 0.18/0.20
Não sei o tempo que demora, até pode não chegar lá, só quis mostrar que existem fortes possibilidades deste cenário se verificar. Se as quedas fossem ao ritmo do último movimento descendente bastava uma semana...
Abraço,
Limonov
´
Ok, entras curto "short selling" e não pouco tempo, sorry pela nabice!
Abraço
- Mensagens: 43
- Registado: 28/6/2005 19:00
Re: BES - Tópico Geral
Não sei te explicar isso de forma muito formal, mas...
Quando o estado entra, a cotada fica "acorrentada" ao estado, e fica impedida de muitas coisas.
Por exemplo:
Tem de seguir uma serie de condições, que são sempre penalizadoras aos accionistas, para que o banco se "aguente".
Não pode dar dividendos
...
Quando o estado entra, a cotada fica "acorrentada" ao estado, e fica impedida de muitas coisas.
Por exemplo:
Tem de seguir uma serie de condições, que são sempre penalizadoras aos accionistas, para que o banco se "aguente".
Não pode dar dividendos
...
- Mensagens: 831
- Registado: 21/5/2014 22:06
Re: BES - Tópico Geral
jonas007 Escreveu:Se o estado entrar os accionistas podem perder quase tudo. O BES fica com um valor muito baixo.
Ora vê o BCP, chegou a fazer AC a 0,04.
O problema é que é mesmo possível uma coisa dessas. Mesmo que pareça impossível...
Tecnicamente sim...
Mas por que razão que com a entrada do Estado as ações do BES ficam mesmo baratas e os accionistas perdem quase tudo e no caso de ser um AC a investidores privados isso ja nao acontece?
- Mensagens: 4
- Registado: 29/7/2014 9:39
Re: BES - Tópico Geral
Se o estado entrar os accionistas podem perder quase tudo. O BES fica com um valor muito baixo.
Ora vê o BCP, chegou a fazer AC a 0,04.
O problema é que é mesmo possível uma coisa dessas. Mesmo que pareça impossível...
Tecnicamente sim...
Ora vê o BCP, chegou a fazer AC a 0,04.
O problema é que é mesmo possível uma coisa dessas. Mesmo que pareça impossível...
Tecnicamente sim...
- Mensagens: 831
- Registado: 21/5/2014 22:06
Re: BES - Tópico Geral
Gostava de fazer uma pergunta aos mais entendidos na matéria:
Se com o buraco em Angola, o valor falado por lá não for 5 mil milhões de euros, mas sim uns 20 mil milhões de euros, quais serão as possíveis implicações por cá?
Isto digamos “hipoteticamente” para não estar a ferir os “mais sensíveis”…
Obrigado.
Se com o buraco em Angola, o valor falado por lá não for 5 mil milhões de euros, mas sim uns 20 mil milhões de euros, quais serão as possíveis implicações por cá?
Isto digamos “hipoteticamente” para não estar a ferir os “mais sensíveis”…
Obrigado.
- Mensagens: 9
- Registado: 29/7/2014 9:44
Re: BES - Tópico Geral
Bom dia,
Qual é o verdadeiro impacto e consequencias para os accionistas com uma possivel entrada do Estado no BES?
Qual é o verdadeiro impacto e consequencias para os accionistas com uma possivel entrada do Estado no BES?
- Mensagens: 4
- Registado: 29/7/2014 9:39
Re: BES - Tópico Geral
Não entrei, disse que normalmente entraria, ainda vou ponderar melhor e, a entrar, será no fecho.
O target não é 1.20, é qualquer coisa a rondar os 0.18/0.20
Não sei o tempo que demora, até pode não chegar lá, só quis mostrar que existem fortes possibilidades deste cenário se verificar. Se as quedas fossem ao ritmo do último movimento descendente bastava uma semana...
Abraço,
Limonov
O target não é 1.20, é qualquer coisa a rondar os 0.18/0.20
Não sei o tempo que demora, até pode não chegar lá, só quis mostrar que existem fortes possibilidades deste cenário se verificar. Se as quedas fossem ao ritmo do último movimento descendente bastava uma semana...
Abraço,
Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
- Mensagens: 1402
- Registado: 7/2/2014 18:03
Re: BES - Tópico Geral
jromio Escreveu:Limonov Escreveu:Bom dia,
Normalmente entro curto em cotadas que me fazem isto, mas andará o BES ao sabor da AT nestes últimos tempos?
Cumprimentos,
Limonov
Boas,
Podes explicar-nos este "isto" um pouco melhor?
Obgd
E já agora, se entras curto com este padrão, estás ctente que vai atingir o target de €1,20 quando? Amanhã? Uma semana?
Grato pela atenção
- Mensagens: 43
- Registado: 28/6/2005 19:00
Re: BES - Tópico Geral
jromio Escreveu:Limonov Escreveu:Bom dia,
Normalmente entro curto em cotadas que me fazem isto, mas andará o BES ao sabor da AT nestes últimos tempos?
Cumprimentos,
Limonov
Boas,
Podes explicar-nos este "isto" um pouco melhor?
Obgd
Quebra em baixa do padrão de consolidação e projeção do movimento anterior.
Abraço,
Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
- Mensagens: 1402
- Registado: 7/2/2014 18:03
Re: BES - Tópico Geral
Limonov Escreveu:Bom dia,
Normalmente entro curto em cotadas que me fazem isto, mas andará o BES ao sabor da AT nestes últimos tempos?
Cumprimentos,
Limonov
Boas,
Podes explicar-nos este "isto" um pouco melhor?
Obgd
- Mensagens: 43
- Registado: 28/6/2005 19:00
Re: BES - Tópico Geral
Limonov Escreveu:Bom dia,
Normalmente entro curto em cotadas que me fazem isto, mas andará o BES ao sabor da AT nestes últimos tempos?
Cumprimentos,
Limonov
Até custa a acreditar que o mais provável seja testar esses valores que apresentas.
Que novela de milhões...diria melhor: que novela de "miles" milhões.
Mesmo assim, falarem de falência técnica do BES com a hipótese de recorrer ao guito da troika, acho um absurdo. Também falavam do BCP e ele ainda cá anda...
Re: BES - Tópico Geral
Era muito complicado... Mas tudo é possível!!!
- Mensagens: 831
- Registado: 21/5/2014 22:06
Re: BES - Tópico Geral
Bom dia,
Normalmente entro curto em cotadas que me fazem isto, mas andará o BES ao sabor da AT nestes últimos tempos?
Cumprimentos,
Limonov
Normalmente entro curto em cotadas que me fazem isto, mas andará o BES ao sabor da AT nestes últimos tempos?
Cumprimentos,
Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
- Mensagens: 1402
- Registado: 7/2/2014 18:03
Re: BES - Tópico Geral
Na faculdade aprendiamos nas varias cadeiras de economia os multiplicadores aplicados ás varias vertentes da economia, agora multiplicadores de prejuizos, nunca aprendi, este mundo está cheio de modernices.
Hoje e amanhã devem ser dias interessantes no BES , no meu caso , para ver de fora , que isto pode ter oscilações subitas e pouco recomendaveis.
Dias interessantes para quem quer adrenalina, para quem quer ganhar com calma e consistencia, ainda temos de aguardar o desfecho destes varios episodios, e que a confiança retorne.
Hoje e amanhã devem ser dias interessantes no BES , no meu caso , para ver de fora , que isto pode ter oscilações subitas e pouco recomendaveis.
Dias interessantes para quem quer adrenalina, para quem quer ganhar com calma e consistencia, ainda temos de aguardar o desfecho destes varios episodios, e que a confiança retorne.
- Mensagens: 1265
- Registado: 29/11/2007 3:19
- Localização: S. Cosme
Re: BES - Tópico Geral
LionH Escreveu:3 MM € de prejuízo!!!!
Isso é o que se chama multiplicador de prejuízos . Com esse valor o banco esta em falência técnica e o ultimo AC foi (mais) uma fraude
Estranho as autoridades do Luxemburgo, Suíça , EUA, ainda não terem pedido a detenção da família Espirito Santo, sim o DDT não é o único culpado deste desfalque.
Não deve faltar muito, de facto concordo o DDT não se transformou no CDT (culpado disto tudo), pode ser o principal mas há mais
- Mensagens: 75
- Registado: 15/1/2014 10:59
Re: BES - Tópico Geral
3 MM € de prejuízo!!!!
Isso é o que se chama multiplicador de prejuízos . Com esse valor o banco esta em falência técnica e o ultimo AC foi (mais) uma fraude
Estranho as autoridades do Luxemburgo, Suíça , EUA, ainda não terem pedido a detenção da família Espirito Santo, sim o DDT não é o único culpado deste desfalque.
Isso é o que se chama multiplicador de prejuízos . Com esse valor o banco esta em falência técnica e o ultimo AC foi (mais) uma fraude
Estranho as autoridades do Luxemburgo, Suíça , EUA, ainda não terem pedido a detenção da família Espirito Santo, sim o DDT não é o único culpado deste desfalque.
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"
Lion_Heart
Lion_Heart
Re: BES - Tópico Geral
Dr Tretas Escreveu:AT2014 Escreveu:Dr Tretas Escreveu:Vejam a coisa pelo lado bom: isto é um momento histórico, a queda de um império familiar com mais de 100 anos não se vê todos os dias. Sinto-me privilegiado por poder assistir de camarote. E as repercussões por toda a economia vão ser dignas de nota, para onde foi o dinheiro, afinal? Vaporizado?
Amigo Dr. Tretas,
Se gostou deste momento histórico então vai adorar o ano de 2034 em que o cometa vai atingir a terra (supostamente). Ele há gostos para tudo
Abraço e bons negócios
Lá estarei, na praia
Muito bom. Leve a toalha
- Mensagens: 785
- Registado: 4/2/2014 2:39
Re: BES - Tópico Geral
AT2014 Escreveu:Dr Tretas Escreveu:Vejam a coisa pelo lado bom: isto é um momento histórico, a queda de um império familiar com mais de 100 anos não se vê todos os dias. Sinto-me privilegiado por poder assistir de camarote. E as repercussões por toda a economia vão ser dignas de nota, para onde foi o dinheiro, afinal? Vaporizado?
Amigo Dr. Tretas,
Se gostou deste momento histórico então vai adorar o ano de 2034 em que o cometa vai atingir a terra (supostamente). Ele há gostos para tudo
Abraço e bons negócios
Lá estarei, na praia
Re: BES - Tópico Geral
" há mais dívida de clientes do BES ao GES do que se supunha"
Qual é o problema disto?
De todo o modo 3 mil milhões é muito milhão!
É normal que o Bento não queira dar a cara por estas contas.
Alguém sabe qual o valor do activo do banco?
Qual é o problema disto?
De todo o modo 3 mil milhões é muito milhão!
É normal que o Bento não queira dar a cara por estas contas.
Alguém sabe qual o valor do activo do banco?
The market gives; The market takes.
- Mensagens: 2380
- Registado: 29/11/2007 2:35
- Localização: Coimbra
Re: BES - Tópico Geral
mcarvalho++ Escreveu:https://www.youtube.com/watch?v=5tj4DmDlaZw
Troika atira responsabilidade de supervisão do BES para Carlos Costa
28 Julho 2014, 23:20 por Nuno Aguiar | naguiar@negocios.pt
Enviar por emailReportar erro
0
inShare
Questionados sobre as suas responsabilidades na prevenção da crise no BES, FMI e Bruxelas argumentam que os poderes de supervisão estavam exclusivamente nas mãos do Banco de Portugal.
Três anos de troika em Portugal e nem uma única uma referência a problemas no Banco Espírito Santo. Porquê? Dois dos credores defendem-se, dizendo que não tinham mandato nem poderes nesta matéria. A responsabilidade .
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... crise.html
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... licas.html
- Mensagens: 466
- Registado: 28/4/2014 15:32
Re: BES - Tópico Geral
Dr Tretas Escreveu:Vejam a coisa pelo lado bom: isto é um momento histórico, a queda de um império familiar com mais de 100 anos não se vê todos os dias. Sinto-me privilegiado por poder assistir de camarote. E as repercussões por toda a economia vão ser dignas de nota, para onde foi o dinheiro, afinal? Vaporizado?
Amigo Dr. Tretas,
Se gostou deste momento histórico então vai adorar o ano de 2034 em que o cometa vai atingir a terra (supostamente). Ele há gostos para tudo
Abraço e bons negócios
- Mensagens: 785
- Registado: 4/2/2014 2:39
Re: BES - Tópico Geral
Stresszero Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:No Expresso Diário:
"BES vai fechar o primeiro semestre com o maior prejuízo de sempre de um banco em Portugal. Será 15 vezes maior do que as estimativas dos analistas: perto de três mil milhões de euros, sabe o Expresso. Tudo porque os reguladores e os auditores acabam de descobrir mais esqueletos nos armários: há mais dívida de clientes do BES ao GES do que se supunha, através de esquemas de engenharia financeira que se desconheciam. Caso pode ter mais consequências criminais.
Isto não passa de uma jogada psicológica para ver se conseguem apresentar, na próxima quarta feira , "resultados melhores do que o esperado" tipo -2.5 mil milhões de euros.
Bons negócios!
Amigo stresszero,
Estou mesmo a ver os investidores a correrem para comprar as acções do BES na 4ª feira porque afinal os prejuizos são só 2,5 MM
Abraço e bons negócios
- Mensagens: 785
- Registado: 4/2/2014 2:39