Impresa - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 12/9/2019 9:30

Carlos, nada melhor do que haver quem discorde. Se estivesse tudo do mesmo lado isso criaria um enorme problema e felizmente há muitas pessoas a pensar assim como pensas. Só espero que estejam enganados, mas isso só com o tempo se perceberá. Até lá vamos com calma. Devagarinho e passo certo. Se ir vendendo uns furos acima e ir comprando uns furos abaixo continuar a ser o caminho o que posso dizer-te é que o caminho se faz caminhando. 8-)
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 12/9/2019 20:39

O CEO da Impresa está à espera para saber o que fazer. Está como eu:


https://www.dinheirovivo.pt/empresas/do ... la-cofina/
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 13/9/2019 8:14

O CEO da Impresa diz ainda outra coisa que resumidamente poderá significar "cuidado com as imitações", com o "fogo de vista". O que conta mesmo são as audiências, embora interesse a alguns fazer de conta que não interessa. Se não interessasse não andariam há meses a malhar na Cristina Ferreira no Correio da Manhã. Claro que isso é a essência do negócio dos média. :wink:

https://eco.sapo.pt/2019/09/12/estamos- ... a-impresa/
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por suminvestido » 13/9/2019 10:47

Àlvaro Escreveu:O CEO da Impresa diz ainda outra coisa que resumidamente poderá significar "cuidado com as imitações", com o "fogo de vista". O que conta mesmo são as audiências, embora interesse a alguns fazer de conta que não interessa. Se não interessasse não andariam há meses a malhar na Cristina Ferreira no Correio da Manhã. Claro que isso é a essência do negócio dos média. :wink:

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As audiências podem virar a qualquer momento. A divida está lá.É preciso pagá-la.
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por freitax » 13/9/2019 11:03

suminvestido Escreveu:
Àlvaro Escreveu:O CEO da Impresa diz ainda outra coisa que resumidamente poderá significar "cuidado com as imitações", com o "fogo de vista". O que conta mesmo são as audiências, embora interesse a alguns fazer de conta que não interessa. Se não interessasse não andariam há meses a malhar na Cristina Ferreira no Correio da Manhã. Claro que isso é a essência do negócio dos média. :wink:

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As audiências podem virar a qualquer momento. A divida está lá.É preciso pagá-la.


Acreditas mesmo nisso que dizes? achas que é assim tão fácil virar as audiências nesta altura do campeonato? :shock:
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por TheKeyboardDuck » 13/9/2019 11:21

freitax Escreveu:
suminvestido Escreveu:
Àlvaro Escreveu:O CEO da Impresa diz ainda outra coisa que resumidamente poderá significar "cuidado com as imitações", com o "fogo de vista". O que conta mesmo são as audiências, embora interesse a alguns fazer de conta que não interessa. Se não interessasse não andariam há meses a malhar na Cristina Ferreira no Correio da Manhã. Claro que isso é a essência do negócio dos média. :wink:

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Acreditas mesmo nisso que dizes? achas que é assim tão fácil virar as audiências nesta altura do campeonato? :shock:



A sic fez o mesmo com uma contratação.
É um negócio de modas, a uns anos atrás o Sr Goucha era o coqueluche da TV portuguesa, agora é a Cristina. Quem diz que daqui a uns meses não será outra pessoa qualquer.

Aparte de análise fundamental / técnica, cada vez mais é preciso ter encontra o "sentimento"

Basicamente a impresa está a fazer o ride em cima da Cristina, com todos os prós e contras que isso tem
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Re: Impresa - Tópico Geral

por suminvestido » 13/9/2019 11:28

freitax Escreveu:
suminvestido Escreveu:
Àlvaro Escreveu:O CEO da Impresa diz ainda outra coisa que resumidamente poderá significar "cuidado com as imitações", com o "fogo de vista". O que conta mesmo são as audiências, embora interesse a alguns fazer de conta que não interessa. Se não interessasse não andariam há meses a malhar na Cristina Ferreira no Correio da Manhã. Claro que isso é a essência do negócio dos média. :wink:

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As audiências podem virar a qualquer momento. A divida está lá.É preciso pagá-la.


Acreditas mesmo nisso que dizes? achas que é assim tão fácil virar as audiências nesta altura do campeonato? :shock:


Eu não disse que iriam virar nesta altura do campeonato, mas da mesma forma que a SIC passou a liderar as audiências o inverso pode voltar a acontecer, certo?
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por suminvestido » 13/9/2019 11:33

Àlvaro Escreveu:O CEO da Impresa diz ainda outra coisa que resumidamente poderá significar "cuidado com as imitações", com o "fogo de vista". O que conta mesmo são as audiências, embora interesse a alguns fazer de conta que não interessa. Se não interessasse não andariam há meses a malhar na Cristina Ferreira no Correio da Manhã. Claro que isso é a essência do negócio dos média. :wink:

https://eco.sapo.pt/2019/09/12/estamos- ... a-impresa/


O que me deixa confortável com o investimento que fiz na Cofina, de certa maneira, é que quem lá pôs a massaroca, actualmente em conjunto detêm 71%, foram os administradores.
Quem está a gerir a Cofina são os seus donos, não delegaram em alguém que gere o que é dos outros.
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 13/9/2019 12:13

sumeinvestido, não faço ideia o que queres dizer com isso dos investidores terem 70%, os da Impresa tb têm 51% e se aumentassem o capital isso não os livraria de porém lá mais guito. Para mim neste negócio o que conta são as audiências. Em relação à cotação da Impresa, claro que não vai disparar e que poderá corrigir, por isso mesmo há que ir com calma. Passo certo, ir aliviando a carga e retomando :lol:
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por ativo » 13/9/2019 12:32

suminvestido Escreveu:
Àlvaro Escreveu:O CEO da Impresa diz ainda outra coisa que resumidamente poderá significar "cuidado com as imitações", com o "fogo de vista". O que conta mesmo são as audiências, embora interesse a alguns fazer de conta que não interessa. Se não interessasse não andariam há meses a malhar na Cristina Ferreira no Correio da Manhã. Claro que isso é a essência do negócio dos média. :wink:

https://eco.sapo.pt/2019/09/12/estamos- ... a-impresa/


O que me deixa confortável com o investimento que fiz na Cofina, de certa maneira, é que quem lá pôs a massaroca, actualmente em conjunto detêm 71%, foram os administradores.
Quem está a gerir a Cofina são os seus donos, não delegaram em alguém que gere o que é dos outros.

Para pôs os pontos nos "is" ( :mrgreen: ) :

Os administradores da Cofina não detêm, pessoalmente, 71% do capital social da Cofina. :shame: Os tais 71% são detidos por cinco sociedades anónimas, em cada uma das quais cada administrador é o acionista dominante (com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%?).
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por suminvestido » 13/9/2019 13:58

Os administradores da Cofina não detêm, pessoalmente, 71% do capital social da Cofina. :shame: Os tais 71% são detidos por cinco sociedades anónimas, em cada uma das quais cada administrador é o acionista dominante (com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%?).[/quote]

Ò activo só mesmo tú para me fazer rir :D :D :D

Eu controlo uma empresa que detem "X" acções duma outra empresa e não sou o dono???

Vai ver às contas da Cofina e vê as acções que estão associadas aos administradores.

Para tua informação, hoje, 71% mais décima menos décima.
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por ativo » 13/9/2019 14:51

suminvestido Escreveu:
ativo Escreveu:Os administradores da Cofina não detêm, pessoalmente, 71% do capital social da Cofina. :shame: Os tais 71% são detidos por cinco sociedades anónimas, em cada uma das quais cada administrador é o acionista dominante (com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%?).


Ò activo só mesmo tú para me fazer rir :D :D :D

Eu controlo uma empresa que detem "X" acções duma outra empresa e não sou o dono???

Vai ver às contas da Cofina e vê as acções que estão associadas aos administradores.

Para tua informação, hoje, 71% mais décima menos décima.

Eu também me rio contigo! :lol:

Manifestamente não leste com atenção o que escrevi, tal a pressa de responderes. :lol:

Se leres com atenção o que tinha escrito não pus em causa os ditos 71 %. Entendido? Sabes porquê? Porque tinha ido verificar se o número estava correto. :mrgreen:

As cinco sociedades anónimas acionistas da Cofina, em cada uma das quais cada administrador é acionista dominante, detêm 72 796 739 ações da Cofina. O capital social da Cofina é representado por 102 600 000 ações. Assim, 72 796 739 : 102 600 000 é cerca de 70,95 %, aproximadamente 71 % ( já tinha feito estas contas :mrgreen: )

Meu caro, não disse que os ditos administradores da Cofina não são donos da Cofina! Entendido? Não vale colocar na minha escrita algo que não está lá. :shame: :mrgreen:

O que eu disse foi: «Os tais administradores não detêm, pessoalmente, 71% do capital social da Cofina. Os tais 71% são detidos por cinco sociedades anónimas, em cada uma das quais cada administrador é o acionista dominante (com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%?)».

Os tais administradores são obviamente donos da Cofina (assim como qualquer acionista da Cofina :mrgreen: ) pois são acionistas de sociedades anónimas que por sua vez são acionistas da Cofina, mas não têm 71 % da Cofina. Quem tem 71 % da Cofina são cinco sociedades anónimas (não são eles, pessoalmente, percebido?). Os ditos administradores só teriam efetivamente 71% do capital social da Cofina, se cada uma das sociedades anónimas acionistas da Cofina fosse detida 100 % por um administrador. Ora não é isto que acontece. Em cada uma dessas cinco sociedades anónimas cada um dos administradores é o acionista dominante, mas com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%? Portanto os senhores administradores são donos, sim, mas na proporção que lhes efetivamente couber tendo em conta a percentagem do capital social da sociedade anónima acionista da Cofina detida efetivamente por cada um. Entendido?
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por suminvestido » 13/9/2019 14:55

[

Os tais administradores são obviamente donos da Cofina (assim como qualquer acionista da Cofina :mrgreen: ) pois são acionistas de sociedades anónimas que por sua vez são acionistas da Cofina, mas não têm 71 % da Cofina. Quem tem 71 % da Cofina são cinco sociedades anónimas (não são eles, pessoalmente, percebido?). Os ditos administradores só teriam efetivamente 71% do capital social da Cofina se cada uma das sociedades anónimas acionistas da Cofina, fosse detida 100 % por um administrador. Ora não é isto que acontece. Em cada uma dessas cinco sociedades anónimas cada um dos administradores é o acionista dominante, mas com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%? Portanto os senhores administradores são donos, sim, mas na proporção que lhes efetivamente couber tendo em conta a percentagem do capital social da sociedade anónima acionista da Cofina detida efetivamente por cada um. Entendido?[/quote]

Não, não entendi nada :D
Tú falas, falas, falas e não sais do sitio, desculpa lá.
Uma Sociedade anónima por natureza não é pertença de uma só pessoa/entidade.
Mas que me interessa a mim qual a % na sociedade que detém a participação na Cofina? Se manda, manda, ponto final.
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por ativo » 13/9/2019 15:00

ativo Escreveu:
suminvestido Escreveu:
ativo Escreveu:Os administradores da Cofina não detêm, pessoalmente, 71% do capital social da Cofina. :shame: Os tais 71% são detidos por cinco sociedades anónimas, em cada uma das quais cada administrador é o acionista dominante (com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%?).


Ò activo só mesmo tú para me fazer rir :D :D :D

Eu controlo uma empresa que detem "X" acções duma outra empresa e não sou o dono???

Vai ver às contas da Cofina e vê as acções que estão associadas aos administradores.

Para tua informação, hoje, 71% mais décima menos décima.

Eu também me rio contigo! :lol:

Manifestamente não leste com atenção o que escrevi, tal a pressa de responderes. :lol:

Se leres com atenção o que tinha escrito não pus em causa os ditos 71 %. Entendido? Sabes porquê? Porque tinha ido verificar se o número estava correto. :mrgreen:

As cinco sociedades anónimas acionistas da Cofina, em cada uma das quais cada administrador é acionista dominante, detêm 72 796 739 ações da Cofina. O capital social da Cofina é representado por 102 600 000 ações. Assim, 72 796 739 : 102 600 000 é cerca de 70,95 %, aproximadamente 71 % ( já tinha feito estas contas :mrgreen: )

Meu caro, não disse que os ditos administradores da Cofina não são donos da Cofina! Entendido? Não vale colocar na minha escrita algo que não está lá. :shame: :mrgreen:

O que eu disse foi: «Os tais administradores não detêm, pessoalmente, 71% do capital social da Cofina. Os tais 71% são detidos por cinco sociedades anónimas, em cada uma das quais cada administrador é o acionista dominante (com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%?)».

Os tais administradores são obviamente donos da Cofina (assim como qualquer acionista da Cofina :mrgreen: ) pois são acionistas de sociedades anónimas que por sua vez são acionistas da Cofina, mas não têm 71 % da Cofina. Quem tem 71 % da Cofina são cinco sociedades anónimas (não são eles, pessoalmente, percebido?). Os ditos administradores só teriam efetivamente 71% do capital social da Cofina, se cada uma das sociedades anónimas acionistas da Cofina fosse detida 100 % por um administrador. Ora não é isto que acontece. Em cada uma dessas cinco sociedades anónimas cada um dos administradores é o acionista dominante, mas com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%? Portanto, os senhores administradores são donos, sim, mas na proporção que lhes efetivamente couber tendo em conta a percentagem do capital social da sociedade anónima acionista da Cofina detida efetivamente por cada um. Entendido?

suminvestido Escreveu:
Não, não entendi nada :D
Tú falas, falas, falas e não sais do sitio, desculpa lá.
Uma Sociedade anónima por natureza não é pertença de uma só pessoa/entidade.
Mas que me interessa a mim qual a % na sociedade que detém a participação na Cofina? Se manda, manda, ponto final.

Cada um entende o que quer entender, não o que há para entender! :lol:
No entanto, em face do que agora escreveste suponho que acabaste por perceberes o ponto. :mrgreen:
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por suminvestido » 13/9/2019 15:17

[
No entanto, em face do que agora escreveste suponho que acabaste por perceberes o ponto. :mrgreen:[/quote]

Activo, Paz, Saúde e Bons negócios é o que desejo a todos.
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por ativo » 13/9/2019 15:22

suminvestido Escreveu:
ativo Escreveu:No entanto, em face do que agora escreveste suponho que acabaste por perceberes o ponto. :mrgreen:


Activo, Paz, Saúde e Bons negócios é o que desejo a todos.

Suminvestido, isso está bem, isso eu também subscrevo!
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por jprgodinho » 13/9/2019 17:12

Boa tarde , este tópico é da Impresa e não da cofina por isso o melhor mesmo é falarmos da impresa , pouco interessa quem manda na cofina o que é importante é o valor que o mercado vai atribuir a impresa depois de a cofina decidir quanto está disposta a pagar pela tvi o resto não conta nada
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por lfa » 15/9/2019 14:27

jprgodinho Escreveu:Boa tarde , este tópico é da Impresa e não da cofina por isso o melhor mesmo é falarmos da impresa , pouco interessa quem manda na cofina o que é importante é o valor que o mercado vai atribuir a impresa depois de a cofina decidir quanto está disposta a pagar pela tvi o resto não conta nada


Caro jprgodinho,

Face às noticias ainda não confirmadas sobre o fecho do negócio da Cofina/Média Capital era de bom tom fazermos umas previsões para a Impresa a confirmarem os valores da oferta feita pela Cofina.

Irá subir,continuará a dormir ou cairá?

Abraço
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 15/9/2019 20:03

A impresa sera sempre ganhadora neste processo de compra porque :

1 - o preço continuara a evidenciar a ridícula capitalização do líder de mercado:


2 - Provável tentativa de alteração da linha TVI para aproximação ao sensacionalismo (CMTV) , situação que no mercado atual joga a favor da grelha " peace and love" da SIC,

3 . E mais significativo, a impossibilidade do CMTV entrar na TDT ( pelo menos sem que a sic noticias entre).

4 - Acaba a necessidade de baixar múltiplos do setor para fixação de compras .

Nota ; Apesar da evidente supremacia da impresa, é preciso perceber como esta o mercado publicitário a evoluir perante os sinais de abrandamento. Uma quebra de 20% das receitas publicitarias da TVI serão canalizadas para a SIC em igual proporção?

bons negocios

PS: Não cumpri o prometido mas tratando-se de uma situação extraordinária, deidi interromper a minha pausa de comentários.

Ate ao PSI20
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 15/9/2019 22:57

LISBOA, o que dizes tem conteúdo e fundamento, mas para mim o mais atrativo da SIC é a venda de conteúdos, a ligação à Altice, muito brevemente os resultados da empresa e (em Novembro) muito prováveis prémios internacionais.
Acresce o facto do meio artístico que conta estar de costas voltadas para a Tvi. A Tvi está um vulcão e o CM todos os dias em desespero dá notícias de Cristina Ferreira acusando-a dos males da Tvi. Pior a emenda que o soneto.
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 16/9/2019 12:34

Lisboa_Casino, não estou tão certo que a TVI se cole ao estilo da CMTV. Recordo que a Cofina detém títulos mais sensacionalistas, mais sérios. Jornal de Negócios, CMTV, Record, Sábado, Flash, etc...

Não tenho dúvidas que para a SIC, face à inversão fantástica que conseguiu nas audiências televisivas, era preferível que nada acontecesse agora, do que esta mudança. Isto não quer dizer que perca a liderança que tem, mas poderá enfrentar novos desafios.

A questão mais importante é mesmo que o preço definido para a compra é um excelente barómetro para a avaliação da Impresa.

Abraço,
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Re: Impresa - Tópico Geral

por lfa » 16/9/2019 12:58

Ulisses Pereira Escreveu:Lisboa_Casino, não estou tão certo que a TVI se cole ao estilo da CMTV. Recordo que a Cofina detém títulos mais sensacionalistas, mais sérios. Jornal de Negócios, CMTV, Record, Sábado, Flash, etc...

Não tenho dúvidas que para a SIC, face à inversão fantástica que conseguiu nas audiências televisivas, era preferível que nada acontecesse agora, do que esta mudança. Isto não quer dizer que perca a liderança que tem, mas poderá enfrentar novos desafios.

A questão mais importante é mesmo que o preço definido para a compra é um excelente barómetro para a avaliação da Impresa.

Abraço,
Ulisses


Caro Ulisses,

Em poucas linhas foi dado um contributo fundamental tanto na questão do AC da Cofina assim como no valor que a Impresa terá no futuro tendo como barómetro o resultante da previsível compra da Média Capital.

Grato!

Abraço
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 16/9/2019 15:02

Boa tarde Ulisses,

De acordo. No curto prazo concertza que o preço pago pela Cofina é determinante ! No entanto, não significa que se trate de um jogo de ganhadores e perdedores e o cenário que me parecia mais encaminhado era a CMTV ter acesso à TDT e essa situação poderia fazer mais estragos no BOLO publicitário.

Quanto ao resto, enquanto a CRISTINA colorir as manhãs da SIC , não me parece que haja grandes alternativas!

Mais, começando a colecionar desaires na produção nacional, os investimentos começarão a ser menores e a qualidade a cair mais e a share a reduzir e a publicidade a entrar menos e........ ciclo vicioso! Este é o panorama que a cofina enfrenta e nãovai ser fácil!

NO entanto, as empresas cresce com resultados e estes dependem da faturação e não é totalmente seguro que a derrocada da TVI seja contrabalançada com publicidade na SIC em igual montante!.

Teno esperança apenas, mas não é normal que o setor dos media funcionem em contraciclo........ veremos!
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por alentejo41 » 16/9/2019 15:11

Boa tarde Ulisses ,

relativamente ao ponto abaixo :
"A questão mais importante é mesmo que o preço definido para a compra é um excelente barómetro para a avaliação da Impresa."

Considerando 255 Milhões de oferta menos a divida de cerca de 180Milhoes - o valor a Impresa seria 75 Milhões, ou seja a capitalização bolsista da Impresa teria de duplicar para atingir este valor, considerando cotações a data de hoje!
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/9/2019 15:29

Lisboa, o movimento da Impresa é técnico e poderá corrigir. O que diz o Ulisses poderá ser verdade mas de muito difícil comparação. Como se comparam os estúdios da Sic com as da Tvi? Como se compara uma empresa como a Tvi que terá de pagar uma pipa de massa pelo caso Banif com uma empresa que não tem contenciosos? Como se compara uma empresa como a Tvi, cujos trabalhadores andam todos à briga com a Sic onde reina um ambiente familiar? Como se compara uma empresa com conteúdos que ganham prémios internacionais com uma que está a milhas disso? Poderá ser um lamiré, mas está longe de ser uma referência, até porque neste caso se juntam: a inevitabilidade da Cofina em crescer para não definhar com a evidente falência da actual dona da Tvi.
Em relação ao preço propriamente dito enquanto a Cofina estiver próxima de 50 isso significa que o aumento de capital ainda não é uma realidade. 8-)
 
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