Impresa - Tópico Geral
Re: Impresa - Tópico Geral
Lusitanus Escreveu:Goya777 Escreveu:Lusitanus Escreveu:A SIC em 2019 contraiu no mercado um empréstimo obrigacionista no montante de 51 milhões de euros. No entanto, parece-me que esta dívida não é incluida no valor da dívida anunciado pela Impresa. Digo isto porque o valor da dívida anunciado pela Impresa não sofreu o correspondente aumento com a efetivação do empréstimo obrigacionista da SIC. Gostava que alguém desse uma explicação para isto.
Claro que está incluída. O empréstimo obrigacionista terá sido usado para pagar dívida bancária. Os bancos já deviam andar a apertar para haver redução de exposição
Receio que a tua "explicação" não explique completamente porque o valor da dívida da Impresa não tenha sofrido o correspondente aumento com a efetivação do empréstimo obrigacionista da SIC.
E porque será que os bancos não se sentiriam confortáveis com a dívida bancária da Impresa?
" Se deres um peixe a um homem faminto, vais alimentá-lo por um dia. Se o ensinares a pescar, vais alimentá-lo toda a vida."
LAO - TSE
https://sdistribution.impresa.pt/data/c ... --CMVM.pdf
Bons negocios
- Mensagens: 3272
- Registado: 23/11/2011 21:02
- Localização: 16
Re: Impresa - Tópico Geral
Um dia poderoso para a impresa e um bom sinal para que está dentro.
Re: Impresa - Tópico Geral
Goya777 Escreveu:Lusitanus Escreveu:A SIC em 2019 contraiu no mercado um empréstimo obrigacionista no montante de 51 milhões de euros. No entanto, parece-me que esta dívida não é incluida no valor da dívida anunciado pela Impresa. Digo isto porque o valor da dívida anunciado pela Impresa não sofreu o correspondente aumento com a efetivação do empréstimo obrigacionista da SIC. Gostava que alguém desse uma explicação para isto.
Claro que está incluída. O empréstimo obrigacionista terá sido usado para pagar dívida bancária. Os bancos já deviam andar a apertar para haver redução de exposição
Receio que a tua "explicação" não explique completamente porque o valor da dívida da Impresa não tenha sofrido o correspondente aumento com a efetivação do empréstimo obrigacionista da SIC.
E porque será que os bancos não se sentiriam confortáveis com a dívida bancária da Impresa?
Re: Impresa - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:Lusitanus, com esse encaixe podem pagar uma boa parte da outra, é simples. Essa conversa da dívida deixou de fazer sentido.
Não concordo Alvaro !
As hist´orias da divida fazem sempre sentido !
mas nem sempre ,
no mesmo sentido !
O grande desafio é avaliar, se o sentido faz sentido !
abco,
- Mensagens: 3272
- Registado: 23/11/2011 21:02
- Localização: 16
Re: Impresa - Tópico Geral
Lusitanus Escreveu:A SIC em 2019 contraiu no mercado um empréstimo obrigacionista no montante de 51 milhões de euros. No entanto, parece-me que esta dívida não é incluida no valor da dívida anunciado pela Impresa. Digo isto porque o valor da dívida anunciado pela Impresa não sofreu o correspondente aumento com a efetivação do empréstimo obrigacionista da SIC. Gostava que alguém desse uma explicação para isto.
Claro que está incluída. O empréstimo obrigacionista terá sido usado para pagar dívida bancária. Os bancos já deviam andar a apertar para haver redução de exposição
- Mensagens: 2808
- Registado: 17/7/2014 22:33
Re: Impresa - Tópico Geral
Lusitanus, com esse encaixe podem pagar uma boa parte da outra, é simples. Essa conversa da dívida deixou de fazer sentido.
- Mensagens: 9731
- Registado: 31/5/2014 23:07
Re: Impresa - Tópico Geral
A SIC em 2019 contraiu no mercado um empréstimo obrigacionista no montante de 51 milhões de euros. No entanto, parece-me que esta dívida não é incluida no valor da dívida anunciado pela Impresa. Digo isto porque o valor da dívida anunciado pela Impresa não sofreu o correspondente aumento com a efetivação do empréstimo obrigacionista da SIC. Gostava que alguém desse uma explicação para isto.
Re: Impresa - Tópico Geral
Candelstick Escreveu:Um fecho hoje acima dos 0.17€ era a cereja no topo do bolo!!!
Foi por pouco!!!
Qual a razão deste valor??
Abraço
- Mensagens: 436
- Registado: 30/3/2003 22:07
Re: Impresa - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Celsius-reloaded Escreveu:
Portanto o teu "grande" argumento é o market cap...
Se tivesse prejuízos grandes ou em situação de aperto financeiro talvez percebesse a referência ao market cap.
Mas tendo 11 milhões de lucro num ano em que o pib do país caiu mais nos últimos 70 anos, creio que o problema aí é mesmo o valor parvo do market cap que nao faz o menor sentido.
Sabes que as coisas mudam muito depressa, mas ainda me lembro bem da emissão obrigacionista que ficou "deserta" e teve de ser cancelada (e depois voltou um ano depois sob a forma de obrigações SIC com a cara da estrela do momento - inteligente - e foi um sucesso).
Portanto o aperto financeiro é sempre relativo.
E ninguém tem dúvidas que o market cap é a primeira linha que um financiador vai olhar - numa cotada - a par do EBITDA. Numa cotada o ativo físico ou intangível é substituído pelo valor de mercado, vejam-se as famosas imparidades na Banca que têm é de observar a cotação do trimestre e mais nada...
Mas reitero, 25m de market cap é ridículo para o EBITDA e RL que a Impresa apresenta.
Concordamos.
The market gives; The market takes.
- Mensagens: 2380
- Registado: 29/11/2007 2:35
- Localização: Coimbra
Re: Impresa - Tópico Geral
Celsius-reloaded Escreveu:
Portanto o teu "grande" argumento é o market cap...
Se tivesse prejuízos grandes ou em situação de aperto financeiro talvez percebesse a referência ao market cap.
Mas tendo 11 milhões de lucro num ano em que o pib do país caiu mais nos últimos 70 anos, creio que o problema aí é mesmo o valor parvo do market cap que nao faz o menor sentido.
Sabes que as coisas mudam muito depressa, mas ainda me lembro bem da emissão obrigacionista que ficou "deserta" e teve de ser cancelada (e depois voltou um ano depois sob a forma de obrigações SIC com a cara da estrela do momento - inteligente - e foi um sucesso).
Portanto o aperto financeiro é sempre relativo.
E ninguém tem dúvidas que o market cap é a primeira linha que um financiador vai olhar - numa cotada - a par do EBITDA. Numa cotada o ativo físico ou intangível é substituído pelo valor de mercado, vejam-se as famosas imparidades na Banca que têm é de observar a cotação do trimestre e mais nada...
Mas reitero, 25m de market cap é ridículo para o EBITDA e RL que a Impresa apresenta.
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
Clint Eastwood
- Mensagens: 3984
- Registado: 27/8/2013 19:39
Re: Impresa - Tópico Geral
E hoje já está a subir mais de 20% o que a coloca com o valor bolsista que ainda nem chega a €30 milhões...
The market gives; The market takes.
- Mensagens: 2380
- Registado: 29/11/2007 2:35
- Localização: Coimbra
Re: Impresa - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Candelstick Escreveu:O market cap nem sempre é racional... achas que a TESLA tem um market cap racional?
Claro que não. E a Impresa idem, na minha perspectiva devia ser superior (tal como a Cofina), pelo valor isolado dos dois principais ativos, SIC e Expresso (e grande parte intangível por serem meios de comunicação social com o que isso significa politicamente, etc).
Só estou a alertar para uma red flag. Que é a de se poderem passar anos e anos em estado zombie, a gerar lucros para pagar juros aos bancos.
Lógicas de gestão diferentes..........Uns preferem aumenbtos de capital sistmaicos para não pagar aos bancos outros preferem ir reduzindo a dívida e lançando novos projetos !
A nota de 1,5 foi referida apenas para a linha COVID que foi conratada e que poderá ser incrementada com novos apoios estatais a covid ! Não referi financiamento global a essas taxas pois e inalcançavel para uma empresa desta dimensão ( parece me)
abco,
- Mensagens: 3272
- Registado: 23/11/2011 21:02
- Localização: 16
Re: Impresa - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:LISBOA_CASINO Escreveu:Celsius-reloaded Escreveu:Bons resultados, boa redução de dívida mas... 152m de dívida para a dimensão do Grupo??
É uma brutalidade. Só vejo uma saída aqui com uma entrada de um parceiro internacional em joint venture que veja o valor da Sic e do Expresso e aceite partilhar esse encargo brutal (proporcionalmente ao tamanho do Grupo, pois 75m em absoluto para um player grande são peanuts) para ficar com parte dos produtos. Mas não acredito muito no potencial da Opto para além de Portugal, mesmo na lusofonia. Para o Brasil é irrelevante, para os outros não há cash
Com uma dívida mais gerível, estaria aqui uma potencial bagger.
Uma coisa é 150 milhões a pagar juros de 7 ou 8%.
Na fase em que estamos, acredito que os juros que a Impresa paga são bastante mais baixos, seja pelo ambiente actual das taxas de juros seja pq quanto mais salutar for a empresa, mais facilmente renegoceia a divida.
E como já disseram num ambiente negativo conseguiu abater €100 milhões.
Portanto não acho que a questao divida seja preocupante nesta altura.
- para dar um pequeno exemplo ao argumento................ As linham COVID ( 4, 5 milhões para a impresa da inicial) - taxa 1,5%.
- Como deverão chegar mais linhas dessas ajuda a redução......
- A melhoia do rating da impresa tambem pode ajudar na renovação dessas taxas;
- E ainda novas emissões de dívida no retalho a taxas mais baixas.........
- mais aquiilo que a empresa tem feito nos ultimos 10 anos - redução sistematica do nível de endividamento acumulado:
Uma coisa é o mercado querer um aumento de capital !
Outra é a Impresa necessitar desse aumento !
A Impresa tem ganho essa batalha à revelia dos tubarões da nossa Praça !
Se conseguirem uma taxa média de 1,5% em toda a dívida... está certo!
Mas duvido que a taxa média seja inferior a 5% como uma Mota e afins.
O meu ponto é 150 milhões de dívida com um market cap de 20 milhões. Se isto não é uma red flag.... A Cofina por exemplo tem dívida de 40 milhões com um market cap semelhante à Impresa e pelos vistos EBITDAs (recorrentes) não muito diferentes.
Podemos discutir a qualidade dos produtos, isso podemos, mas qual está em melhor posição financeira, para recorrer a um comparável (o único...) em Portugal?[/quote]
Portanto o teu "grande" argumento é o market cap...
Se tivesse prejuízos grandes ou em situação de aperto financeiro talvez percebesse a referência ao market cap.
Mas tendo 11 milhões de lucro num ano em que o pib do país caiu mais nos últimos 70 anos, creio que o problema aí é mesmo o valor parvo do market cap que nao faz o menor sentido.
The market gives; The market takes.
- Mensagens: 2380
- Registado: 29/11/2007 2:35
- Localização: Coimbra
Re: Impresa - Tópico Geral
Candelstick Escreveu:O market cap nem sempre é racional... achas que a TESLA tem um market cap racional?
Claro que não. E a Impresa idem, na minha perspectiva devia ser superior (tal como a Cofina), pelo valor isolado dos dois principais ativos, SIC e Expresso (e grande parte intangível por serem meios de comunicação social com o que isso significa politicamente, etc).
Só estou a alertar para uma red flag. Que é a de se poderem passar anos e anos em estado zombie, a gerar lucros para pagar juros aos bancos.
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
Clint Eastwood
- Mensagens: 3984
- Registado: 27/8/2013 19:39
Re: Impresa - Tópico Geral
Um fecho hoje acima dos 0.17€ era a cereja no topo do bolo!!!
- Mensagens: 349
- Registado: 29/11/2007 2:25
- Localização: No Where
Re: Impresa - Tópico Geral
O market cap nem sempre é racional... achas que a TESLA tem um market cap racional?
- Mensagens: 349
- Registado: 29/11/2007 2:25
- Localização: No Where
Re: Impresa - Tópico Geral
LISBOA_CASINO Escreveu:Celsius-reloaded Escreveu:trend=friend Escreveu:Bons resultados, boa redução de dívida mas... 152m de dívida para a dimensão do Grupo??
É uma brutalidade. Só vejo uma saída aqui com uma entrada de um parceiro internacional em joint venture que veja o valor da Sic e do Expresso e aceite partilhar esse encargo brutal (proporcionalmente ao tamanho do Grupo, pois 75m em absoluto para um player grande são peanuts) para ficar com parte dos produtos. Mas não acredito muito no potencial da Opto para além de Portugal, mesmo na lusofonia. Para o Brasil é irrelevante, para os outros não há cash
Com uma dívida mais gerível, estaria aqui uma potencial bagger.
Uma coisa é 150 milhões a pagar juros de 7 ou 8%.
Na fase em que estamos, acredito que os juros que a Impresa paga são bastante mais baixos, seja pelo ambiente actual das taxas de juros seja pq quanto mais salutar for a empresa, mais facilmente renegoceia a divida.
E como já disseram num ambiente negativo conseguiu abater €100 milhões.
Portanto não acho que a questao divida seja preocupante nesta altura.
- para dar um pequeno exemplo ao argumento................ As linham COVID ( 4, 5 milhões para a impresa da inicial) - taxa 1,5%.
- Como deverão chegar mais linhas dessas ajuda a redução......
- A melhoia do rating da impresa tambem pode ajudar na renovação dessas taxas;
- E ainda novas emissões de dívida no retalho a taxas mais baixas.........
- mais aquiilo que a empresa tem feito nos ultimos 10 anos - redução sistematica do nível de endividamento acumulado:
Uma coisa é o mercado querer um aumento de capital !
Outra é a Impresa necessitar desse aumento !
A Impresa tem ganho essa batalha à revelia dos tubarões da nossa Praça !
Se conseguirem uma taxa média de 1,5% em toda a dívida... está certo!
Mas duvido que a taxa média seja inferior a 5% como uma Mota e afins.
O meu ponto é 150 milhões de dívida com um market cap de 20 milhões. Se isto não é uma red flag.... A Cofina por exemplo tem dívida de 40 milhões com um market cap semelhante à Impresa e pelos vistos EBITDAs (recorrentes) não muito diferentes.
Podemos discutir a qualidade dos produtos, isso podemos, mas qual está em melhor posição financeira, para recorrer a um comparável (o único...) em Portugal?
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
Clint Eastwood
- Mensagens: 3984
- Registado: 27/8/2013 19:39
Re: Impresa - Tópico Geral
Até final do ano estará acima de 0,50€!!!
- Mensagens: 349
- Registado: 29/11/2007 2:25
- Localização: No Where
Re: Impresa - Tópico Geral
Celsius-reloaded Escreveu:trend=friend Escreveu:Bons resultados, boa redução de dívida mas... 152m de dívida para a dimensão do Grupo??
É uma brutalidade. Só vejo uma saída aqui com uma entrada de um parceiro internacional em joint venture que veja o valor da Sic e do Expresso e aceite partilhar esse encargo brutal (proporcionalmente ao tamanho do Grupo, pois 75m em absoluto para um player grande são peanuts) para ficar com parte dos produtos. Mas não acredito muito no potencial da Opto para além de Portugal, mesmo na lusofonia. Para o Brasil é irrelevante, para os outros não há cash
Com uma dívida mais gerível, estaria aqui uma potencial bagger.
Uma coisa é 150 milhões a pagar juros de 7 ou 8%.
Na fase em que estamos, acredito que os juros que a Impresa paga são bastante mais baixos, seja pelo ambiente actual das taxas de juros seja pq quanto mais salutar for a empresa, mais facilmente renegoceia a divida.
E como já disseram num ambiente negativo conseguiu abater €100 milhões.
Portanto não acho que a questao divida seja preocupante nesta altura.
- para dar um pequeno exemplo ao argumento................ As linham COVID ( 4, 5 milhões para a impresa da inicial) - taxa 1,5%.
- Como deverão chegar mais linhas dessas ajuda a redução......
- A melhoia do rating da impresa tambem pode ajudar na renovação dessas taxas;
- E ainda novas emissões de dívida no retalho a taxas mais baixas.........
- mais aquiilo que a empresa tem feito nos ultimos 10 anos - redução sistematica do nível de endividamento acumulado:
Uma coisa é o mercado querer um aumento de capital !
Outra é a Impresa necessitar desse aumento !
A Impresa tem ganho essa batalha à revelia dos tubarões da nossa Praça !
- Mensagens: 3272
- Registado: 23/11/2011 21:02
- Localização: 16
Re: Impresa - Tópico Geral
carlosdsousa Escreveu:boas
quase 3.5M de ações transacionadas muito bem.
Acho que não é só o pequeno a entrar. Se assim for vai levar um valente empurrão. O Intervalo €0,23...€0,25 seria bom por agora
cumprimentos
Os pequenos estão fora disto Carlos ! Disto e do resto ! Para além da malta aqui do Burgo, estão ausentes da Bolsa Portuguesa !
Acresce que , em regra a malta assusta-se com variaçoes bruscas !
Isto é movimento para institucionais ! E les estão totalmente vazios !
Apenas o NB tem apostado nela "2 milhões e picos em carteira !
Todos os outros grandes estão secos !
Caixa , BCP BPI ( posição não vendável) e a generalidae dos outros mais pequenos ( ver posição carteira de fundo Dezembro 20 - cmvm)
Se mudarem de ideias, levam-na rapidamente ao PSI !
Atenção! Se mudarem de ideias ........Eles têm sido um bocado mauzinhos para o setor e para a Impresa!
Mas .....também não tem interesse em perder carruagem quando cheirar a entrada no PSI !
Passo a passo e temos tempo porque :
Em Julho os resultados serão ainda melhores ( comparads com semestre anterior);
Os ouvidos estarão mais disponível para novas musicas " numeros de OPTO e parcerias ";
Movimentos intenacionais de M& A - O seor tem registado fortes valorizações nos ultimos tempos;
In flow sobre proteção direitos de autor ( Europa Google Facebook)
Portanto, drivers de crescimento não faltarão .....desde que a vontade de os reconhecer se altere !
Se os tempos mudarem ...................mudam-se as verdades !
Caso contrario, regresso ao quartel de Abrantes !
Mas sempre.................para o bem e para o mal com a convicção de agirmos pela mossa cabeça e não por aquilo que os outros dizem !
Abco,
Bons negocios
- Mensagens: 3272
- Registado: 23/11/2011 21:02
- Localização: 16
Re: Impresa - Tópico Geral
Pageup Escreveu:Candelstick Escreveu:Lusitanus Escreveu:A subida é um chamariz. É uma chamada ao mercado de novos crentes na Impresa. Muitos vão ficar novamente chamuscados. Siga a festa ...
Devias ter comprado antes da apresentação de resultados...
As bolsas gerem expectativas futuras e neste momento parece-me mais claro do que sombrio... mas o tempo o dirá!!!
Depois de sair os resultados toda a gente sabe o que fazer.....
Comprar antes de apresentar resultados é o mesmo que por o preservativo nos tomates....pode correr bem pode correr mal o risco está lá a 50%.
Mas muitos assumem esse risco, outros não... é como no dia à dia da bolsa... uns vendem porque não acreditam outros compram porque acreditam (numa perspetiva de longo)
- Mensagens: 349
- Registado: 29/11/2007 2:25
- Localização: No Where
Re: Impresa - Tópico Geral
carlosdsousa Escreveu:boas
quase 3.5M de ações transacionadas muito bem.
Acho que não é só o pequeno a entrar. Se assim for vai levar um valente empurrão. O Intervalo €0,23...€0,25 seria bom por agora
cumprimentos
cerca de 660 mil euros, não é muito, mas para o habitual está muito bom, não sei se andam aqui muitos peixes grandes.....
- Mensagens: 730
- Registado: 1/4/2019 10:52
Re: Impresa - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Bons resultados, boa redução de dívida mas... 152m de dívida para a dimensão do Grupo??
É uma brutalidade. Só vejo uma saída aqui com uma entrada de um parceiro internacional em joint venture que veja o valor da Sic e do Expresso e aceite partilhar esse encargo brutal (proporcionalmente ao tamanho do Grupo, pois 75m em absoluto para um player grande são peanuts) para ficar com parte dos produtos. Mas não acredito muito no potencial da Opto para além de Portugal, mesmo na lusofonia. Para o Brasil é irrelevante, para os outros não há cash
Com uma dívida mais gerível, estaria aqui uma potencial bagger.
Uma coisa é 150 milhões a pagar juros de 7 ou 8%.
Na fase em que estamos, acredito que os juros que a Impresa paga são bastante mais baixos, seja pelo ambiente actual das taxas de juros seja pq quanto mais salutar for a empresa, mais facilmente renegoceia a divida.
E como já disseram num ambiente negativo conseguiu abater €100 milhões.
Portanto não acho que a questao divida seja preocupante nesta altura.
The market gives; The market takes.
- Mensagens: 2380
- Registado: 29/11/2007 2:35
- Localização: Coimbra
Re: Impresa - Tópico Geral
boas
quase 3.5M de ações transacionadas muito bem.
Acho que não é só o pequeno a entrar. Se assim for vai levar um valente empurrão. O Intervalo €0,23...€0,25 seria bom por agora
cumprimentos
quase 3.5M de ações transacionadas muito bem.
Acho que não é só o pequeno a entrar. Se assim for vai levar um valente empurrão. O Intervalo €0,23...€0,25 seria bom por agora
cumprimentos
Re: Impresa - Tópico Geral
boas.
se não for hoje, segunda fecha o GAP nos 0.1790€, e depois vamos ver a real força desta menina.
estou á 2 anos encavacado com ela.
é a vida.
abraços
se não for hoje, segunda fecha o GAP nos 0.1790€, e depois vamos ver a real força desta menina.
estou á 2 anos encavacado com ela.
é a vida.
abraços
- Mensagens: 2846
- Registado: 2/3/2016 20:30
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google [Bot] e 384 visitantes