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Caldeirão da Bolsa

Impresa - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Impresa - Tópico Geral

por TheKeyboardDuck » 16/2/2020 15:59

Àlvaro Escreveu:Duck, o histórico está para a bolsa, como o retrovidor para a condução. Como vi que tens um histórico de vitimização, o que é que eu fiz? respondi precisamente com as tuas próprias palavras. Resultado: sou desrespeitoso! É lindo de se ler...
Se a Impresa terá um bom retorno é o que iremos ver. Já sabes que o meu gráfico não é esse, portanto não valerá a pena insistir no boneco.



Álvaro, se validares todos os meus posts no caldeirão, são maioritariamente on topic e tento aportar valor. Não faças ataques pessoais que ninguém neste fórum é vitima ou coitadinho. Somos todos iguais e cada um um é livre de dizer / escrever o que quer dentro das regras do fórum.
O que está em causa é a quantidade de posts que se faz neste tópico em especifico sem qualquer tipo de fundamento, com base em fumo e revistas cor de rosa.
No meu post anterior a única coisa que fiz foi lançar um desafio de argumentação sobre os fundamentos de um caso bull para a IPR.

Não é dizer que a IPR detém o canal português com mais audiências que leva a empresa a ter lucro.
Este fórum vive de argumentos não é a transformarem o tópico na novela da noite que provam o vosso caso bull para a IPR mas sim com dados, ideias e coisas concretas.

Fica mais um argumento para pensar no Futuro da IPR:

O numero de shares outstanding da IPR é de 168M segundo
https://live.euronext.com/en/product/equities/PTIPR0AM0000-XLIS/market-information
Portanto dá um Mkt Cap de 168*0.21 = €35.28M

No ano de 2019 a Netflix só em Portugal teve um Revenue estimado de $30M
Existe um claro shift demográfico a nível Mundial nos media e Portugal não ficara de todo indiferente.
https://www.comparitech.com/tv-streaming/netflix-subscribers/



Deixo ainda mais um food for thought
Dou o meu exemplo demográfico, eu e todo o meu grupo de amigos ninguém vê TV ou lê jornais generalistas.
A pouca TV que vejo é de Cabo. E a minha leitura é maioritariamente livros e jornais financeiros.
Façam o mesmo exercício entre vocês e o vosso grupo de amigos.
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/2/2020 15:17

Duck, o histórico está para a bolsa, como o retrovidor para a condução. Como vi que tens um histórico de vitimização, o que é que eu fiz? respondi precisamente com as tuas próprias palavras. Resultado: sou desrespeitoso! É lindo de se ler...
Se a Impresa terá um bom retorno é o que iremos ver. Já sabes que o meu gráfico não é esse, portanto não valerá a pena insistir no boneco.
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por TheKeyboardDuck » 16/2/2020 14:01

Desde já gostava de esclarecer uma coisa. Álvaro, em nenhum dos posts que vários utilizadores do fórum trocaram contigo, eles foram desrespeitosos, contudo tu insistes em usar um tom de chacota e ridicularizarão face aos mesmos sem qualquer tipo de fundamento, deixando sempre as questões que te colocam por resolver. Falas em histórias e cantigas mas nunca apresentas dados ou ideias estruturadas. Em suma, não tens uma tese clara de investimento.

Relativamente aquilo ao que ando a explicar a vários posts, vou tentar explicar melhor e vou usar o post do Lisboa_Casino como um dos fundamentos.

Assumido como base no caso básico
- Vamos então ter como referência o periodo de 2019- YTD, no qual durante todo este thread alguns utilizadores referem que foram montando posições na cotada

- Vamos comparar a performance da IPR Vs CSPX (tracker SP500) ACC EUR

- Estamos a falar num perfil de investimento e não de trader

- Horizonte de investimento = vários anos


Não contemplado para caso básico:
- Carry costs EUR Vs USD
- Qualquer tipo de rácio (beta, sortino,sharp, etc)
- Drawdowns


Ao caso em si:

Desde 2019 a IPR a data de hoje está com uma performance de 12.72%, face aos 46.83% do CSPX.

Do ponto de vista super simplista e prático como justificam a vossa tese de investimento (sendo bulls da IPR), que a mesma é um gerador de alfa. No horizonte analisado, a cotada esteve em sub-par -34.11% em relação ao tracker mais usado de mercado.

Não seria mais consciencioso para o vosso dinheiro em vez de terem colocado o dinheiro na IPR, terem colocado num tracker do SP500?

Imagem

Uma cotada ter retorno positivo não a torna um bom investimento.
Se não tiver um retorno superior ao retorno de mercado, é considerado fraco investimento. E é isto que penso que algumas pessoas nesta thread tem dificuldade em perceber. A IPR é uma penny stock e vai comportar-se como tal. Para cada pump que teve, teve uma queda substancialmente mais significativa.

Se procuram retornos, do ponto de vista de investimento, esta não é a cotada certa. Existe um mundo muito mais verde lá fora.
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 15/2/2020 23:11

Obrigado Marco,

Normalmente utilizo o texto em contra resposta para minimizar a escrita, mas confesso que este correu pior do que aqueles que normalmente correm menos bem ! :mrgreen:

Abco
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 15/2/2020 23:05

Lisboa, os teus posts são normalmente bastante confusos dado que fica extremamente difícil perceber quem disse o quê.

Peço-te que separares os textos dos autores originais nas tuas respostas ou com aspas ou utilizando a função integrada do forum para citações (o quarto icon a contar da esquerda no editor de texto).



No limite, se quiseres minimizar o teu trabalho, escreve só a tua resposta começando por identificar a quem estás a responder. Acredita que fica mais claro do que a forma que tens estado a utilizar, que inclusivamente pode originar mal entendidos...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 15/2/2020 22:46

oh Alvaro, tu darias um reforço brutal para a SIC FILMES :lol:
[

"Vamos lá rever a matéria pela enésima vez... Era uma vez uma empresa do sector dos média de nome Impresa que os espanhóis tentaram comer caproveitando a pancada que as grandes empresas tecnológicas deram no mercado."

Espanhois tentaram comer a sic???????????????

" A coisa esteve quase a dar-se, mas é agora claro que não vai dar-se embora a concorrência tenha aumentado capital para poder dar luta. "

Qual a relação entre aumento de capital da COFINA e essa luta da Padeira de Aljubarrota ????

O AC da cofina serve unica e exclusivamente para comprar a Media Capital e ter folga "pequena" para aguentar o tempo lá no deserto !

"E não vai dar-se porque assim que o aumento de capital for uma realidade a Impresa e a Altice por certo não ficarão encostadas à espera de ver o que acontece. "

Se houver esse tal interesse, o mesmo será independente da existência de aumentos de capital, Agora, a autorização do negocio permita algum tipo de abertura para investidas futuras Igualmente, me parece intrigante a facilidade com que se tem trocado de canal, para uma empresa à beira do precipicio :mrgreen:


"Para além disso o fosso entre as audiências continua a ser uma realidade do dia a dia, embora isso, para alguns entendidos pouco conte uma vez que esperam com o Big Brother, "


Do BiG Broather a SIC agradece a aposta feita no programa e no apresentador ! Vai ser um excelente produto para concorrer com os gatos ao Domingo............ :mrgreen:

U que é preciso é CAUTELA!

Bons negocios,
Editado pela última vez por Lisboa_Casino em 15/2/2020 23:21, num total de 1 vez.
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 15/2/2020 20:10

Duch eu concerteza estarei pior do que tu da cabeça para te continuar a responder.
Vamos lá rever a matéria pela enésima vez... Era uma vez uma empresa do sector dos média de nome Impresa que os espanhóis tentaram comer caproveitando a pancada que as grandes empresas tecnológicas deram no mercado. A coisa esteve quase a dar-se, mas é agora claro que não vai dar-se embora a concorrência tenha aumentado capital para poder dar luta. E não vai dar-se porque assim que o aumento de capital for uma realidade a Impresa e a Altice por certo não ficarão encostadas à espera de ver o que acontece. Para além disso o fosso entre as audiências continua a ser uma realidade do dia a dia, embora isso, para alguns entendidos pouco conte uma vez que esperam com o Big Brother, e os jogos da bola alcançar a Sic. Veremos portanto quem é o pato que vai pagar as favas, se o urso, se o touro. :mrgreen:
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 15/2/2020 16:07

"
TheKeyboardDuck Escreveu:
Fico a espera do teu poderoso argumento que justifique o gráfico que postei acima de retornos da IPR face ao SP500.
Se não dá mais retorno que o SP500, é mau investimento, ponto.

O GAP ainda não foi totalmente fechado."



TheKeyboardDuck

E um evidencia, o retorno da impresa para o periodo indicado , é muito mau e francamente inferior qo S&P.

No entanto, para o mesmo período a Impresa fez 4 movimentos , de retorno mínimo - máximo , claramente superiores 4 ou 5 vezes ao S$P.

Talvez, as análises com base em dados históricos dependam do sitio e da hora onde nos encontremos !

Tenho a certeza, que de certeza, poucas certezas haverá em Bolsa, a não ser, a certeza de não termos certeza de nada !

Agora , expectativas?,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,enormes expectativas depositadas no extraordinário desempenho que tem sido feito e que continuará a ser concretizado ao longo de 2020|

Com excepção da impresa, em regra, quando as empresas falham novos mínimos, tendem a seguir para novos máximos! E num dos períodos de maior consolidação , a Impresa teima em estar longe desses mínimos !

Com base na AT P , diria que

uma empresa que faz 3 ou 4 raides entre máximos e mínimos e vice versa de tamanha amplitude, no tal período de quebras sistemáticas e violentas, provavelmente fará outro de igual dimensão !

E os dados que tenho apresentado, reforçam essa confiança e p futuro próximo não deverá trazer grandes alterações, pois a

Liderança é sinónimo de rentabilidade e resulta num imen para o setor publicitário !


Bons negócios




















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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 15/2/2020 0:31

Duck, "concerteza" parece-me uma palavra bem escolhida. 8-)
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por TheKeyboardDuck » 14/2/2020 21:30

Alvaro eu concerteza estarei pior do que tu da cabeça para te continuar a responder.

Fico a espera do teu poderoso argumento que justifique o gráfico que postei acima de retornos da IPR face ao SP500.
Se não dá mais retorno que o SP500, é mau investimento, ponto.

O GAP ainda não foi totalmente fechado.

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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 14/2/2020 21:18

A princípio nem estava perceber bem os níveis de agressividade, mas aos poucos lá fui entendendo. Os dois grupos, Cofina e Impresa, travam de facto uma luta feroz. Hoje peguei da revista do CM e a capa é de se lhe tirar o chapéu... já não é limpar as armas, é atirar forte e feio. E o Expresso também lhes dá forte e feio. A notícia fala mesmo em corrupção. Corrupção?!!

https://expresso.pt/economia/2020-02-14 ... o-Ferreira
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 14/2/2020 18:07

Duck, o varapau de 2 metros é curto! Os curtos nem um tiro num barco de um cano conseguem dar, embora andem para aí a apregoar que dão tiros no porta aviões. Lê Duck, lê o "jornal económico" de hoje e perceberás o que ando aqui a dizer há muito tempo: no dia em que meterem o capital na Cofina, a SIC não irá ficar-se. Bem podes depois ir buscar varapaus para dar nas orelhas de quem pensa que a SIC vai ao fundo. :mrgreen:
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 14/2/2020 8:42

Ativo, dizem que a coisa está pouco ativa, mas... deve ser Spam:

https://eco.sapo.pt/2020/02/14/opa-a-tv ... k-da-cmvm/
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Ativo » 13/2/2020 21:03

Em 06/02/2020:

ativo Escreveu:Ela lá vai, devagarinho, mas vai …

Impresa-1.png
Impresa-1.png (52.84 KiB) Visualizado 8035 vezes


Em 07/02/2020:

ativo Escreveu:
Àlvaro Escreveu:sumi, esquece lá isso. Aquela ideia que andou por aqui de levar a Impresa até ao gap dos 20 é mesmo para esquecer. Podes vir para aqui tocar o disco riscado, mas em 21 há um suporte de betão. E armado! :mrgreen:

Há? Pois eu penso que não. Veremos (penso que já faltou mais para vermos isso).

Surpresa hoje ter fechado abaixo de 0,21 euro? Só para quem anda muito distraído …

Impresa-2.png
Impresa-2.png (51.69 KiB) Visualizado 8035 vezes


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Re: Impresa - Tópico Geral

por Candelstick » 13/2/2020 11:52

Sim 0.93%.... 0.93€ era bom demais.
Obrigado pela correção.
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por TheKuby » 13/2/2020 11:34

Candelstick Escreveu:Impresa abre a subir 0.93€ com 23 acçoes transacionadas… a bolsa portuguesa no seu melhor… 4.92€.
Parasitas….


Candlestick, creio que querias dizer 0,93%.
Cumprimentos

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Re: Impresa - Tópico Geral

por AAA_ » 13/2/2020 11:32

TheKeyboardDuck Escreveu:
Offtopic:
Gostava de fazer uma espécie de rant e medir o nível de opiniões semelhantes ou discordantes.

Posts a dizer que:
-cotadas vão subir porque contrataram novos recursos para as suas empresas ou são lideres na area

- colocam gráficos sem qualquer tipo de explicação
- posts de medição de genitália relativamente a quem sabe mais ou que volume transaciona
- posts que não agregam qualquer valor ao fórum / comunidade

Deveriam ser considerados spam e tratados como tal, eliminados e users advertidos.

Penso que como eu, vários participantes do fórum estão a espera de pontos de vista diferentes, querem argumentar e discutir coisas que nos melhorem a todos como traders /investidores. Nos últimos tempos o Fórum tem tido uma quantidade de posts
inuteis que tira qualquer vontade de participar. Atenção, contra mim falo que por vezes também entrei em confrontos de genitália. Mas devemos ter noção que isto não é um grupo de facebook
mas sim um fórum de partilha e opiniões. E não, nem todas as opiniões são válidas se é para escrever muitos posts
e não dizer nada de jeito, mas vale não escrever nada.


Concordo totalmente!
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 13/2/2020 11:31

Candelstick Escreveu:Impresa abre a subir 0.93€ com 23 acçoes transacionadas… a bolsa portuguesa no seu melhor… 4.92€.
Parasitas….


Candel, não queres reformular o teu post?
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Candelstick » 13/2/2020 11:30

Desculpem… não são 4.92€ mas sim 4.97€ :D
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Candelstick » 13/2/2020 11:30

Impresa abre a subir 0.93€ com 23 acçoes transacionadas… a bolsa portuguesa no seu melhor… 4.92€.
Parasitas….
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 13/2/2020 11:16

Àlvaro Escreveu:Genericamente falando também eu reconheço que tenho contribuído para um certo Spam, quer colocando aqui as audiências, quer relevando o projecto político da Impresa, que passa pela aposta no centro político, como o único espaço reformador possível para Portugal. Assumo essa minha culpa e prometo então não fazer perder mais tempo ao moderador.



Alvaro, nós estamos disponíveis para esclarecimentos quando os participantes entendem que eles são necessários (o que deve ser feito por via privada). Existe inclusivamente um botão de denúncia que os participantes podem activar se entenderem que deixamos passar algo que não deviamos, e que merecerá sempre a nossa atenção (iremos sempre rever a situação e corrigiremos o que entendemos que deve ser corrigido ou esclarecemos o denunciante no que entendemos que precisa de ser esclarecido). Posts como o de cima são evitáveis, basta seguir as normas do forum e actuar de forma ponderada.


Se actuasses sempre como neste último post, evitava-se muita coisa e o forum só tinha a ganhar. Nessa medida, registo a forma ponderada como respondeste neste último post.
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 13/2/2020 11:09

Genericamente falando também eu reconheço que tenho contribuído para um certo Spam, quer colocando aqui as audiências, quer relevando o projecto político da Impresa, que passa pela aposta no centro político, como o único espaço reformador possível para Portugal. Assumo essa minha culpa e prometo então não fazer perder mais tempo ao moderador.
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 13/2/2020 10:55

Àlvaro Escreveu:Marco, não gosto de perder muito tempo, nem por aqui, nem pela internet em geral, tenho mais que fazer, não tomo isto como trabalho para casa, mas... ainda apanho segundos sentidos.


Se não gostas de perder tempo, então deixa-te de fazer perder tempo aos outros e acima de tudo, deixa-te de teatros e de tentar fazer dos outros parvos: os dois posts não são comparáveis; o post do TheKeyboardDuck é um post com comentários genéricos e em que ele inclusivamente faz mea culpa não se escusando de ele próprio contribuir para situações como as que ele descreve; o teu post é claramente dirigido a um post em particular e não há mea culpa nenhuma, apenas a enésima "vitimização" da tua parte logo de seguida.

O tom é diferente, o conteúdo é diferente e a atitude é diferente.

O dele passa (até porque há uma vertente construtiva, além de que continha a participação dele no forum acerca de um ativo). O teu (que nada tem de construtivo e foi introduzido apenas para atacar) levou o merecido puxão de orelhas.
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 13/2/2020 10:34

Marco, não gosto de perder muito tempo, nem por aqui, nem pela internet em geral, tenho mais que fazer, não tomo isto como trabalho para casa, mas... ainda apanho segundos sentidos.
Duck toma lá então um gráfico sem rodriguinhos, nem redundâncias. Uma coisa sem Spam, nem partes faláticas. Uma coisa para fazeres os trabalhos de casa. Repara, se os resultados forem mesmo bons esquece lá aquela linha ligeiramente acima de 23.
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Re: Impresa - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 13/2/2020 1:40

Àlvaro Escreveu:Marco, não sei se reparaste mas, se não for pedir muito, importas-te de me escarecer? Por acaso quando eu falei falou um Spam, ou simplesmente um participante no fórum?


Em que post?
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