Outros sites Cofina
Caldeirão da Bolsa

Cimpor - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: Cimpor - Tópico Geral

por Artista Romeno » 5/8/2014 14:16

Dr Tretas Escreveu:Observo a Cimpor há vários meses, e reitero aquilo que já disse por várias vezes neste tópico: é uma empresa com potencial para gerar cashflow, mas não vejo esse potencial a materializar-se como gostaria. Tecnicamente, está em queda, logo o mais certo é apresentar cotações cada vez mais baixas no futuro e novos mínimos. O free float reduzido significa que não vão entrar institucionais e poderá ser votada ao esquecimento. Este género de acções podem ficar muito desvalorizadas e a única esperança de retorno que geralmente dão é através de dividendos, e não de subida das acções. Poderá demorar mais de um ano até estar boa para entrar.

este zombie sera o que a camargo quiser... dele eu aposto numa oferta qualquer ao preço da uva miijona mais cedo ou tarde.....ou numa operaçao manhosa qualquer
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
Mensagens: 5150
Registado: 4/4/2014 18:06
Localização: Iberia

Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 5/8/2014 14:35

E a retirada de bolsa de que tanto se fala?
E os processos em tribunais ,quando se sabe alguma coisa?

Cumprimentos
 
Mensagens: 488
Registado: 12/2/2014 14:33

Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 5/8/2014 14:35

E a retirada de bolsa de que tanto se fala?
E os processos em tribunais ,quando se sabe alguma coisa?

Cumprimentos
 
Mensagens: 488
Registado: 12/2/2014 14:33

Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 6/8/2014 19:14

Boa tarde ,
Se a Camargo retirar a Cimpor de bolsa
alguem sabe como se fará o preço?
Tenho açoes da Cimpor e neste ultimo mes é um descalabro já vai em 2,20!
Será de aguentar a ver se vira? Tenho medo se sair de bolsa o preço for o dos ultimos meses?

A guardo opinioes!
Obrigado.
 
Mensagens: 488
Registado: 12/2/2014 14:33

Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 6/8/2014 19:14

Boa tarde ,
Se a Camargo retirar a Cimpor de bolsa
alguem sabe como se fará o preço?
Tenho açoes da Cimpor e neste ultimo mes é um descalabro já vai em 2,20!
Será de aguentar a ver se vira? Tenho medo se sair de bolsa o preço for o dos ultimos meses?

A guardo opinioes!
Obrigado.
 
Mensagens: 488
Registado: 12/2/2014 14:33

Re: Cimpor - Tópico Geral

por Dr Tretas » 6/8/2014 21:02

Os accionistas maioritários não precisam de ter pressa nenhuma para retirar da bolsa. Afinal houve aquela questão com o preço da OPA e não sei quê... As possíveis queixas que daí decorram hão-de prescrever um dia. Depois logo podem retirar da bolsa nas condições prescritas pela CMVM.


Artigo 188.º

Contrapartida


1 - A contrapartida de oferta pública de aquisição obrigatória não pode ser inferior ao mais elevado dos seguintes montantes:


a) O maior preço pago pelo oferente ou por qualquer das pessoas que, em relação a ele, estejam em alguma das situações previstas no n.º 1 do artigo 20.º pela aquisição de valores mobiliários da mesma categoria, nos seis meses imediatamente anteriores à data da publicação do anúncio preliminar da oferta;


b) O preço médio ponderado desses valores mobiliários apurado em mercado regulamentado durante o mesmo período.


2 - Se a contrapartida não puder ser determinada por recurso aos critérios referidos no n.º 1 ou se a CMVM entender que a contrapartida, em dinheiro ou em valores mobiliários, proposta pelo oferente não se encontra devidamente justificada ou não é equitativa, por ser insuficiente ou excessiva, a contrapartida mínima será fixada a expensas do oferente por auditor independente designado pela CMVM.


3 - A contrapartida, em dinheiro ou em valores mobiliários, proposta pelo oferente, presume-se não equitativa nas seguintes situações:


a) Se o preço mais elevado tiver sido fixado mediante acordo entre o adquirente e o alienante através de negociação particular;


b) Se os valores mobiliários em causa apresentarem liquidez reduzida por referência ao mercado regulamentado em que estejam admitidos à negociação;


c) Se tiver sido fixada com base no preço de mercado dos valores mobiliários em causa e aquele ou o mercado regulamentado em que estes estejam admitidos tiverem sido afectados por acontecimentos excepcionais.


Nessa altura, há que convencer a CMVM que por a liquidez ser reduzida tem que ser um auditor independente a estabelecer o preço (nºs 2 e 3b). Penso que é assim que vai ser o fim da cimpor em bolsa, mas pode demorar anos.
 
Mensagens: 2826
Registado: 29/10/2013 12:15
Localização: Almada City

Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 7/8/2014 0:35

Mas não estão aperder dinheiro com imparidades no balanço?

Cumprimentos.
 
Mensagens: 488
Registado: 12/2/2014 14:33

Re: Cimpor - Tópico Geral

por Dr Tretas » 7/8/2014 1:04

bigest Escreveu:Mas não estão aperder dinheiro com imparidades no balanço?

Cumprimentos.


Por causa da desvalorização da Cimpor? Sim, é capaz de causar prejuízo contabilístico, mas não sai nenhum dinheiro "real". Até é bom para pagar menos impostos sobre o lucro :mrgreen:
Não vai ser por aí que ficam com pressa de retirar a Cimpor de bolsa.
 
Mensagens: 2826
Registado: 29/10/2013 12:15
Localização: Almada City

Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 8/8/2014 18:51

Boa tarde,
Esta pergunta,é para o forum( com especial atenção do amigo Prseu,sempre muito solicito).
Então com as poucas açoes em circulação,se não houver manipulações de preço,pelo interessado(camargo) no sentido de pagar um preço reduzido ao tirar a empresa de bolsa,as acões não deveriam descer tanto!
Pergunto: A subida no principio do ano foi fruto do interesse do mercado?
Esta descida vertiginosa de 3 euros para 2 euros será pessoal a perder dinheiro realmente ,será saida de algum fundo?
A cmvm permitirá a manipulação com formação de preços para a ação cair?
É que isto é muito esquisito o valor a que chegou a ação!
Não vendi e agora perco muita massa, é a vida ?

Bons negócios.
 
Mensagens: 488
Registado: 12/2/2014 14:33

Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 8/8/2014 18:51

Boa tarde,
Esta pergunta,é para o forum( com especial atenção do amigo Prseu,sempre muito solicito).
Então com as poucas açoes em circulação,se não houver manipulações de preço,pelo interessado(camargo) no sentido de pagar um preço reduzido ao tirar a empresa de bolsa,as acões não deveriam descer tanto!
Pergunto: A subida no principio do ano foi fruto do interesse do mercado?
Esta descida vertiginosa de 3 euros para 2 euros será pessoal a perder dinheiro realmente ,será saida de algum fundo?
A cmvm permitirá a manipulação com formação de preços para a ação cair?
É que isto é muito esquisito o valor a que chegou a ação!
Não vendi e agora perco muita massa, é a vida ?

Bons negócios.
 
Mensagens: 488
Registado: 12/2/2014 14:33

Re: Cimpor - Tópico Geral

por Dr Tretas » 8/8/2014 21:32

bigest Escreveu:Boa tarde,
Esta pergunta,é para o forum( com especial atenção do amigo Prseu,sempre muito solicito).
Então com as poucas açoes em circulação,se não houver manipulações de preço,pelo interessado(camargo) no sentido de pagar um preço reduzido ao tirar a empresa de bolsa,as acões não deveriam descer tanto!
Pergunto: A subida no principio do ano foi fruto do interesse do mercado?
Esta descida vertiginosa de 3 euros para 2 euros será pessoal a perder dinheiro realmente ,será saida de algum fundo?
A cmvm permitirá a manipulação com formação de preços para a ação cair?
É que isto é muito esquisito o valor a que chegou a ação!
Não vendi e agora perco muita massa, é a vida ?

Bons negócios.


Claro que a CMVM não permite manipulação de preços, nem acredito que ela exista na Cimpor. O preço tem estado a cair porque:

1) Desde a OPA, a liquidez diminuiu, o que faz diminuir o preço por haver certos participantes do mercado que deixaram de negociar Cimpor (menos procura pelas acções).
2) As acções mais líquidas são em média mais caras, chama-se prémio de liquidez. Esse prémio existe porque o investidor de um activo líquido fica mais descansado, pois sabe que pode comprar e vender rapidamente em caso de emergência.
3) A Cimpor revela-se muito menos lucrativa do que já foi em tempos passados. Logo vale menos.
4) O mercado em geral está numa fase de quebras, logo a Cimpor acompanha.

Como vês, não faltam razões para o preço cair. A subida no princípio do ano, parece-me que foi motivada pela subida do mercado em geral. E sim, as acções são arriscadas e pode-se perder dinheiro, os accionistas do BES que o digam.
 
Mensagens: 2826
Registado: 29/10/2013 12:15
Localização: Almada City

Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 8/8/2014 22:02

Obrigado pela analise.Ha momentos que mesmo que saibamos quais vão ser as respostas necessitamos de perguntar!
Precisamos de desabafar!

Bons negócios.
 
Mensagens: 488
Registado: 12/2/2014 14:33

Re: Cimpor - Tópico Geral

por ricardmag » 30/9/2014 14:16

Não há suportes à vista, de que vale a análise técnica nesta cotada? Nada...
Alguém já analisou a CIMPOR? Qual o preço justo desta empresa? Quais as perspetivas futuras?
Agradeço desde já, cumprimentos.
.
Anexos
CIMPOR-30092014.png
CIMPOR-30092014.png (30.15 KiB) Visualizado 8523 vezes
"Quando a música acaba, apagam-se as luzes." The Door's
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4949
Registado: 3/4/2014 15:17

Re: Cimpor - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 30/9/2014 14:19

ricardmag, a Cimpor como acção em Bolsa acabou...

Negociar acções que foram alvo de OPA é tarefa para muito poucos...

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 30948
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Cimpor - Tópico Geral

por ricardmag » 30/9/2014 14:32

Obrigado Ulisses pela resposta, também estive a ler os posts anteriores e já estou ciente da condição da cimpor.
Cumprimentos
"Quando a música acaba, apagam-se as luzes." The Door's
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4949
Registado: 3/4/2014 15:17

Re: Cimpor - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 30/9/2014 14:35

Já agora, por que mantiveste a posição na Cimpor após a OPA?

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 30948
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Cimpor - Tópico Geral

por ricardmag » 30/9/2014 14:44

Ulisses, eu não tenho nem nunca tive posição alguma na cimpor, apenas ando a sondar o mercado :wink:
Cumprimentos.
"Quando a música acaba, apagam-se as luzes." The Door's
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4949
Registado: 3/4/2014 15:17

Re: Cimpor - Tópico Geral

por Optimiza » 30/9/2014 14:55

Ulisses Pereira Escreveu:Já agora, por que mantiveste a posição na Cimpor após a OPA?

Abraço,
Ulisses


Ulisses, ainda tenho uma posição em Cimpor a 2,68€, mas vendi quase 3/4 na OPA (a cotação está a 1.80€) e pensava que vinha uma melhoria da oferta da CC que domina 95% do capital social. Como as actuais estão amortizadas, não consegui vender e à falta de melhor desculpa, vou sacando dividendos.
O pior é que nesta tranche falhei naquilo que este trader excepcional, que anexo, acerta sempre (este artigo é óptimo para divulgação):
http://www.capitalbolsa.com/articulo/16 ... ntero.html

p.s. Ainda sou do tempo que a capitalização bolsista da Cimpor era de 5 biliões de euros e valia 4 Semapas. Hoje em dia valem o mesmo (1.2/1.3b de euros).

cumps, perseu
Aquele que deixa de ser melhor, deixa de ser bom! Aristóteles
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1405
Registado: 1/11/2012 23:18
Localização: Ítaca

Re: Cimpor - Tópico Geral

por Dr Tretas » 11/11/2014 11:46

Lá continua ela, na senda do abismo. Onde irá parar? 1€? Menos? :-k
Anexos
cimpor.png
 
Mensagens: 2826
Registado: 29/10/2013 12:15
Localização: Almada City

Re: Cimpor - Tópico Geral

por hexagonoperfeito » 11/11/2014 23:35

A cotação deste titulo em bolsa não faz sentido nenhum, do meu ponto de vista.

A Camargo Correa detem 96%(ou mais) da Cimpor, e como tal, apenas esse facto inviabiliza o interesse dos accionistas! Isto não é uma faca em queda, é mais uma catana!

Abraço,
 
Mensagens: 56
Registado: 8/10/2014 23:25

Re: Cimpor - Tópico Geral

por keijas » 19/11/2014 0:32

responsáveis da Camargo Corrêa, entre outros, foram presos e acusados de corrupção (não foi por cá, foi no Brasil)


mais uma para ajudar nas quedas da CIMPOR empresa que foi das maiores do PSI


Brasil sacudido pelo que promete ser o maior escândalo de corrupção da sua história
-


http://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/americas/detalhe/brasil_sacudido_pelo_que_promete_ser_o_maior_escandalo_de_corrupcao_da_sua_historia.html
malukices nos mercados ........ aqui »»»
http://www.malukosnabolsa.blogspot.com.
 
Mensagens: 905
Registado: 17/5/2008 19:41
Localização: ourem

Re: Cimpor - Tópico Geral

por Dr Tretas » 13/1/2015 21:03

A agonia continua, hoje foi abaixo de 1€...
 
Mensagens: 2826
Registado: 29/10/2013 12:15
Localização: Almada City

Re: Cimpor - Tópico Geral

por HCC1 » 14/1/2015 0:55

A ligação a empresas brasileiras está a revelar-se desastrosa para as portuguesas.



Fitch corta nota de empreiteiras envolvidas na Operação Lava Jato
Jornal do Brasil
+A-AImprimir
PUBLICIDADE


A agência de classificação de risco Fitch rebaixou as notas da Construtora Queiroz Galvão S.A., da Galvão Participações S.A. (GalPar), da Galvão Engenharia S.A. (Gesa) e da Mendes Júnior Trading e Engenharia S.A. (MJTE). As classificações destas companhias permanecem em Observação Negativa, exceto as da MJTE, cuja Observação Negativa foi removida.

Ao mesmo tempo, a agência manteve em Observação Negativa os ratings da Camargo Corrêa S.A., da CCSA Finance Limited, da Construtora Andrade Gutierrez S.A., da Andrade Gutierrez International S.A., da Construtora Norberto Odebrecht S.A. (CNO) e da Odebrecht Finance Limited.

Segundo a agência, a manutenção da Observação Negativa das companhias reflete, principalmente, a natureza da Operação Lava-Jato, que está em curso e poderá levar a novas constatações negativas; a redução das alternativas de financiamento para a maioria das empresas do setor; medidas punitivas a serem determinadas; as condições desafiadoras para o recebimento de pagamentos pelos projetos concluídos e o reconhecimento das reivindicações relativas a aditivos contratuais; além da potencial reestruturação, da suspensão ou de atrasos nos contratos existentes com a Petróleo Brasileiro S.A. (Petrobras).

O rebaixamento dos IDRs (Issuer Default Ratings – Ratings de Probabilidade de Inadimplência do Emissor) da MJTE para 'CC', de 'B-' (B menos), e de seu Rating Nacional de Longo Prazo para 'CC(bra)', de 'BB(bra)’, resultou da fraca posição de liquidez da companhia e de seu reduzido acesso a linhas de crédito.

A empresa não tinha acesso a financiamentos de instituições financeiras públicas há vários anos, o que se traduzia em uma base de crédito menor do que a de muitos de seus pares. Juntamente com outros 22 grupos comerciais, a MJTE foi temporariamente impedida pela Petrobras de participar de licitações com a companhia, ou de ser contratada por ela. Cerca de 90% da carteira de obras da Mendes Júnior estão ligados a entidades públicas, e esta carteira, em sua totalidade, abrange projetos no Brasil.

Os IDRs em Moedas Estrangeira e Local da GalPar foram rebaixados para ‘B-’ (B menos), de ‘B+’(B mais), enquanto o Rating Nacional de Longo Prazo e as debêntures locais foram rebaixados para ‘BB+(bra)’ (BB mais (bra)), de ‘BBB+(bra)’(BBB mais (bra)). Ao mesmo tempo, a Fitch rebaixou o Rating Nacional de Longo Prazo da Gesa para ‘BB+(bra)’ (BB mais (bra)), de ‘BBB+(bra)’(BBB mais (bra)).

O rebaixamento do Rating Nacional de Longo Prazo da Construtora Queiroz Galvão para ‘A (bra)’, de ‘AA-(bra)’(AA menos (bra)), reflete o aumento das incertezas no setor e na companhia. Da mesma forma que a Gesa e a MJTE, a empresa também foi afetada pela proibição temporária da Petrobras. A Construtora Queiroz Galvão apresenta demonstrativos financeiros fortes e menos exposição a projetos no Brasil do que a Gesa e a MJTE.

A Fitch manteve os ratings ‘BB’ e ‘AA-(bra)’(AA menos (bra)) da Camargo em Observação Negativa. O segmento de engenharia e construções responde por menos de 15% do EBITDA consolidado do grupo. A maior divisão de negócios da Camargo é a sua subsidiária de cimento, InterCement Brasil, que gera mais de 40% do EBITDA. O grupo Camargo Corrêa está entre os 23 grupos que foram temporariamente impedidos de participar de licitações ou de projetos futuros da Petrobras. Os membros seniores da equipe de engenharia e construção da Camargo foram presos ao longo da investigação Lava-Jato, inclusive o CEO, o vice-presidente e o presidente do Conselho. Se a proibição da Petrobras continuar por seis meses e for estendida à divisão de cimento, deverá ocorrer uma ação de rating negativa.

A Fitch manteve os ratings ‘BBB-’ (BBB menos) e ‘AA (bra)’da Construtora Andrade Gutierrez S.A. em Observação Negativa. A companhia também integra a lista das 23 empresas temporariamente impossibilitadas de firmar contratos com a Petrobras.

Os ratings ‘BBB’ e ‘AAA (bra)’ da Construtora Norberto Odebrecht S.A., bem como os ratings ‘BBB’ de sua financiadora de veículos, Odebrecht Finance Limited, também foram mantidos em Observação Negativa. As classificações se apoiam na forte liquidez e na diversificada posição de negócios da companhia. A Odebrecht é outra empresa que faz parte da lista de companhias impedidas de participar de contratos futuros da Petrobras.
 
Mensagens: 54
Registado: 12/8/2014 23:47

Re: Cimpor - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 27/1/2015 13:29

A cotação deste titulo em bolsa não faz sentido nenhum, do meu ponto de vista.


De certa forma, concordo. Por outro lado, para os infelizes que não venderam na OPA, o facto de estar cotada em Bolsa sempre facilita um pouco as coisas se quiserem alienar as suas acções.

Mas, sinceramente, também creio que empresas com um "free float" tão baixo não deveriam estar cotadas.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 30948
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Cimpor - Tópico Geral

por AAA_ » 27/1/2015 14:25

HCC1 Escreveu:A ligação a empresas brasileiras está a revelar-se desastrosa para as portuguesas.


De facto! De momento não me lembro de alguma grande empresa portuguesa ter tido um resultado positivo com a entrada no mercado brasileiro.
JM e Sonae saíram há anos com elevados prejuízos.
A TAP acumula prejuízos com a operação lá sedeada.
A PT e a Cimpor é o que estamos a ver.

Como é possível tanta incompetência e estupidez no nosso relacionamento com brasileiros?
 
Mensagens: 505
Registado: 21/10/2010 13:08
Localização: 13

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: AAA_, freitax, HCC1, lfa, m-m, Marão, Quebas1, RenatormbCarvalho, RP_Stocks, RuiGerente, trend=friend, xzx, Zeanzol e 52 visitantes