CALDEIRÃO DE BOLSA

IMAGINAM A QUANTO ABRIRA AMANHA?
ACHAM QUE POR 2,40 Já se compra a abrir em ordem de compra já dada antes de abrir?
Muito obrigado pela resposta que possam dar.
Bons Negocios para todos

Será que podemos esperar uma recuperação durante os próximos dias, motivada pelos resultados?

pbasto Escreveu:3º Trimestre de 2013:
Cimpor bate records de Volume de Negócios e EBITDA, registando uma
subida de 74% do Resultado Líquido face ao ano anterior.

Espero que o valor desta noticia passe amanha e nos seguintes dias para a cotação da ação da cimpor. A melhor noticia que podia surgir neste momento.

3º Trimestre de 2013:
Cimpor bate records de Volume de Negócios e EBITDA, registando uma
subida de 74% do Resultado Líquido face ao ano anterior.

É hoje a apresentação de resultados certo?

A OPA decorreu em Junho de 2012, já passou um ano e meio.
Decorrem contra o regulador e contra o oferente várias acções judiciais sobre a eventual obrigatoriedade de lançamento de uma OPA Potestativa.

Penso que neste caso, a Cimpor não terá muito tempo para fazer essa tal gestão do preço...

reis2009 Escreveu:
Acrescento ainda que a manutenção da Cimpor em bolsa não interessa à Intercement, que incorre em custos administrativos desnecessários para o free-float existente.
Daí que a tal notícia que todos esperam poderá estar para breve. No entanto, só beneficiará dela, quem tiver acções em carteira...

Ora, há várias cotadas com muito pouco free float. Os custos administrativos devem ser pouco relevantes, senão já tinham sido retiradas de bolsa.
Por isso, qual é a pressa? A oferta potestativa baseia-se no preço médio dos últimos 6 meses, logo, basta esperar, talvez um ano ou dois. Ordenar à Cimpor que vá adquirindo acções próprias. Nas calmas, sem pressionar o preço... Era assim que eu faria se fosse o accionista maioritário.
Mesmo que a CMVM depois diga que o preço médio dos 6 meses anteriores é injusto, nessa altura o free float já seria menos de 1%, não havia problema de pagar os tais 5,5€.

A Intercement detém 94,1% do capital da Cimpor. Para retirar a Cimpor da bolsa, tem que comprar 39.648.000 acções.
Ao preço de € 5,50, custará € 218.064.000.

Se for ao preço actual, de € 2,40, tal custaria € 95.155.200.

Com este simples raciocínio, já estão a ver a quem interessa a queda constante da cotação...

O relatório de Junho é claro: actividade a crescer, peso maior da actividade internacional, em destaque o Brasil.
Custos que penalizaram o EBITDA relacionados com a reestruturação da empresa não são recorrentes.

Acrescento ainda que a manutenção da Cimpor em bolsa não interessa à Intercement, que incorre em custos administrativos desnecessários para o free-float existente.
Daí que a tal notícia que todos esperam poderá estar para breve. No entanto, só beneficiará dela, quem tiver acções em carteira...

Entrei, arrisquei... aprendi uma lição
Mas estou a encarar o investimento como um DP, entretanto pode ser que haja uma surpresa
Continuo a não perceber como a Intercement "deixa" a cotação ir para estes níveis, se comprou a 5,50 € não tem de refletir o valor do ativo nas suas contas ao preço de mercado? isto é criar uma provisão? Isto tem a ver com Normas Internacionais de Contabilidade, mas não é assim que funciona, alguém me explica?

Estou disposto a ir até 0 ,para vender já o tinha feito mal me tivesse apercebido da OPA
Agora por pura teimosia vou ficar com elas até ver o que vai dar.
Como ja o disse esta lição vai ficar cara mas são esta lições que melhor aprendemos

papacurvas Escreveu:Acho que esse tipo de "teorias" só nos levam a acreditar mais na ação e não na realidade.
E na realidade há mais gente a vender que a comprar.

Tb estou dentro

Fonix, mas até que valores voçês estão dispostos a estar dentro?
de certeza que estão a valores acima dos 3.00€, e ela a cotar nos 2.40€, até doi.
Eu não negoceio assim uso stop curtos, para não ser apanhado assim desta maneira. LOL!!!!!!!!!!!!!!

Abraços

Acho que esse tipo de "teorias" só nos levam a acreditar mais na ação e não na realidade.
E na realidade há mais gente a vender que a comprar.

Tb estou dentro

Caros,
Eu já há uns meses vinha desconfiando que o estado dos cofres a nivel de compras era deplorável. Cheguei a constatar não existir compras nenhumas abaixo dos 2.90, fui mesmo ao site da euronext onde se vê os cofres com maior profundidade (10 niveis) para acreditar no que via!
Depois aparece um outlook positivo da S&P que para quem já está há muito no mercado sabe que é um sinal de saída, é isso ou quando decidem comprar uma posição referência. Não sei porquê mas as probabilidades da accção subir são menores quando as corretoras elogiam essa acção.
De repente, os cofres enchem-se de compras, a liquidez aumenta e aparecem vendas a despachar ao desbarato, não acham estranho? Aparentemente tudo em simultaneo até parece que orquestrado pela mesma entidade. Será?
O único perigo é os Brasileiros baterem o pé, tal como os Angolanos fizeram que nós vamos logo pedir desculpa. Infelizmente o nivel de servidão a que nós chegamos é o verdadeiro perigo para o investidor.
Eu tenho Cimpor e não estou a pensar desfazer-me delas!
Abraço mfsr1980

Elias Escreveu:

ZangDout Escreveu:Claro, primeiramente até aos 2.70 e depois talvez até aos 3 euros. Pela tua experiencia Elias, achas que é uma visão errada da situação?

Bom, eu não sei se vai até esses valores ou não. Não te sei dizer se é uma visão errada, o que sei é que neste momento há demasiada gente que está interessada em se desfazer da acção, e isso faz com que o preço vá caindo.

De qualquer forma, é conveniente que tenhas um "plano de saída" para o caso de a acção não chegar a subir como desejas e continuar a cair... imagina por exemplo que cai até aos 2... já pensaste o que fazes nesse cenário?

Ainda não pensei nesse cenário, é difícil nesta ação definir um ponto como ponto de saída, principalmente por causa da volatilidade. Vou acompanhar as próximas sessões para tirar as minhas conclusões. Mas como alguém disse, em termos fundamentais não existe nada que justifique esta descida de valor, dai acreditar que mais tarde ou mais cedo a recuperação virá

ZangDout Escreveu:Claro, primeiramente até aos 2.70 e depois talvez até aos 3 euros. Pela tua experiencia Elias, achas que é uma visão errada da situação?

Bom, eu não sei se vai até esses valores ou não. Não te sei dizer se é uma visão errada, o que sei é que neste momento há demasiada gente que está interessada em se desfazer da acção, e isso faz com que o preço vá caindo.

De qualquer forma, é conveniente que tenhas um "plano de saída" para o caso de a acção não chegar a subir como desejas e continuar a cair... imagina por exemplo que cai até aos 2... já pensaste o que fazes nesse cenário?

Também tenho disto à cerca de ano e meio, preço médio 3.50, sempre na expectativa de a tirarem de bolsa entre os 4.5-5 euros/acção, género uma operação similar à Brisa.

Muitos players entraram, incluindo fundos estrangeiros também com essa expectativa. Acredito que, com o passar do tempo, devem se ter farto e quando resolvem sair, "despacham" o problema em dias.

Não é de certeza a melhor posição para se estar, mas acredito que recuperará (afinal qual é a diferença fundamental de quando estava a 3.5?!?) depois desses "apressados", esvaziarem o saco.

Elias Escreveu:

ZangDout Escreveu:Tenho acompanhado a evolução da cimpor e parece finalmente começar a existir interesse comprador. Sei que é uma coisa que não se deve fazer mas vou reforçar!

ZangDout, podes dizer-me qual é a tua expectativa para a Cimpor? Ou seja, até que valor acreditas que pode ir?

Claro, primeiramente até aos 2.70 e depois talvez até aos 3 euros. Pela tua experiencia Elias, achas que é uma visão errada da situação?

ZangDout Escreveu:Tenho acompanhado a evolução da cimpor e parece finalmente começar a existir interesse comprador. Sei que é uma coisa que não se deve fazer mas vou reforçar!

ZangDout, podes dizer-me qual é a tua expectativa para a Cimpor? Ou seja, até que valor acreditas que pode ir?

Tenho acompanhado a evolução da cimpor e parece finalmente começar a existir interesse comprador. Sei que é uma coisa que não se deve fazer mas vou reforçar!

Boas,
A mim, parece-me mais uma "operação mãos fracas" que outra coisa, isto é feito para fazer saltar os sotp's loss!
Abraço mfsr1980

Boa tarde,
É a minha primeira intervenção, e desde já quero agradecer todos os conhecimentos que tenho obtido no forum.

Em relação a Cimpor tenho duas dúvidas:
1.º - A este preço (2,40 €), retirando o efeito de ser uma ação não "normal" via OPA como disse o Ulisses, não acham que pelos seus indicadores económico-financeiros deveria estar a um preço superior?

2.ª - Interessa a Intercement esta cotação? não tem de criar um provisão nas suas contas devido a queda? afinal comprou a 5,50 € e agora vale 2,40 €

Além que se continuar a distribuir dividendos como no passado, poderá ser vista como um depósito a prazo com uma taxa bastante atractiva, acho eu...

O erro que estão a cometer alguns dos participantes é analisar a Cimpor como se fosse uma acção "normal" e não tivesse sido objecto de OPA...

Um abraço,
Ulisses

A mim, parece-me que os resultados têm evoluído favoravelmente. Crescimento do volume de negócios e EBITDA.
Efeitos penalizadores são não-recorrentes e deverão ser totalmente compensados já este trimestre.
Vamos aguardar, com calma.

desculpem mas se acreditam que vai continuar a descer porque não vender agora e comprar mais abaixo? E esperar que inverta, pois entretanto vai havendo mais mercado. Isto assumindo que acreditam na cotada.

Caros,
Dia 25 teremos os resultados do 3ºtrimestre que não devem ser bons!
Pelo menos não nos podemos queixar de falta de liquidez que, isto de vendas têm sido um ver se te avias!
Abraço e não paniquem!