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Caldeirão da Bolsa

Cimpor - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 9/4/2014 17:12

Boa tarde,
Com estas compras, todos os dias as ações vao-se reduzindo e quem as quiser apanhar terá que abrir os cordoes à bolsa .
È a lei do mercado a funcionar!
Se o mercado ajudar,é a ação com mais futuro na nossa bolsa e os dividendos para o ano já deverão refletir a solidez da empresa.
Mas,entretanto acredito que antes disso haja retirada de bolsa!

Bons negócios.
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por Optimiza » 9/4/2014 20:02

unidos Escreveu:Boa tarde,
Com estas compras, todos os dias as ações vao-se reduzindo e quem as quiser apanhar terá que abrir os cordoes à bolsa .
È a lei do mercado a funcionar!
Se o mercado ajudar,é a ação com mais futuro na nossa bolsa e os dividendos para o ano já deverão refletir a solidez da empresa.
Mas,entretanto acredito que antes disso haja retirada de bolsa!

Bons negócios.


Boa tarde Unidos,

Só agora é que tive oportunidade de ver o seu post. Ainda bem que ainda existem caldeireiros nesta acção.
Também eu acredito na retirada de bolsa por OPA potestativa até final do ano. Mas neste momento até prefiro que a mesma não se verifique!

Se a OPA potestativa avançar vão ser oferecidos apenas 5,5€, e se em contraponto, a) valorizar % metade do que a Semapa valorizou, valeria 7,2€,
b) se a acção respeitar o potencial de produção, e o valor dos seus activos, valerá 9,8€, e
c) considerando uma fusão com a CEMEX, a valorização - quase automática . por correspondência de activos, seria para valores entre os 10,4 e os 11,8€/acção.

M Cumprimentos e um óptimo negócio....a médio prazo
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 27/5/2014 9:39

Bom dia,
Não gostei destes ultimos resultados da Cimpor,mas continuo a pensar que no futuro será um bom investimento.Não se previa a continuação de resultados positivos?
Alguem que esteja mais atento a esta empresa que faça um comentario!

Bons negócios.
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 27/5/2014 9:39

Bom dia,
Não gostei destes ultimos resultados da Cimpor,mas continuo a pensar que no futuro será um bom investimento.Não se previa a continuação de resultados positivos?
Alguem que esteja mais atento a esta empresa que faça um comentario!

Bons negócios.
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por Optimiza » 27/5/2014 10:03

bigest Escreveu:Bom dia,
Não gostei destes ultimos resultados da Cimpor,mas continuo a pensar que no futuro será um bom investimento.Não se previa a continuação de resultados positivos?
Alguem que esteja mais atento a esta empresa que faça um comentario!

Bons negócios.


Os resultados foram abaixo do expectável, mas tal ficou a dever-se à estratégia do accionista maioritário, ao efeito cambial (desvalorização do real), e incremento da taxa média de juros sobre a dívida.
O EBITDA da Cimpor continua a ser dos melhores no sector - 22,5%, isto apesar do aumento do barril de petróleo e do MW/hora no Brasil (para o funcionamento dos altos fornos gastam-se quantidades tremendas de energia).

As vendas de cimento aumentaram, o passivo manteve-se estável, a margem operacional também, e as vendas em euros diminuem (mas aumentam em reais). Brasil e Argentina são os mercados chave.

Apesar da resiliência da empresa e do potencial enorme das suas contas, para os patamares da cotação apenas interessa a vontade da Camargo Correa. Podem fazer descer, subir ou lançar a OPA de exclusão (espero por esta última o tempo que fôr necessário)

2014 2013 %
Vendas cimento e clínquer (milhões ton) 7.171,1 / 6.389,8 12,2
Volume de Negócios (milhões de Euros) 592,5 / 635,9 -6,8
EBITDA (milhões de Euros) 133,1 / 147,4 -9,7
Resultado Líquido (milhões de Euros) (1) (10,8) / 47,2 s.s.

Saldo em 31 de março de 2013
(Reexpresso) 738.177 1.073.756 3.055.636 161.033 45.587 11.563 6.247 297.002 88.837 5.477.838
Saldo em 31 de dezembro de 2013 616.890 975.136 2.671.113 131.820 37.259 9.922 8.025 348.119 80.643 4.878.929
Efeito da conversão cambial (26.316) (9.751) (26.169) (3.927) (516) (171) (365) 3.142 3.045 (61.028)
Adições 1.390 282 2.497 1 2 - 526 17.624 42.348 64.670
Alienações - (127) (168) (844) (0) (2) - (74) (26) (1.242)
Abates - - (2) (4) (38) (16) (1) - - (60)
Transferências 5 1.192 36.433 (1.567) 166 48 (9) (35.434) (241) 592
Saldo em 31 de março de 2014 591.969 966.733 2.683.703 125.480 36.872 9.781 8.177 333.377 125.769 4.881.861
Depreciações e perdas por
imparidade acumuladas:
Saldo em 31 de dezembro de 2012
(Reexpresso) 49.329 370.946 1.576.700 54.151 34.987 8.294 2.536 - - 2.096.944
Efeito da conversão cambial 88 2.607 2.934 972 118 (60) 10 - - 6.668
Reforços 2.257 10.788 30.922 3.525 670 183 1.136 - - 49.480
Reduções - (14) (1.017) (364) - (17) - - - (1.412)
Abates - (34) (1.044) - (4) (3) - - - (1.085)
Transferências 27 4.485 4.046 (55) (39) - (517) - - 7.947
Saldo em 31 de março de 2013
(Reexpresso) 51.701 388.779 1.612.540 58.229 35.732 8.396 3.165 - - 2.158.541
Saldo em 31 de dezembro de 2013 58.512 388.989 1.563.414 51.508 30.621 8.026 3.368 - - 2.104.438
Efeito da conversão cambial (376) 2.012 6.302 93 (178) (76) (110) - - 7.666
Reforços 2.462 9.734 29.744 2.598 443 112 218 - - 45.311
Reduções - (26) (102) (241) - (2) - - - (371)
Abates - - (2) (2) (38) (10) (1) - - (53)
Transferências - - 3.474 (2.771) - - (113) - - 590
Saldo em 31 de março de 2014 60.598 400.708 1.602.831 51.185 30.848 8.050 3.363 - - 2.157.582
686.476 684.976 1.443.096 102.804 9.856 3.167 3.082 297.002 88.837 3.319.297
Valor líquido a 31 de março de 2014 531.372 566.025 1.080.872 74.295 6.025 1.731 4.813 333.377 125.769 2.724.279

Segmentos operacionais:
Brasil 53.755 17.182 (0) 90.655 20.936 (211)
Argentina e Paraguai 7.122 8.452 - 18.295 10.980 -
Portugal e Cabo Verde 508 10.742 81 355 11.781 (1.286)
Egito 1.618 2.598 - 2.614 2.054 -
Moçambique 1.100 1.311 - 6.190 1.536 -
África do Sul 248 2.213 1 562 2.835 1
Não afetos a segmentos 401 725 4 140 688 (327)
64.752 43.223 86 118.811 50.810 (1.823)
Março 2014 Março 2013 (Reexpresso)
Ativo Passivo Ativo líquido Ativo Passivo Ativo líquido
Segmentos operacionais:
Brasil 3.750.306 1.707.843 2.042.463 3.684.011 1.683.211 2.000.800
Argentina e Paraguai 1.041.258 525.055 516.202 1.240.420 622.853 617.567
Portugal e Cabo Verde 502.057 440.704 61.354 524.031 452.034 71.997
Egito 350.678 138.464 212.214 347.740 116.829 230.911
Moçambique 209.473 130.110 79.362 223.151 138.292 84.859
África do Sul 249.776 110.832 138.944 250.595 114.253 136.341
6.103.547 3.053.007 3.050.540 6.269.948 3.127.472 3.142.476
Não afetos a segmentos 903.229 3.035.736 (2.132.507) 807.076 2.970.406 (2.163.330)
Eliminações (690.703) (690.703) - (634.094) (634.094) -
Investimentos em associadas 8.299 - 8.299 8.414 - 8.414
Total consolidado 6.324.372 5.398.040 926.331 6.451.345 5.463.784 987.561
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 27/5/2014 10:47

Muito bém Perseu.
Quando tiver alguma duvida já sei a quem me dirigir,está bém documentado!
Portanto, vamos esperar pela retirada de bolsa!
Já agora, este ano distribuiram um pequenissimo dividendo.Será para continuar? Há algum compromisso com os Brasileiros?

Bons negócios.
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por Optimiza » 27/5/2014 10:55

O Presidente da Cimpor, no decorrer na Assembleia Geral, disse que os dividendos eram para continuar e possívelmente reforçar. Disse também que a Cimpor era para ficar no PSI20.

Agora na óptica da Camargo Correia (o accionista hegemónico), o facto de terem 3 biliões de euros de activos imobilizados numa cotada congelada - com perdas laterais de juros, venda de activos parciais e cash pulling, de revalorização de activos Core, de recotação com outros activos do Grupo na Bolsa de São Paulo a valores muito superiores - só se tiverem dinheiro em excesso, se não tiverem de responder perante os accionistas e se forem masoquistas é que não fazem uma OPA de exclusão.
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 27/5/2014 12:28

Obrigado Perseu, pela atenção dispensada.

Cumprimentos.
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 29/5/2014 10:23

Bom dia,
Gostaria de opinioes sobre este problema com multas aplicadas a Cimpor no Brasil( principalmente do amigo perseu,sempre bém informado).
Será que já está descontado na cotação?

Bons negócios.
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por Optimiza » 29/5/2014 10:57

bigest Escreveu:Bom dia,
Gostaria de opinioes sobre este problema com multas aplicadas a Cimpor no Brasil( principalmente do amigo perseu,sempre bém informado).
Será que já está descontado na cotação?

Bons negócios.


Caro Bigest,

Na minha opinião, a notícia está há muito descontada, o impacto na cotação da Cimpor é nulo, e nos resultados o impacto vai ser pouco mais que insignificante.

A questão das multas às cimenteiras com operações no Brazil, começou à cerca de 3 anos por ser um show-off da Acusação, alegando oligopólio e prática concertada de preços e de mercados por parte da Procuradoria. As cimenteiras contra alegaram que existia concorrência e outros players externos que faziam comprimir as margens, não existindo portanto nenhuma prática lesiva.

Da decisão judicial tomada , vão as mesmas recorrer. Por regras de boa gestão, as companhias têm aprovisonados valores, que num concorrente cobre 110% do valor demandado pelo Estado (que está por sua vez por cima daquilo que o Estado esperaria arrecadar).

A notícia para além de estar descontada pelo tempo que passou e pelo fraco nível probatório, também deve ser descontada pelo graú de probabilidade de o desfecho, por analogia e sugestão, ficar por valores inferiores a 1/5 do demandado - por acordo extra-judicial - e apenas daqui a muitos meses, só depois sendo liberto algum cash das provisões. A questão da venda de 20% dos activos da Cimpor, para além de pouco crível, seria até uma benesse porque despachavam os activos menos produtivos/rentáveis e libertavam recursos.
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 29/5/2014 11:10

Obrigado,Perseu. Assim fico mais descansado.
Sobre a cotação:Há pelo menos 15 dias ,que anda naquele intervalo de 3,01/3,10 e não descola!
Será que é alguem que continua a desfazer-se delas ou será controlo do preço pela Camargo?

Bons negócios.
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por Optimiza » 29/5/2014 11:20

bigest Escreveu:Obrigado,Perseu. Assim fico mais descansado.
Sobre a cotação:Há pelo menos 15 dias ,que anda naquele intervalo de 3,01/3,10 e não descola!
Será que é alguem que continua a desfazer-se delas ou será controlo do preço pela Camargo?

Bons negócios.


Bigest, com 95% do capital da Cimpor, a CC pode volatilizar a cotação, lançar uma OPA de exclusão, ou faze-la cair e depois subir com micro volumes, base logarítmica, no intra-day (como parece ser o caso actual).

Obrigado e Bons negócios tb para ti! (Tenho dois actuais em grande, um que está a zeros, e um que ainda me está a doer - short no BES) :oh:
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 29/5/2014 11:27

Obrigado perseu,e boa sorte!

Cumprimentos.
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 5/7/2014 10:44

Bom dia,
Gostaria de ver um comentário sobre a Cimpor (talvez o amigo Perseu).Vamos esperar por melhores dias ou aquilo está mau?

Cumprimentos.
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por Optimiza » 6/7/2014 20:00

bigest Escreveu:Bom dia,
Gostaria de ver um comentário sobre a Cimpor (talvez o amigo Perseu).Vamos esperar por melhores dias ou aquilo está mau?

Cumprimentos.


Boa tarde Biggest,
Ainda se mantem na acção? Cimpor tem uma liquidez minima pelo facto de ter um accionista com 95% do capital, nada se alterou nos fundamentais e no portfolio da empresa, mas apenas se deve manter se considerada pelo potencial de longo prazo e idealmente não representando mais de 5% da carteira - no meu caso representa 6,2%.

A Cimpor é a única acção que tenho em carteira para looongo prazo e que nem sequer sigo diariamente - tenho uma ordem "eterna" de venda acima dos 4€ para 15% da minha posição (única acção em que não analiso gráficos, apenas as contas trim). Como mencionei em todos os posts, a formação da cotação é definida apenas pelo accionista maioritário - tanto pode valer 2 euros como 6 euros (são ordens logaritmicas 95% automáticas, quer na compra quer na venda - intervalo largo para "caça"). Foi a única cimenteira Europeia que baixou consistentemente a cotação nestes últimos 18 meses. O meu preço médio são 2,68 euros (não contabilizo os dividendos). Só me desfaço delas numa OPA de exclusão porque a CC não pode ter o activo morto para sempre e a um valor contabilistico ridículo. Métrica pelo Índice cimenteiro mundial, a Cimpor deveria estar a 10,8€acção (mas quando retirada, deve ser a 5,5€ acção).

Para operações especulativas de curto ou de médio prazo (onde reduzi para 40% a exposição na "fase lunar" dos mercados (até outubro), esta acção deve ser ignorada.
cumps, perseu
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 6/7/2014 21:57

Obrigado, Perseu.
Compreendo,a situação na Cimpor,só queria saber se tinha conhecimento de mais algum dado que pudesse estar a influenciar esta descida suave( apesar de volumes na ordem de 40/50000 ações).
Portanto,vou aguentando, esperando que pelo menos subam os dividendos este ano - mas pelos resultados do 1º trimestre,não sei não! O que acha?

Cumprimentos.
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por Optimiza » 7/7/2014 0:21

bigest Escreveu:Obrigado, Perseu.
Compreendo,a situação na Cimpor,só queria saber se tinha conhecimento de mais algum dado que pudesse estar a influenciar esta descida suave( apesar de volumes na ordem de 40/50000 ações).
Portanto,vou aguentando, esperando que pelo menos subam os dividendos este ano - mas pelos resultados do 1º trimestre,não sei não! O que acha?

Cumprimentos.


bigest, o management da Cimpor tem sido excelente! As vendas estão em crescimento na América Latina e em recuperação no EMEA (embora forte será o 3º trm e não o segundo), por isso estou moderadamente optimista. Não estou mais porque a formação da margem bruta na Cimpor é permeável a custos directos e indirectos afectos pela CC.
Uma evolução favorável do custo médio e do volume da dívida (redução efectiva) materializariam a boa gestão.

p.s. Até para a CC é impensável que os dividendos não subam pelo menos 25%.
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 7/7/2014 8:28

Bom dia,
Obrigado pela informação.

Cumprimentos.
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por Dr Tretas » 7/7/2014 22:23

Não vejo a dívida da Cimpor a diminuir, o que significa que não está a ser gerado cash-flow suficiente para que venham a ser pagos dividendos que se vejam. Na verdade, o dinheiro que fazem é todo para pagar os juros da dívida, que é gigante.
Por esse motivo, não considero investir na Cimpor neste momento, por boa empresa que seja.
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 19/7/2014 19:25

Boa tarde ,
Gostaria da opinião avalisada do amigp Perseu,sobre a continuação da cadencia descendente desta menina( ultimo dia movimentou trinta e tal mil).
Estou a ficar preocupado!

Bons negocios.
,
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por Optimiza » 19/7/2014 23:19

bigest Escreveu:Boa tarde ,
Gostaria da opinião avalisada do amigp Perseu,sobre a continuação da cadencia descendente desta menina( ultimo dia movimentou trinta e tal mil).
Estou a ficar preocupado!

Bons negocios.
,

Boa noite bigest,

A estratégia (não fazer nada) mantém-se a mesma há 5 meses.
Os volumes são mínimos e induzidos em suave queda, e a esmagadora maioria das ordens são automáticas e por vezes logaritmicas ( programação rasca), quer na compra quer na venda representando apenas o accionista maioritario. Acção para ter esquecida durante anos e com capital reduzido e não essencial (faço o meu cash curto e longo noutras accoes e instrumentos financeiros - não sigo diariamente a cimpor, mas como meu amuleto da sorte só a vendo quando me obrigarem).
Podes preocupar-te em milhares de Accoes, mas não em cimpor, porque e a mais fácil em todo o mundo para prever - no curto e médio prazo! Assume sempre que pode cair!

Cumprimentos, perseu
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 20/7/2014 10:11

Bom dia, Perseu.
Então é assim aquelas açoes não são dos pequenos acionistas eles hao-de chatear-se um dia e retiram-na da bolsa pelo menos a
5,5 euros,é assim que teremos de pensar ?
Também aqui é necessário fé!

Obrigado e bons negócios Perseu.
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 5/8/2014 13:30

Bom dia,
Gostaria mais uma vez de saber a opinião do sr.Perseu sobre o valor a que pode chegar a cotação da Cimpor.
Realmente,isto é enervante.
S erá que pode chegar a minimos que já esteve no culminar da crise?

Aguardo opinião.
Cumprimentos.
 
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por bigest » 5/8/2014 13:30

Bom dia,
Gostaria mais uma vez de saber a opinião do sr.Perseu sobre o valor a que pode chegar a cotação da Cimpor.
Realmente,isto é enervante.
S erá que pode chegar a minimos que já esteve no culminar da crise?

Aguardo opinião.
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Re: Cimpor - Tópico Geral

por Dr Tretas » 5/8/2014 14:09

Observo a Cimpor há vários meses, e reitero aquilo que já disse por várias vezes neste tópico: é uma empresa com potencial para gerar cashflow, mas não vejo esse potencial a materializar-se como gostaria. Tecnicamente, está em queda, logo o mais certo é apresentar cotações cada vez mais baixas no futuro e novos mínimos. O free float reduzido significa que não vão entrar institucionais e poderá ser votada ao esquecimento. Este género de acções podem ficar muito desvalorizadas e a única esperança de retorno que geralmente dão é através de dividendos, e não de subida das acções. Poderá demorar mais de um ano até estar boa para entrar.
 
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