CALDEIRÃO DE BOLSA

Bom dia,

Muito rapidamente, estive ontem a dar uma olhada no Ganhar em Bolsa, e realmente o Braga de Matos é bem explícito: A Bolsa é um Jogo de Soma Positiva

Mesmo com todos os bears juntos, os touros ganham sempre.

Pelo menos desde o princípio dos tempos, ou seja, a tendência a longo prazo é sempre Bull, mesmo com os crashes todos.

Claro que a estratégia está em saltar fora quando a tendência inverte e surfar sempre na onda ascendente.

Tenho que ir trabalhar... para pagar os erros de trading...

Um abraço

Boas!

Existe pelo menos um momento em todas as acções em que ocorre o jogo do mais burro
Ou seja aquele que compra mesmo la no topo, devia haver um prémio para esse tipo de gente, e se alguém acertasse no topo o estado perdoava os impostos a pagar, oferecer um subsídio de burrice ou algo assim.

Eu confesso, que se não fui o mais burro, pela minha última entrada na Galp por exemplo, pelo menos devo fazer parte do TOP10...


Abraço e bons trades...
O Bala

scpnuno Escreveu:Pedroooooooooooooo

Olha aí, e nem conseguia dormir preocupada contigo! Até li topicos do forex e tudo!!

Como é que optaste por frequentar o futuro? Ou frequentaste a opção futura? Ou no futuro frequentas opções? ou a frequencia do carago lá que era?

Tou aqui com um sentimento de culpa...

Sou eu pelas tuas frequencias e o Ulisses pelas quedas no PSI...

Tu fala agora ou cala-te para sempre

Pois... o meu futuro é o exame, porque tinha a opção.

Agora a sério, não correu bem além de ser fácil, só que eu não estava preparado o suficiente. Esta disciplina tenho que a fazer com boa nota e tenho que ficar a perceber minimamente do assunto para poder experimentar um "futuro" diferente, ou pelo menos para ter uma "opção" de ter esse fututro!!!

Bem, como hoje não sou burro para ficar aqui até tarde vou para a minha caminha, pois amanhã é dia de trabalho!!! Os dias livres para estudo e grande actividade no caldeirão estão no fim!!! Penso que devo ter uma mulher que já é casada novamente à minha espera!!!

Dwer Escreveu:Quantas estradas tem um homem que percorrer até que lhe chamem um homem?

The answer my friend is blowing in the wind, the answer is blowing in the wind. - Bob Dylan

pois então o melhor é meterem o dinheirinho no casino porque lá as probabilidades de vitória são mais elevadas!

eu também sou jogador de blackjack

Oh PIKAS,

palminhas para a mesa 7.

Quem fala assim não é gago, é mesmo um jogador crónico assumido, pois, porque os há que não saem do armário e dizem que não jogam nem especulam nem apostam só... Investem.

Tipo o ditado que o chefe não dorme... medita.
Ou que não está frio mas está é um calor esquesito.
Ou Técnico de Higine Urbana, em vez de varredor.

My name is Crómio and I am a Trader... só trabalho para me entreter uma beca...

Claro que há os profissionais, mas esse trabalho é desgastante concerteza, do estilo controlador aéreo.

Não vamos andar praqui a dizer que o Ulisses curte bué as descargas de adrenalina dos trades dele... isso não... o Ulisses é um senhor, por amor de Deus...

Bem... resumindo... bates castanholas com os teus ditos. Muito Bem, Muito Bem...

Ainda a propósito:

O Dr. Carlos Santos Ferreira, antes de ter passado pela CGD, era vice-presidente executivo da Estoril-Sol, proprietária dos casinos Estoril e de Lisboa.

Agora está no BCP. A vida é um casino.

Cumprimentos,

Para mim a bolsa é um jogo.
Nada de investidor. Para investir, comprava uns hectares de terreno na costa vicentina ou uns lotes junto à praia do guincho. Investia e daqui a uns anos teria fortes possibilidades de ir buscar os investido mais um lucro razoável. Até lá morria de tédio.
Os mercados são tal e qual um casino, muitas das vezes com menos vantagens para o jogador.
Jogo muito pouco em casinos ( 4 vezes nos últimos 5 anos e cada vez não mais de quinhentos euros ), sempre no black-jeck.
A adrenalina que está subjacente a apostas nos títulos que negoceio ( Son, Ren, Bcp e galp ) é igual ou superior às apostas no casino, quer seja com menos ou mais-valias.
Não há nada como meter o dinheiro num título e no dia a seguir vê-lo subir desenfreadamente, ou mesmo descer e aí sair à pressa.
Ganhar dinheiro ganha-se a trabalhar. A bolsa são apostas daquele que não é necessário. Se for acrescentado é bom, muito bom. Se diminuir, paciência, sou um mau jogador.
Cumprimentos,

Pelos vistos parece que eu fui o professor que deu a formação.
Mas temos que pensar positivo,pois há quem esteja bem pior que nós.
Bons negócios para todos

Sulla Escreveu:A bolsa é também um jogo de soma positiva em bear market. É necessário abrir posições curtas.

Epá, isto da soma positiva e negativa só é válido para a compra e venda de acções. Directa.

Tudo o que sai da compra e da venda directa da acção passa a ser um derivado, e nos derivados as regras mudam completamente, mudam tanto que tens corretores, como aquele espanhol, que apareceu aí um dia destes que, se o subjacente variasse 1% o derivado variava 100%, do estilo double or nothing.

Tudo o que sai fora da compra e venda directa, já faz parte de outro jogo.

Sim... mesmo sendo a posição curta um empréstimo, alguém perde com isso.

Anyway, agradeço correcções, e qualquer coisa já sabem... olhem para a minha foto e compreendam no instante.

Agora tenho que ir... o sono já me está a retirar o juizo, já estou a escrever baboseira...

Dwer Escreveu:

Sulla Escreveu:A bolsa é também um jogo de soma positiva em bear market. É necessário abrir posições curtas.
Os trading markets é que são mais complicado, agora após definir-se uma tendência é segui-la. The trend is your friend.

nope! think again. Em posições curtas os ganhos são limitados ao valor mínimo das cotações - zero. Em posições longas não há limite.

O que queres dizer é que em curto podes ganhar no máximo 100%, longo podes ganhar até infinito. Mas na prática durante um bear market faz-se dinheiro essencialmente com o quê? Curto, certo? Para ultrapassares a barreira dos 100% de ganhos máximos é fácil, futuros sobre acções, indices, CFD's sobre os mesmos, entre outros...

Sulla Escreveu:A bolsa é também um jogo de soma positiva em bear market. É necessário abrir posições curtas.
Os trading markets é que são mais complicado, agora após definir-se uma tendência é segui-la. The trend is your friend.

nope! think again. Em posições curtas os ganhos são limitados ao valor mínimo das cotações - zero. Em posições longas não há limite.

A bolsa é também um jogo de soma positiva em bear market. É necessário abrir posições curtas.
Os trading markets é que são mais complicado, agora após definir-se uma tendência é segui-la. The trend is your friend.

Pedroooooooooooooo

Olha aí, e nem conseguia dormir preocupada contigo! Até li topicos do forex e tudo!!

Como é que optaste por frequentar o futuro? Ou frequentaste a opção futura? Ou no futuro frequentas opções? ou a frequencia do carago lá que era?

Tou aqui com um sentimento de culpa...

Sou eu pelas tuas frequencias e o Ulisses pelas quedas no PSI...

Tu fala agora ou cala-te para sempre

Imensa piada este tópico! Grande senso de humor.

pedrom

A bolsa é o jogo dos burros!

Acabei de ouvir esta frase de uma senhora que não tem acções nem nunca teve, mas que todos os dias ouve falar do assunto pois o café de que é proprietária é frequentado por alguns jogadores bem grandes!

Quando ela disse aquilo com a maior naturalidade perguntei-lhe imediatamente: Mas porquê?

A resposta também com alguma naturalidade foi: O que mais oiço aqui no café é:

"fui burro ter comprado"
"fui burro ter vendido"
"fui burro não ter esperado"
"fui burro ter esperado"

... portanto é o jogo dos burros!!!

Eu já nem me lembrava disto, mas ainda me ri bem outra vez ,à pala desta história ...

Porra ! Não há nada como a sabedoria popular, pra colocar as coisas no seu lugar .


Um abraço ,

The Mechanic

Ghan Escreveu:Fui burro em ter aberto este tópico !

Concordo contigo!!!! É que aqui não se aprende nada!!!

Ghan Escreveu:Fui burro em ter aberto este tópico !

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Pata-Hari Escreveu:sabes o que acho? o caldeirão cresceu muito em utilizadores em muito pouco tempo. E acabamos por ter muita gente com relativamente pouca experiência a participar. Por um lado, claro que isso é excelente. Por outro, acaba-se por notar bastante a inexperiencia de muitos. Mas é exactamente nestas alturas que se retira aprendisagem para o futuro, não é?

Tudo o que dizes é bem verdade, Pata...
Aprende-se mas é "à força" e isso é que dói!

sabes o que acho? o caldeirão cresceu muito em utilizadores em muito pouco tempo. E acabamos por ter muita gente com relativamente pouca experiência a participar. Por um lado, claro que isso é excelente. Por outro, acaba-se por notar bastante a inexperiencia de muitos. Mas é exactamente nestas alturas que se retira aprendisagem para o futuro, não é?

Estou a ler este tópico e estou farto de me rir com ele...

Permitam-me dar a minha opinião. Não acho que a bolsa seja um "jogo de burros". O que eu acho, sim, é que há muitas pessoas que jogam (o termo é mesmo esse) na bolsa, na expectativa de ganharem alguma coisa.

Infelizmente vejo muito pouca gente a fazer trading na bolsa com pés e cabeça, ou seja, utilizando uma estratégia. É inacreditável que nos dias de hoje, ainda haja gente que tem centenas de milhares de euros na bolsa e não saiba o que é um stop.

Dou um conselho simples mas valioso - definam o vosso negócio logo à partida e vão deixar de chamarem burros a vocês próprios!

Exemplo: Neste negócio vou comprar com a expectativa de ganhar 5%, corto as minhas perdas quando o título atingir 2.5%. O segredo está em seguir à risca a estratégia!

Isto da bolsa não tem nada que saber, é tudo uma questão de disciplina, mais nada!

Abraços

Dwer,

Então tenho que rectificar, pois sendo assim, a bolsa em bear market é um jogo de soma negativa... excepto se se estiver fora.

O estar de fora em bear é conselho do Braga de Matos e quase que garante (se não garante mesmo) o ganho em Bolsa.

Conclusão a que chego após minúscula reflexão:

A Bolsa é um jogo de soma variável, o Casino não.


Já agora... jogo e especulador são palavras tabu por estas bandas, isto acho que é devido ao preconceito quanto ao significado das palavras.

Por mim... venha o hardcore...

Há quem diga que o burro é um animal em extinção.

Pelo que se vê por aqui, não será tanto assim.
Puro engano!

Crómio Escreveu:

OLDMAN Escreveu:Mas apenas por uma razão: é preciso ser burro para considerar que a bolsa é um jogo!

A bolsa é um jogo de soma positiva, onde para ter sucesso é necessário:

- Visão
- Estratégia
- Sangue frio
- Adaptatividade

onde o factor sorte está implícito e a sua importância no resultado final é inversamente proporcional à qualidade do jogador.

Os mercados não são como o casino, no casino o jogo é de soma negativa.

Obrigado Braga de Matos, por me teres ensinado isto.

PS: Eu sou burro

O Braga de Matos diz que a bolsa, em bull market, é um jogo de soma positiva. Ou dizia na primeira edição. Não sei se na segunda ainda diz, que não li. E em acções. Em derivados não é em nenhum caso.

E diz, muito correctamente na minha opinião, que é um jogo. O Casino Royal teve uma intervenção muito interessante em que diz que há jogos em que tem mais informação do que na bolsa. O OLDMAN achou que era uma intervenção pouco interessante uma vez que repondeu irónicamente 'pois continua a jogar'.
Ainda tenho dificuldade em compreender a resistência dos especuladores ou investidores em aceitar que a bolsa é um jogo. Como se a palavra jogo fosse negativa em si mesma. Quantos Nobels serão necessários para dignificar a palavra? Quantas guerras atómicas terão que ser evitadas para que se possa usar a palavra jogo sem se ser escarnecido?
Quantas estradas tem um homem que percorrer até que lhe chamem um homem?
a resposta meu amigo.... lálálá laralilailai[/u]