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Enviado:
30/6/2010 13:04
por mancargon
Ora ai foram as minhas acções da Sonae.com por ai abaixo!!!!
Eu julgo que nos mercados modernos, e no mercado de livre concorrência isto é muito prejudicial para os investimentos em Portugal! E é capaz de ser prejudicial para a própria PT ?
Enviado:
30/6/2010 13:04
por Ulisses Pereira
Infelizmente, o jogo decidiu-se na Secretaria. Ou vai ainda decidir-se já que, por um lado, não é líquido que a Golden-Share possa ser utilizado nesta situação. por outro lado, a União Europeia já declarou as golden-shares ilegais.
Os accionistas que lá colocaram o dinheiro durante muitos anos deviam ter o poder de decidir. É assim que funciona o mercado. Ou devia funcionar.
Nem só no futebol nem sempre os jogos se ganham dentro das 4 linhas.
Um abraço,
Ulisses
Enviado:
30/6/2010 13:02
por MNFV
Com o sim esmagador dos accionistas e a com a Golden Share a ser declarada ilegal em Julho pela UE o caminho é a administração marcar uma nova AG para Julho e game over. Algum impedimento a este procedimento?
Enviado:
30/6/2010 13:00
por Bull Bull
Portugal Telecom: Estado veta venda da Vivo à Telefonica. Apesar de 74% dos accionistas terem estado a favor da venda, o estado usou a Golden Share para vetar o negócio.
fonte: bloomberg
Enviado:
30/6/2010 12:59
por Lion_Heart
Lion_Heart Escreveu:Xeque Mate da Telefonica.
O dinheirinho faz falta a muita gente, mas e os tachos?
Pelo que esta em jogo e como a cmvm anda a actuar (ex: hoje açoes do benfica) a PT deveria estar suspensa até se saber o resultado da AG.
Afinal os homens dos tachos la impuseram a Golden Share.
Eu se fosse a Telefonica fazia duas coisas:
OPA sobre a totalidade da PT já!
e Tribunal com os tipos !
Enviado:
30/6/2010 12:59
por MNFV
Tudo bem que defenda a PT em Portugal por uma questão de serviço público, mas qual o interesse nacional no Brasil?
mais_um Escreveu:mnfv Escreveu:Acabou da pior maneira possivel: que grande acionista quer estar numa empresa em que o Estado não deixa fazer negócio?
Quando os grandes (e pequenos) accionistas entraram na empresa já conheciam as regras do jogo.
Vamos assistir a uma batalha juridica (se algum accionista apelar para a UE) que não será benefica para a PT.
Enviado:
30/6/2010 12:57
por mais_um
mnfv Escreveu:Acabou da pior maneira possivel: que grande acionista quer estar numa empresa em que o Estado não deixa fazer negócio?
Quando os grandes (e pequenos) accionistas entraram na empresa já conheciam as regras do jogo.
Vamos assistir a uma batalha juridica (se algum accionista apelar para a UE) que não será benefica para a PT.
Enviado:
30/6/2010 12:52
por MNFV
Acabou da pior maneira possivel: que grande acionista quer estar numa empresa em que o Estado não deixa fazer negócio?
Enviado:
30/6/2010 12:50
por albrib
albrib Escreveu:12h45 - ESTADO VETA NEGÓCIO COM GOLDEN SHARE
12H45 - NUCLÉO DURO DE ACCIONISTAS NACIONAIS VOTOU CONTRA
12H45 - RESULTADOS FINAIS: 76% VOTA A FAVOR E 26% VOTA CONTRA
http://economico.sapo.pt/
Só que tem aqui alguma coisa errada 76+26= 102
EDITADO: já foi corrigido 76/24
Enviado:
30/6/2010 12:49
por JMHP
pdcarrico Escreveu:Mas apesar de eu achar que a administração fez o que pode e de achar que o preço é bom e valoriza as acções, eu não venderia se estivesse na AG.
Mas há que reconhecer o cenário, e em função definir o que é vitória ou não. Para mim vitória, seria ficar na vivo, ou então vendê-la a bom preço. pelo menos uma destas hipóteses, a PT já garantiu.
Também analiso este negócio pelo mesmo prisma. No entanto a médio/longo-prazo vai resultar numa derrota ou melhor dizendo... em mais uma vitória moral a que estamos habituados não só no futebol.
A minha conclusão é simples... A venda da Vivo é um resultado menos mau no cenário de fraqueza actual. A PT é uma empresa 'ancora' do país e a fraqueza da PT simboliza a fraqueza do país.
Enviado:
30/6/2010 12:48
por mais_um
12h45 - ESTADO VETA NEGÓCIO COM GOLDEN SHARE
12H45 - NUCLÉO DURO DE ACCIONISTAS NACIONAIS VOTOU CONTRA
12H45 - RESULTADOS FINAIS: 76% VOTA A FAVOR E 26% VOTA CONTRA
Retirado do site do DE.
Enviado:
30/6/2010 12:48
por albrib
12h45 - ESTADO VETA NEGÓCIO COM GOLDEN SHARE
12H45 - NUCLÉO DURO DE ACCIONISTAS NACIONAIS VOTOU CONTRA
12H45 - RESULTADOS FINAIS: 76% VOTA A FAVOR E 26% VOTA CONTRA
http://economico.sapo.pt/
Enviado:
30/6/2010 12:46
por Zezezinho
O Estado fez uma declaração de voto, rejeitando a oferta da Telefónica pela Vivo, apurou o Negocios.
Depois de Menezes Cordeiro ter perguntado ao accionista Estado se tinha alguma declaração a fazer e perante a rejeição da proposta feita pelo seu representante, fica a dúvida sobre se esta decisão é de veto ou apenas uma declaração de voto.
No limite, será o presidente da mesa da assembleia geral, Menezes Cordeiro, a decidir sobre se a "golden share" poderia ser usada nesta votação.
Bye bye Telefónica.
Enviado:
30/6/2010 12:43
por sargotrons
Ultima hora: Estado usa a golden share e veta a venda da vivo.
Enviado:
30/6/2010 12:41
por m2010
Pois é ...
E assim acaba o romance, tudo como dantes.
A TEF vai-se queixar à FIFA, neste caso a Bruxelas.
Portugal perdeu ontem, mas hoje ganhou? Só o tempo dirá.
Aguardamos as cenas dos próximos movimentos.
Bom trade!
Atenção GAP DOW!
Enviado:
30/6/2010 12:40
por pdcarrico
Mas apesar de eu achar que a administração fez o que pode e de achar que o preço é bom e valoriza as acções, eu não venderia se estivesse na AG.
Mas há que reconhecer o cenário, e em função definir o que é vitória ou não. Para mim vitória, seria ficar na vivo, ou então vendê-la a bom preço. pelo menos uma destas hipóteses, a PT já garantiu.
Enviado:
30/6/2010 12:39
por mais_um
mancargon Escreveu:Alguém me explica qual é o poder da Golden Share? O Estado pode vetar o negócio se a maioria dos accionistas decidir vender???
Pela lei portuguesa pode (lei das privatizações) mas pode ser considerado ilegal pela UE.
Enviado:
30/6/2010 12:37
por ruilito
Continuo a insistir - A VIVO só é galinha dos ovos de ouro, só é cash cow se a situação se resolver!
Com guerra aberta entre a PT e a Telefónica, como será a vida daqui para a frente? Aconteceu o mesmo na OPA da Sonae? pois aconteceu, mas a telefónica tem apenas 10% da PT, enquanto que na VIVO tem muito mais! Aliás, vê-se agora o que andou a ser congeminado desde essa altura, como a relação sempre foi fétida.
Podem achar que há uma mina de ouro ali, e há certamente, mas não assim, não com o mineiro e o burro cada um a puxar para seu lado.
Acho que esta história vai ser igualzinha à da Cimpor, não venderam a um só, agora "os herois" vão aguentar-se a ver a empresa ser estraçalhada por dois concorrentes que a compraram para a desfazer.
Enviado:
30/6/2010 12:34
por Mcmad
Zezezinho Escreveu:Mcmad Escreveu:Se a proposta falhar só resta à TEL uma OPA conjunta com a SONAE à totalidade da PT...
LOL
Qual a admiração Zezinho?
Enviado:
30/6/2010 12:33
por Zezezinho
Mcmad Escreveu:Se a proposta falhar só resta à TEL uma OPA conjunta com a SONAE à totalidade da PT...
LOL
Enviado:
30/6/2010 12:33
por mancargon
Alguém me explica qual é o poder da Golden Share? O Estado pode vetar o negócio se a maioria dos accionistas decidir vender???
Enviado:
30/6/2010 12:32
por JMHP
mais_um Escreveu:JMHP Escreveu:Citando o artigo de Pedro Santos Guerreiro...
«..Se vender a Vivo, a PT ficará mais pequena na proporção em que entregar dividendos. E o que restar para reinvestir dificilmente o será no Brasil, pois esse comboio já passou. O melhor para a PT é não vender. A Vivo esteve quase a engolir a PT no buraco negro do seu défice, foi uma década de sangria perdulária. Agora que finalmente a empresa se vai tornar uma vaca leiteira de dividendos, a PT vende? A proposta da Telefónica equivale a 60 anos dos dividendos pagos pela Vivo em 2009. Ou a seis anos de dividendos a distribuir em 2014. É a diferença..»
http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=432485
Do ponto de vista empresarial a médio e longo prazo, a venda é um mau negocio, do ponto de vista accionista não sei.
Sim, concordo. O momento é prefeito para a Telefónica e a médio/longo-prazo uma incognita para a PT.
pocoyo Escreveu:O Pedro está enganado.
Se os accionistas da PT quiserem continuar na vivo, compram acções da Telefónica com o dinheiro que recebem.
É bem mais barato de reinvestir a pipa de massa que a Telefónica paga.
Naquele ponto do artigo ele refere-se somente ao interesse da PT, enquanto no mesmo artigo ele reconhece que o interesse dos acionistas pode ser diferente da empresa, logo não á qualquer equivoco por parte do autor.
Enviado:
30/6/2010 12:32
por pocoyo
JMHP Escreveu:Citando o artigo de Pedro Santos Guerreiro...
«..Se vender a Vivo, a PT ficará mais pequena na proporção em que entregar dividendos. E o que restar para reinvestir dificilmente o será no Brasil, pois esse comboio já passou. O melhor para a PT é não vender. A Vivo esteve quase a engolir a PT no buraco negro do seu défice, foi uma década de sangria perdulária.
Agora que finalmente a empresa se vai tornar uma vaca leiteira de dividendos, a PT vende? A proposta da Telefónica equivale a 60 anos dos dividendos pagos pela Vivo em 2009. Ou a seis anos de dividendos a distribuir em 2014. É a diferença..»
http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=432485
O Pedro está enganado.
Se os accionistas da PT quiserem continuar na vivo, compram acções da Telefónica com o dinheiro que recebem.
É bem mais barato de reinvestir a pipa de massa que a Telefónica paga.
Enviado:
30/6/2010 12:30
por pdcarrico
JMHP Escreveu:pocoyo Escreveu:JMHP Escreveu:pdcarrico Escreveu:Então se a Telefónica no final acabar por ficar com a Vivo... Afinal quem leva a taça?!
A Telefónica.
Mas teve que a comprar, por um preço incrivel, não a ganhou.
Então?!... Não era esse o principal objectivo dos espanhoís e que nós (PT) queriamos evitar?!
O preço para os espanhóis secundário e não me parecem nada supreendidos com o valor a pagar.
Sinceramente parece-me que a venda da Vivo resultará como um vitória moral (preço), sendo que na realidade demonstra a nossa fraqueza que já conheciamos e sempre quisemos evitar.
Eu vejo a venda da Vivo como uma vitória clara dos espanhois e nada mais...
Cada um vê como quiser.
Para mim é claro que se o dinheiro não fosse um problema, a Telefónica abordaria os accionistas ou a administração da PT e negociaria um preço. Como o fez por exemplo a Brisa com a CCR - sem alaridos e sem conflitos.
Desde a primeira oferta, que muitos consideram irresistível, a Telefónica já subiu duas vezes o preço. É muita mais que uma vitória moral - é quase mais dois euros por acção da PT. Mas cada um acha o que entenda achar.
Enviado:
30/6/2010 12:30
por Zezezinho
Estado faz declaração de voto rejeitando a oferta