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BPI - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: BPI - Tópico Geral

por tdpower100 » 27/12/2018 13:32

euro-born Escreveu:
AlfaTrader Escreveu:
Dc team Escreveu:Alguém já tem o relatório que o possa disponibilizar?


Agradecia também.

Já o pedi à minha gestora de conta, mas ainda não obtive resposta, possivelmente não devem ter autorização para o fornecerem, digo eu.....

BN
AlfaTrader



report do auditor disponível no cregcomercial link: https://we.tl/t-DAyizLPAiA



Boa Tarde,

Alguém sabe se este processo das 700.000 acções avançou, e se ainda é possível entrar neste processo para quem não deu ordem de venda?
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Eurobrexit » 27/12/2018 18:43

Ainda nao avancou mas ainda ha tempo para se juntar muitos acionistas pois sao evidentes os erros do relatorio, incluindo de arimetica simples...

Pontos Fracos:
Rendibilidade do ativo baixa por comparação com a concorrência (pagina 17) - O BPI será dos melhores ver quadro na página 25.
"Cost to income" acima da média dos principais concorrentes - não será mais uma oportunidade para criar valor por via de reorganizações/sinergias, tal como anunciado aquando da OPA e no Plano Estratégico 2019-2021?

Ponto Fortes:
Ganho de quota de mercado nos segmentos core;
Nível de cobertura de Imparidades (das melhores a nível Ibérico);
Qualidade da Carteira de Crédito (das melhores a nível Ibérico);
Boa cobertura responsabilidades com pensões;
Subida do rating da dívida para níveis superiores aos peers, ao par ou acima da República Portuguesa (https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR66709.pdf; https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR65851.pdf)
Excelente Imagem no Mercado: Solidez+Competência+Reconhecimento+Satisfação de Cliente+Inovação+(...) - O Banco BPI recebeu, em Londres, prémio "Melhor Banco em Portugal", atribuído pela revista Euromoney, no âmbito dos Euromoney Awards for Excellence 2018)

Oportunidades:
IPO do BFA permitirá ao Banco BPI monetizar de forma materialmente relevante este activo (ver, por exemplo, as apresentações de resultados dos últimos 10 anos)


ii - A análise de sensibilidade - reparem que o BANCO BPI (conforme plano estratégico 2019-2021) e conforme objectivos realizados em 2018 está a ganhar quota de mercado nos segmentos relevantes, no crédito às empresas, ao consumo e à habitação, logo não estará a crescer (em termos percentuais) bem mais que as taxas de crescimento consideradas na análise de sensibilidade?
Ver por favor a apresentação de resultados do BANCO BPI com referência a Setembro de 2018 para verificar as taxas de crescimento efectivamente realizadas.

Ponto 16 pagina 50 a 52 do Relatório de Avaliação do Banco BPI (30/06/2018)



iii - O Free Cash Flow to Equity está mal calculado.
Este indicador representa o lucro menos o capital necessário para crescer, logo nunca é menos 1 bi num só semestre (conforme indicam no quadro na pagina 52).
Ver por favor a pagina 22 do Damodaram FCFEFinancial Service Firm = Net Income - Reinvestment in Regulatory Capital (http://people.stern.nyu.edu/adamodar/pd ... firm09.pdf)

Acresce que neste ponto devemo considerar se quisermos ser perfecionistas, o ponto da taxa isenta de risco que não será certamente a do Governo Português, mas talvez a do Governo Alemão e 10 anos( ver link do próprio Banco BPI: https://www.bancobpi.pt/grupo-bpi/estud ... cao-mensal).


iv - Avaliação pelos Múltiplos
Relativamente à avaliação pelos múltiplos remeto todos os meus comentários ao relatório do auditor para os relatórios do Conselho de Administração do Banco BPI de 5/3/2015, 17/5/2016 e 26/4/2007 (este ultimo aquando da OPA do BCP sobre o BPI), pois aí estão espelhadas as entidades que devem ser consideradas e respectivas motivações bem como um cálculo muito mais detalhado e fundamentado que permite melhor sustentar uma avaliação deste tipo, sendo necessário somente actualizar os múltiplos de cada uma das entidades referidas e efectuar os cálculos matemáticos utilizando valores corretos das contas do Banco BPI a 30/06/2018 ou 30/09/2018 e,caso se tratem de valores estimados para 2019, é necessário fundamentar devidamente os desvios relevantes, como por exemplo o EPS consolidado para 2019 ser de € 0,15 quando em 30/9/2018 o EPS das actividades em continuação era já de 0,319 (ver por favor pagina 29 do Relatório e Contas a 30/09/2018 https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCT70434.pdf).
Dito isto e considerando os impactos previstos da implementação já em curso do plano estratégico 2019/2021, assim como da dinâmica já em curso e que tem permitido ganhar quota de mercado nos segmentos core, bem como o aumento das receitas respectivas, para além da manutenção de gastos recorrentes, é de esperar que os resultados da operação aumentem, pelo que não se consegue compreender a consideração de € 0,15 para o EPS em 2019 quando em 2018 o EPS recorrente será superior ao dobro (€ 0,30) desse valor.

Múltiplo PER - Uma coisa é certa 8,5x0.15 é metade de 8,5x0,30 (ver página 55 do relatório do auditor, quadro 25, coluna PER19E)
Por fim, não deveriam excluir o Bankinter pois é um banco de perfil equivalente ao do BPI em termos de NPL ratio, solid capital position, a profitable insurance business and a higher than average profitability.
Pelo contrário ao excluírem o Bankinter deveriam ter excluído também os bancos com características opostas ao Banco BPI e Bankinter, no entanto como o mercado é composto por todos e todos se influenciam dinamicamente devem ser todos incluídos e depois utiliza-se a medida estatística mais representativa.
Por fim não me parece correto matematicamente/financeiramente usar um rácio referente a um período futuro e aplicá-lo a valores presentes, dado que as dinâmicas implicam que o valor presente no futuro não seria o mesmo, no caso os capitais próprios (book value) seria superior por via da retenção de lucros que se tem verificado, logo o valor dos capitais próprios ou book value em 2019 será acrescido, diria, em montante equivalente aos resultados recorrentes de 2018 que se estimam rondar os 450M€, pelo que os capitais próprios em 2019 seriam de 3750 = [3200+100 (resultados 3T2018) + 450 (resultados 2019)]
Por sua vez os capitais próprios em 31/12/2018 serão de 3300 e não de 3125/1456=2,146.
Acresce ainda que a média apurada no quadro 25 é ponderada em 4 vezes pelo múltiplo PBV e somente numa vez pelo múltiplo PER, quando a norma é ser uma média de ambos.

Idem para o quadro 26, na página 56.

Quanto ao quadro 27, estranhamente não se utilizou o múltiplo de PER quando nos relatórios do CA do Banco BPI estes multiplos foram considerados e com a mesma ponderação (50% PBV+50%PER).
Acresce que referem que haverá uma deterioração do valor patrimonial dos bancos comparáveis!
No caso do BFA o ritmo e valor absoluto e relativo dos resultados obtidos ano após ano é de tal forma expressivo que em caso de não distribuição de resultados o valor absoluto dos capitais próprios duplica a cada três anos, dado que em média a rendibilidade dos capitais próprios (ROE) é superior a 30%, logo (1,3^3=2.20), pelo que não percebo como se deteriora o valor patrimonial.
Ver por favor relatório do CA de 17-05-2016 pois contém alguma informação relevante sobre o contributo do BFA ao longo de mais de 10 anos e não somente num momento circunstancial que é sempre muito subjectivo e indutor de erros materialmente relevantes.
Idem para o quadro 28 (BCI), logo aplicar mesma lógica referida quanto ao quadro 27 (BFA)

Assim, teríamos uma avaliação por múltiplos PBV e PER, completa, homogénea, comparável e com a mesma ponderação para o BPI Consolidado e para o BPI "SOP" (Portugal+Angola+Moçambique), o que não acontece com o que consta nos quadros 25 a 28 do relatório, para além da não exclusão do Bankinter, por exemplo, nos comparáveis no quadro 25.
Por fim, nem todos os Bancos comparáveis com o BPI têm um nível de solidez tão forte, dado que o BPI é um dos melhores a nível iberico quer em termos de NPL e cobertura de Imparidades, logo os capitais próprios do Banco BPI são muito mais sólidos que os de um banco com um nível de NPL de 7%, 15% ou mais e rácios de cobertura de imparidades de 50%, 60% ou 70%.
Este serão os principais fatores pelos quais o multiplo PBV de determinados bancos "comparáveis" é tão baixo que acaba por influenciar negativamente a avaliação do Banco BPI por essa via, isto é, ao aplicar a média de PBV, incluindo esses bancos, ao BPI que tem um perfil de risco muito melhor, senão o melhor, tal como mostram as notações de rating das três principais agências.


Alguns documentos considerados por remissão:
Relatório do Conselho de Administração do Banco BPI, S.A. de 5/03/2015, de 17/05/2016 e de 26/04/2007-OPA BCP sobre BPI (https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR54118.pdf; https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR60329.pdf; http://www.cmvm.pt/pt/AreadoInvestidor/ ... d11770.pdf)
Apresentação de resultados consolidados de Janeiro a Setembro 2018 (https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR69964.pdf)
Relatório e Contas a 30/09/2018 (https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCT70434.pdf)
Plano Estratégico Banco BPI 2019-2021 (https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR70375.pdf)


Face ao exposto não há muito mais a fazer a não ser refazer o rela´tório do auditor de forma a passar no exame de uma qualquer escola de gestão de Portugal, já não diria de outras geografias!!!
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por eu-ro-bo-rn » 27/12/2018 19:01

estou contigo euroborn
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por AlfaTrader » 27/12/2018 19:09

Eu também
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Re: BPI - Tópico Geral

por Nmsc » 27/12/2018 19:46

Questão:
Desde o passado dia 17 que estou a tentar junto do meu banco ( BCP ) a venda da minhas acções aos 1.47 definidos pelo "famoso" auditor independente...
Para surpresa minha...entre chamadas e pedidos para aguardar para ter esclarecimentos...ninguém ouviu ainda falar da oferta permanente de compra a 1.47€ do Caixa Bank e dizem que tenho que aguardar...
Hoje voltei ao contacto e para surpresa minha... chegam a dizer que desconhecem a dita ordem de compra permanente e que devo contactar o Caixa Bank para vender...!!!
A outra solução...é aguardar por dia 14 Janeiro!
Muito menos aceitaram a ordem/indicação do cliente/accionista para vender aos 1.47€ que estão de momento estabelecidos...
Honestamente não estou interessado em vendas "coercivas" ..."postativas" ...ou seja lá o que for...
Alguém está a ter este tipo de problema em vender quer seja no BCP ou outro banco?
E como resolveram o assunto?
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Dc team » 27/12/2018 19:56

Euro-born não seria o ideal neste caso que fossemos defendidos por alguém que aceitasse não cobrar honorários e somente uma percentagem de uma futura compensação?
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por eu-ro-bo-rn » 27/12/2018 20:06

Nmsc Escreveu:Questão:
Desde o passado dia 17 que estou a tentar junto do meu banco ( BCP ) a venda da minhas acções aos 1.47 definidos pelo "famoso" auditor independente...
Para surpresa minha...entre chamadas e pedidos para aguardar para ter esclarecimentos...ninguém ouviu ainda falar da oferta permanente de compra a 1.47€ do Caixa Bank e dizem que tenho que aguardar...
Hoje voltei ao contacto e para surpresa minha... chegam a dizer que desconhecem a dita ordem de compra permanente e que devo contactar o Caixa Bank para vender...!!!
A outra solução...é aguardar por dia 14 Janeiro!
Muito menos aceitaram a ordem/indicação do cliente/accionista para vender aos 1.47€ que estão de momento estabelecidos...
Honestamente não estou interessado em vendas "coercivas" ..."postativas" ...ou seja lá o que for...
Alguém está a ter este tipo de problema em vender quer seja no BCP ou outro banco?
E como resolveram o assunto?


Enquanto pequenos investidores temos de reunir cerca de 700.000 ações para tornar o processo em tribunal competitivo para os pequenos investidores.
se estiveres interessado envia MP para o Euroborn que ele disse que já tinha um advogado do Porto...
É por demais evidente que o BANCO BPI vale muito mais que os 147 cêntimos.
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por eu-ro-bo-rn » 27/12/2018 20:08

Dc team Escreveu:Euro-born não seria o ideal neste caso que fossemos defendidos por alguém que aceitasse não cobrar honorários e somente uma percentagem de uma futura compensação?


Ideal seria mas para isso era preciso que este País fosse mais SEC/NOR
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por cris.a » 27/12/2018 20:21

Boas,
Eu não tinha nenhuma vontade de vender mas como estou, sozinha, sem apoio, tive muitos receios e fui banco. A informação em redor deste assunto foi extremamente escassa para não dizer inexistente o que não me tranquilizou nada :wall: e me obrigou a aceder à ordem de venda que foi realizada e resolvida no momento.
Fi-lo contrariada e por um enorme receio de me meter em problemas futuros…. :?:
muito desapontada e triste
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Dc team » 27/12/2018 20:24

Mesmo em termos de publicidade seria algo de bom para quem aceite defender. Talvez até apareça na TV. Pagando honorários com 700 mil acções o custo parece muito elevado e sem garantia de vitória. Uma percentagem faz mais sentido
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Artista Romeno » 27/12/2018 20:35

A questao aqui e que nem sequer 95 por cento dos rocs e contabilistas percebe isto bem...um advogado especializado vai levar caro cheira me, eu para perceber este tipo de temas gastei muitas centenas de horas...nao esperem que alguem da area do direito de jeito leve barato
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Dc team » 27/12/2018 20:37

Uma ideia louca mas que até podia funcionar era pedir ao grupo violas para ceder os seus advogados de forma pro bono
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Artista Romeno » 27/12/2018 21:30

Dc team Escreveu:Uma ideia louca mas que até podia funcionar era pedir ao grupo violas para ceder os seus advogados de forma pro bono

O violas bramiu bem...mas o tipo nao deve querer ficar de costas voltadas de x com o terceiro maior grupo financeiro da peninsula iberica, mas tentem se conhecerem la alguem
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Eurobrexit » 27/12/2018 23:00

cris.a Escreveu:Boas,
Eu não tinha nenhuma vontade de vender mas como estou, sozinha, sem apoio, tive muitos receios e fui banco. A informação em redor deste assunto foi extremamente escassa para não dizer inexistente o que não me tranquilizou nada :wall: e me obrigou a aceder à ordem de venda que foi realizada e resolvida no momento.
Fi-lo contrariada e por um enorme receio de me meter em problemas futuros…. :?:
muito desapontada e triste


Diria que ninguem tem de assinar nada.
E ordem sera automaticamente executada dai o ser obrigatoria o q nao quer dizer q seja voluntariamente ou seja ninguem deveria assinar nada, receber os euros e depois participar na acao para repor valor correto por acao +de 2 euros...
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Eurobrexit » 28/12/2018 2:29

Bom dia,

Amanhã (hoje) o dinheiro estará na conta pois a aquisição protestativa já foi executada dia 27/12/2018, conforme comunicado do BANCO BPI:

http://bpi.bancobpi.pt/storage/download ... D9B18130BD


Agora quem acabou de vender não querendo (ou nada fizeram pois nada era necessário fazer) foram acionistas titulares de 59.650.013 ações.

Logo é suficente que cerca de 1,2% (700.000 ações) deste número queira avançar para que os acionistas possam, racionalmente, intentar processo especial para liquidação de partes sociais...
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Dc team » 28/12/2018 9:40

Vi agora é as minhas acções continuam na minha carteira na CGD invest
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por AlfaTrader » 28/12/2018 10:22

Boans,

As minhas também ainda se mantém em carteira no BPI.

BN
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Re: BPI - Tópico Geral

por cmsbarros » 28/12/2018 12:30

Neste momento, as minhas também se mantêm em carteira, no BCP.
Cumps,
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por tdpower100 » 28/12/2018 16:02

As estão no BPI e continuam em carteira.
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 28/12/2018 16:32

Dc team Escreveu:Mesmo em termos de publicidade seria algo de bom para quem aceite defender. Talvez até apareça na TV. Pagando honorários com 700 mil acções o custo parece muito elevado e sem garantia de vitória. Uma percentagem faz mais sentido


Essa forma de pagamento a advogados chama-se quota litis e é proibida - art. 106. do Estatuto dos Advogados. Pode-se é fixar uma majoração em função do resultado.
31 de Julho: dia de São Stop.
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Dc team » 28/12/2018 18:16

Define-se então 1000 euros e uma majoracao de X milhares de vezes :D
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Eurobrexit » 28/12/2018 23:31

Cronologicamente segue algumas incoerências de datas!!!

Dia 10/12/2018 O Banco BPI emite declaração de depósito correspondente à totalidade das ações ainda não pertencentes ao Banco BPI ao preço de € 1,47 que resulta do Relatório do Auditor Independente datado de 14/12/2018;
Dia 11/12/2018 A CMVM informa o mercado sobre o relatório do auditor independente em que foi fixado a contrapartida mínima a pagar de € 1,47 que resulta do Relatório do Auditor Independente datado de 14/12/2018;
Dia 14/12/2018 É emitido o relatório do auditor independente conforme se pode verificar no relatório anexo e na CRComercial;
Nesse mesmo dia a CMVM, a requerimento do BANCO BPI , delibera a perda de qualidade de sociedade aberta do Banco BPI.
Ainda nesse mesmo dia e após a deliberação da CMVM, o Banco BPI faz o primeiro aviso
Dia 18/12/2018 O Banco BPI faz o segundo aviso e divulga os Termos da Oferta com data de 18-12-2018 e Declaração de Depósito com Data de 10/12/2018 - documento PDF integrado;
Dia 27/12/2018 O Banco BPI faz o terceiro aviso informando que 59.650.013 ações foram alvo da aquisição protestativa dado que não aceitaram voluntariamente a oferta.

Questões:
Como é possível no dia 10/12 o CAIXABANK/BPI saberem do valor da contrapartida mínima definida por relatório de auditor datado de 14/12?
Como é possível no dia 11/12 a CMVM saber do conteúdo do relatório de auditor datado de 14/12?
Por fim e no pressuposto de que tudo isto são erros de "viagens no tempo", dado que efetivamente no dia 11/12 foi feito o comunicado da CMVM e no dia 14 foram feitas as comunicações da CMVM e do Banco BPI sobre o requerimento, deliberação e aviso do Banco Bpi sobre a perda da qualidade de sociedade aberta.
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por AlfaTrader » 3/1/2019 12:32

Bom ano a todos,

Estive ausente e hoje quando verifique a minha carteira, as ações já foram.

E efetivamente creditaram com data valor de 02/01/2019 o valor das ações a 1,47€.

Já pouco ou nada podemos fazer, ou ainda podemos avançar com o processo?

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Re: BPI - Tópico Geral

por cmsbarros » 3/1/2019 13:03

AlfaTrader Escreveu:Bom ano a todos,

Estive ausente e hoje quando verifique a minha carteira, as ações já foram.

E efetivamente creditaram com data valor de 02/01/2019 o valor das ações a 1,47€.

Já pouco ou nada podemos fazer, ou ainda podemos avançar com o processo?

BN
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Boas,

As minhas continuam em carteira, sem as poder negociar, como é óbvio.
No banco não aparece nenhum movimento pendente para as creditar... (BCP)
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Re: BPI - Tópico Geral

por tdpower100 » 3/1/2019 13:37

As minhas foram compradas pelo o BPI, e já desapareceram ontem a 1.47, sem que eu tivesse dado qualquer ordem :x, isto é ridículo.
 
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