António Costa lidera preferências dos portugueses para as presidenciais

[Raizes]

Será que me podem informar até quando se tem que vender BPI?

[Eurobrexit]

Se compraram 7.678.947 e o volume foi de 12.783.482 significa que houve aproximadamente 5.000.000 de almoços grátis ? Que pode virar jantar?

Não

Foram negociadas cerca de 10 milhões de ações abaixo de 1,45€.
Cerca de 70% delas foi o CB que comprou.
O almoço médio foi 178€, houve um caro de 8.200€ e totalizou 120.000€.
Destes 120.000€ cerca de 84.000€ foram poupança por parte do CB e os restantes 36.000€ foram efetivamente almoços grátis.

almoco.PNG

Alguem tem opinião sobre qual será a melhor estratégia, desde já, para fazer CAIXABANK aumentar o preço dos 1.45?

1) Nada fazer
2) Informar CMVM, desde já, do disposto no RC de 2017 Consolidade e Individual, designadamente quanto a:
2.1) O Banco BPI ter apresentado nas contas individuais um resultado de +/- de 200M€ e nas contas consolidadas (por causa Angola) um resultado de somente € 10M€.
2.2) O CA ter proposta não distribuir dividendos com base no argumento de pretender melhorar os racios de capital (dito expressamente na AGeral)
2.3) Apesar do CA terem proposto e dito isso, o CaixaBank (Mãe) tem racios de captial inferiores e distribuiu dividendos tendo inclusive proposto/aprovado aumento dos mesmos;
3) Após pouco menos de 20 dias após a AGA fazem o negócio que fizeram com a Allianz (outro accionista relevante não equivalente ao Caixabank, claro);
4) Na sequência anunciam que pretendem retirar ao BPI a qualidade de sociedade aberta e ficarem com 100% do capital via protestativa;
5) Considerando todos os relatórios de avaliação feitos pelo CA sobre a oportunidade e justeza do preço (justo valor) de cada ação em diversos momentos com um enquadramento bem pior ao atual (externos, interno e da própria sociedade), como é possível o valor justo de cada ação ser somente 1.45 euros;
6) Neste caso passa-se uma situação inversa à realidade do Montepio (SCML), de forma tão clara que qualquer cálculo basico demonstra claramente isso;
6.1) Resultados 1T2018 Portugal sem não recorrentes (neste caso positivos) 58M€
6.2) Resultados 1T2018 Angola e Moçambique 90M€
6.3) Pressuposto normal no caso do BPI (restantes meses com desempenho equivalente) mas com desconto para efeitos de prudência nos nossos cálculos
Portugal redução de 58M€ para 50M€/trimestre => 50x4=200M€
Angola/Moçambique redução de 90M€ para 60M€/trimestre => 60x4=240M€
6.4) Avaliação BPI
Portugal Multiplo de PER de 8 (prudente) 10x200M€=2000M€
Angola/Moçambique - Multiplo de PER de 5 (prudente) 5x240M€=1200M€
Total de 3200M€
# total de ações BPI 1457M ações => 3200/1457= 2.1963€/ação.
Arredondando para as unidades sem décimas 2EUROS/Ação
2.12
8) Será este o justo valor (minimo) que qualquer Auditor Independente pode chegar para o BPI, caso contrário está pura e simplesmente a ROUBAR os pequenos acionistas.
8.1) Reparem que considerando o resultado total anual de 200+240=440M€
8.2) Em pouco mais de 7 anos só os resultados liquidos acumulados (3200/440=7.27 anos) pagam o valor do BPI total estimado nestes cálculos
8.3) Acresce que uma IPO do BFA (tal como comentado) gerará imediatamente um valor superior aos 1200M€ (diria +/-1500M€) e isto ocorrerá no prazo de 2 anos (BOOM)
8.4) ora considerando o IPO do BPA, então descontando ao valor total supra de 3200M€, temos 1700M€ para o remanescente referente a Portugal, logo 1700M€/200M€=8.5 de PER para Portugal.
8.5) Reparem que a taxa de juro a 10Y de Portugal não ultrapassa atualmente os 2%
8.6) O valor dos capitais próprios ascende a 2640M€ 1T2018
8.7) Considerando os resultados esperados em 2 anos 440x2=880+2640=3520
8.8) Considerando os resultados esperados dos próximos 10 anos (440/ano ou IPO do BPA por +/-1500 até daqui a 3 anos e 200 ano/no e após ano da venda) com taxa de desconto de 12% mais o valor dos CProprios à data de hoje de 2640, temos que o BPI valerá sempre mais de 4.000M€ (considerando ainda mais um desconto extra de -20% ao valor daí resultante +/- 5.000M€).

Qual o Vosso parecer enquanto Peritos/Profissionais da área.

Obrigado.

[ricardmag]

Se compraram 7.678.947 e o volume foi de 12.783.482 significa que houve aproximadamente 5.000.000 de almoços grátis ? Que pode virar jantar?

Não

Foram negociadas cerca de 10 milhões de ações abaixo de 1,45€.
Cerca de 70% delas foi o CB que comprou.
O almoço médio foi 178€, houve um caro de 8.200€ e totalizou 120.000€.
Destes 120.000€ cerca de 84.000€ foram poupança por parte do CB e os restantes 36.000€ foram efetivamente almoços grátis.

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[ricardmag]

ja perceberam que vão ter de aumentar o preço...

https://eco.pt/2018/05/08/caixabank-com ... o-capital/

Obrigação legal.

Se compraram 7.678.947 e o volume foi de 12.783.482 significa que houve aproximadamente 5.000.000 de almoços grátis ? Que pode virar jantar?

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Hoje houve um único trade de 900 mil euros acima de 1,45

bpi-hoje.PNG (2.5 KiB) Visualizado 10880 vezes

[Eurobrexit]

Hoje foram negociadas 1 339 936 de acções a um preço maior que a contra partida (1,45).
Alguém tem ideia do objetivo disto? CB a comprar?

Cumprimentos e bons negócios

ja perceberam que vão ter de aumentar o preço...

https://eco.pt/2018/05/08/caixabank-com ... o-capital/

Obrigação legal.

[Thoth]

Hoje foram negociadas 1 339 936 de acções a um preço maior que a contra partida (1,45).
Alguém tem ideia do objetivo disto? CB a comprar?

Cumprimentos e bons negócios

[Eurobrexit]

"euro-born"]

Hoje há festa rija na Herdade Laribau. Muito embora nos pareça um valor "fracote", sempre vai proporcionar uma grossa mais valia ( em % e em valor, tendo em atenção que temos quase 15 % desta magnifica raça na Herdade)...

parabens mas mesmo assim o valor oferecido e muito injusto laribau, o bpi valia pelo menos 1,8 na boa a 2 euros e ja assumindo um desconto

o preço oferecido não é justo.

CVM
SECÇÃO IV
Perda da qualidade de sociedade aberta
Artigo 27.º
Requisitos
1 - A sociedade aberta pode perder essa qualidade quando:
a) Um accionista passe a deter, em consequência de oferta pública de aquisição, mais de 90 % dos direitos de voto calculados nos termos do n.º 1 do artigo 20.º
b) A perda da referida qualidade seja deliberada em assembleia geral da sociedade por uma maioria não inferior a 90 % do capital social e em assembleias dos titulares de acções especiais e de outros valores mobiliários que confiram direito à subscrição ou aquisição de acções por maioria não inferior a 90 % dos valores mobiliários em causa;
c) Tenha decorrido um ano sobre a exclusão da negociação das acções em mercado regulamentado, fundada na falta de dispersão pelo público.
2 - A perda de qualidade de sociedade aberta pode ser requerida à CMVM pela sociedade e, no caso da alínea a) do número anterior, também pelo oferente.
3 - No caso da alínea b) do n.º 1, a sociedade deve indicar um accionista que se obrigue:
a) A adquirir, no prazo de três meses após o deferimento pela CMVM, os valores mobiliários pertencentes, nesta data, às pessoas que não tenham votado favoravelmente alguma das deliberações em assembleia;
b) A caucionar a obrigação referida na alínea anterior por garantia bancária ou depósito em dinheiro efectuado em instituição de crédito.
4 - A contrapartida da aquisição referida no n.º 3 calcula-se nos termos do artigo 188.º

Artigo 188.º
Contrapartida

1 - A contrapartida de oferta pública de aquisição obrigatória não pode ser inferior ao mais elevado dos seguintes montantes:

a) O maior preço pago pelo oferente ou por qualquer das pessoas que, em relação a ele, estejam em alguma das situações previstas no n.º 1 do artigo 20.º pela aquisição de valores mobiliários da mesma categoria, nos seis meses imediatamente anteriores à data da publicação do anúncio preliminar da oferta;

b) O preço médio ponderado desses valores mobiliários apurado em mercado regulamentado durante o mesmo período.

2 - Se a contrapartida não puder ser determinada por recurso aos critérios referidos no n.º 1 ou se a CMVM entender que a contrapartida, em dinheiro ou em valores mobiliários, proposta pelo oferente não se encontra devidamente justificada ou não é equitativa, por ser insuficiente ou excessiva, a contrapartida mínima será fixada a expensas do oferente por auditor independente designado pela CMVM.

3 - A contrapartida, em dinheiro ou em valores mobiliários, proposta pelo oferente, presume-se não equitativa nas seguintes situações:

a) Se o preço mais elevado tiver sido fixado mediante acordo entre o adquirente e o alienante através de negociação particular;

b) Se os valores mobiliários em causa apresentarem liquidez reduzida por referência ao mercado regulamentado em que estejam admitidos à negociação;

c) Se tiver sido fixada com base no preço de mercado dos valores mobiliários em causa e aquele ou o mercado regulamentado em que estes estejam admitidos tiverem sido afectados por acontecimentos excepcionais.

4 - A decisão da CMVM relativa à designação de auditor independente para a fixação da contrapartida mínima, bem como o valor da contrapartida assim que fixado por aquele, são imediatamente divulgados ao público.

5 - A contrapartida pode consistir em valores mobiliários, se estes forem do mesmo tipo do que os visados na oferta e estiverem admitidos ou forem da mesma categoria de valores mobiliários de comprovada liquidez admitidos à negociação em mercado regulamentado, desde que o oferente e pessoas que com ele estejam em alguma das situações do n.º 1 do artigo 20.º não tenham, nos seis meses anteriores ao anúncio preliminar e até ao encerramento da oferta, adquirido quaisquer acções representativas do capital social da sociedade visada com pagamento em dinheiro, caso em que deve ser apresentada contrapartida equivalente em dinheiro


http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR68395.pdf

Preço 1,45+valor negocio dos seguros


Aqui está o limiar minimo de valor de cada ação do BANCO BPI.


MARÇO 2015 2.04
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR54118.pdf

DEZEMBRO 2015 PROJETO CISÃO
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR58169.pdf

ABRIL 2016 OPA PREÇO 1.113
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR59748.pdf

MAIO 2016 1.54 [(1.82+1.27/2]
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR60329.pdf

OUTUBRO 2016 1.38
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR61852.pdf

MAIO 2018 1.45 + VALOR NEGOCIO SEGUROS
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR68395.pdf



VALOR MINIMO JUSTO À DATA 2.04
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR54118.pdf

Se a CMVM quiser só tem de atualizar os dados dos documentos anexos com os multiplos de mercado à data e valores contas BPI tb à data.
ver info atual do BPI http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR68076.pdf
Em caso de dúvidas pedir ao Tomé/Seg. Social/SCML/???

[Thoth]

Já houve negócios acima da contra partida.

768---07/05/2018---15:28:05 BST---1,452---355,00 Exchange Continuous
767---07/05/2018---15:28:05 BST---1,452---5.259,00 Exchange Continuous
766---07/05/2018---15:28:05 BST---1,452---14.814,00 Exchange Continuous
765---07/05/2018---15:28:05 BST---1,452---2.126,00 Exchange Continuous
764---07/05/2018---15:27:50 BST---1,452---7.768,00 Exchange Continuous
763---07/05/2018---15:27:50 BST---1,452---5.432,00 Exchange Continuous
762---07/05/2018---15:27:50 BST---1,452---6.800,00 Exchange Continuous

[Thoth]

Eles andam aí ...
Ou é por causa dos almoços grátis ou há gato escondido de rabo de fora.
Mal ou bem despachei as minhas a 1,448.

Cumprimentos e bons negócios

[Laribau]

[

Estava justamente atento a essa ordem...
Realmente há aqui alguma coisa que está a escapar...
Para um quem vai investir 6,2 MM para ter um retorno de 45 mil... parecem feijões... (que eu não tenho... )

Qual é o risco para quem compra? Ter o capital "parado" por um par de meses. E o potencial retorno? Ver o preço revisto em alta por determinação da CMVM (note que a venda à Allianz foi feita fora de bolsa). O cenário é pouco provável, mas o custo de apostar no mesmo é quase irrelevante...

[cmsbarros]

Sim, 1% de custo de oportunidade até pode valer apena despachar já.

As ordens de compra nos 1,43x continuam a aparecer, agora são 3 que totalizam 1.480.734 a 1,432.

Cumprimentos e bons negócios

Ofertas Quantidade Compra
1 * 4,325,075 * 1.4480
1 * 1,300 * 1.4440
1 * 50,000 * 1.4360
3 * 48,454 * 1.4340
2 * 1,342,797 * 1.4320

Esta ordem, não deve ser um mexilhão.. , ou então há mexilhões com muita "massa"...

Entretanto mais de metade dessa ordem já foi adquirida....

Estava justamente atento a essa ordem...
Realmente há aqui alguma coisa que está a escapar...
Para um quem vai investir 6,2 MM para ter um retorno de 45 mil... parecem feijões... (que eu não tenho... )

[AlfaTrader]

Sim, 1% de custo de oportunidade até pode valer apena despachar já.

As ordens de compra nos 1,43x continuam a aparecer, agora são 3 que totalizam 1.480.734 a 1,432.

Cumprimentos e bons negócios

Ofertas Quantidade Compra
1 * 4,325,075 * 1.4480
1 * 1,300 * 1.4440
1 * 50,000 * 1.4360
3 * 48,454 * 1.4340
2 * 1,342,797 * 1.4320

Esta ordem, não deve ser um mexilhão.. , ou então há mexilhões com muita "massa"...

Entretanto mais de metade dessa ordem já foi adquirida....

[Thoth]

Sim, 1% de custo de oportunidade até pode valer apena despachar já.

As ordens de compra nos 1,43x continuam a aparecer, agora são 3 que totalizam 1.480.734 a 1,432.

Cumprimentos e bons negócios

[rollingsnowball]

Quem está a vender abaixo de 1,45 muito provavelmente devem ser posições pequenas que não faz muita diferença ou então estão a negociar sem saber o que se está a passar.

A ordem de 500000 já não aparece no sistema euronext mas estão 3 ordens para compra que totalizam 1.022.333 a 1,43.

Cumprimentos e bons negócios

As minhas já foram, preço médio pouco acima dos 1.433. Se pensar em euros ainda dei uns almoços grátis a alguém, mas arbitragens por 1% não é o meu jogo. Ainda é capaz de demorar uns meses até se fechar o negócio e entretanto fico com o cash livre para o caso de aparecer alguma coisa que dê mais do que 1% em alguns meses (até posso ter sorte e aparecer mais algum que me dê outros 18,1% em duas semanas ) . Quem anda a vender claramente que acha que 1% não é algo porque valha a pena esperar. Se não tivessem dado uma contrapartida bastante acima do preço a que ela andava eu hesitaria em vender, sendo assim fico-me por aqui, não vale a chatice de ficar com o dinheiro preso (ainda por cima num banco).

[Thoth]

Eles podem requerer uma potestativa e és obrigado a vender.
Mas para o caso de ficares com elas, não valem zero nem ficas sem receber o dividendo.
Já me aconteceu isso noutra empresa.

Cumprimentos e bons negócios

[Jorge147]

Uma pergunta ao pessoal mais expert...

Quem tem acçoes e nao vender e se o banco sair de bolsa, em caso de dividendos nos proximos anos, repito anos o dividendo sera sempre distribuido? ou ditas cujas passam a valer imediatamente zero?

[Thoth]

A 1,43 já foi tudo ...

[Thoth]

Quem está a vender abaixo de 1,45 muito provavelmente devem ser posições pequenas que não faz muita diferença ou então estão a negociar sem saber o que se está a passar.

A ordem de 500000 já não aparece no sistema euronext mas estão 3 ordens para compra que totalizam 1.022.333 a 1,43.

Cumprimentos e bons negócios

[umXdois]

Andam a comprar a 1,43 ...1,432 ---> + de 1% de almoço grátis.

Na realidade há ali um "player" desde as 8h00 que meteu uma ordem de 500.000Acções a 1,42€.
E verdade seja dita, tem levado água ao seu moinho.
Aos poucos e poucos a ordem vai sendo preenchida.
Não sei quantas já comprou e quantas mais quer comprar, mas feitas as contas a 0,03€ por acção vezes o volume pretendido dá mais do que 1% e um almoço grátis. "Easy money". Eu também tentei ser experto e comprar ali no "stop profit" dos 1,3€ e 1,35€. Claro que não levei nada, por isso vou ali e já venho à Herdade Laribau beber uma "bejecas" (pode ser que seja bar aberto lá)

[AlfaTrader]

Andam a comprar a 1,43 ...1,432 ---> + de 1% de almoço grátis.

Ok. Thoth, mas quem está a vender abaixo do valor oferecido pelo CB? Que sentido faz? Se for aprovado a saída do BPI da bolsa o CB pode avançar com a potestativa e obrigar os mais teimosos , onde me incluo.. ) e vender a 1,45€.
Cada vez entendo menos o "negocio" da bolsa, onde os mais pequenos são sempre os sacrificados e onde nem os reguladores nem a CMVM querem saber, estão.se lixando para o "mexilhão", mas são estes que alimentam o sistema de comissões, pois os grandes negócios são feitos sem grandes comissões. penso eu de que.....

Acho que vou pagar para ver o que vai acontecer, já que detenho as ações do BPI a 1.89€ desde 2014 e já as vi cair até 0.45€ e mantive-me com elas...

BN
Alfatrader

[Thoth]

Andam a comprar a 1,43 ...1,432 ---> + de 1% de almoço grátis.

[Goya777]

tentei mas ninguem quis vender a 1.38

[Thoth]

Se a compra for aprovada pela entidades competentes existe alguma hipótese de não sair de bolsa?

Cumprimentos e bons negócios

[rollingsnowball]

Hoje há festa rija na Herdade Laribau. Muito embora nos pareça um valor "fracote", sempre vai proporcionar uma grossa mais valia ( em % e em valor, tendo em atenção que temos quase 15 % desta magnifica raça na Herdade)...

parabens mas mesmo assim o valor oferecido e muito injusto laribau, o bpi valia pelo menos 1,8 na boa a 2 euros e ja assumindo um desconto

tramaram-me bem... esperava uma oportunidade para reforçar, visto ter entrado a 1,21 no primeiro dia após os resultados do 1º trimestre.. Dá-me um razoável ganho percentual em muito pouco tempo (19% no fim da segunda semana), mas esperava um ganho bem maior em €€€ após reforçar... A valores de sexta feira o BPI era "apenas" 8,4% da carteira... Mas pronto, estava a pensar arranjar cash nos próximos dias e assim decidiram por mim onde ir buscá-lo... Tenho pena, já que via o BPI como um potencial double nos próximos anos...
ps: pelo lado positivo, assim já não tenho que ler o relatório de contas de 2017 que tinha finalmente encontrado no site esta quinta feira...

[Eurobrexit]

Hoje há festa rija na Herdade Laribau. Muito embora nos pareça um valor "fracote", sempre vai proporcionar uma grossa mais valia ( em % e em valor, tendo em atenção que temos quase 15 % desta magnifica raça na Herdade)...

parabens mas mesmo assim o valor oferecido e muito injusto laribau, o bpi valia pelo menos 1,8 na boa a 2 euros e ja assumindo um desconto

o preço oferecido não é justo.

Artigo 188.º
Contrapartida

1 - A contrapartida de oferta pública de aquisição obrigatória não pode ser inferior ao mais elevado dos seguintes montantes:

a) O maior preço pago pelo oferente ou por qualquer das pessoas que, em relação a ele, estejam em alguma das situações previstas no n.º 1 do artigo 20.º pela aquisição de valores mobiliários da mesma categoria, nos seis meses imediatamente anteriores à data da publicação do anúncio preliminar da oferta;

b) O preço médio ponderado desses valores mobiliários apurado em mercado regulamentado durante o mesmo período.

2 - Se a contrapartida não puder ser determinada por recurso aos critérios referidos no n.º 1 ou se a CMVM entender que a contrapartida, em dinheiro ou em valores mobiliários, proposta pelo oferente não se encontra devidamente justificada ou não é equitativa, por ser insuficiente ou excessiva, a contrapartida mínima será fixada a expensas do oferente por auditor independente designado pela CMVM.

3 - A contrapartida, em dinheiro ou em valores mobiliários, proposta pelo oferente, presume-se não equitativa nas seguintes situações:

a) Se o preço mais elevado tiver sido fixado mediante acordo entre o adquirente e o alienante através de negociação particular;

b) Se os valores mobiliários em causa apresentarem liquidez reduzida por referência ao mercado regulamentado em que estejam admitidos à negociação;

c) Se tiver sido fixada com base no preço de mercado dos valores mobiliários em causa e aquele ou o mercado regulamentado em que estes estejam admitidos tiverem sido afectados por acontecimentos excepcionais.

4 - A decisão da CMVM relativa à designação de auditor independente para a fixação da contrapartida mínima, bem como o valor da contrapartida assim que fixado por aquele, são imediatamente divulgados ao público.

5 - A contrapartida pode consistir em valores mobiliários, se estes forem do mesmo tipo do que os visados na oferta e estiverem admitidos ou forem da mesma categoria de valores mobiliários de comprovada liquidez admitidos à negociação em mercado regulamentado, desde que o oferente e pessoas que com ele estejam em alguma das situações do n.º 1 do artigo 20.º não tenham, nos seis meses anteriores ao anúncio preliminar e até ao encerramento da oferta, adquirido quaisquer acções representativas do capital social da sociedade visada com pagamento em dinheiro, caso em que deve ser apresentada contrapartida equivalente em dinheiro


http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR68395.pdf

Preço 1,45+valor negocio dos seguros