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Caldeirão da Bolsa

BPI - Tópico Geral

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Re: BPI - Tópico Geral

por OCTAMA » 11/5/2016 23:44

zeanzol Escreveu:Boa noite

Já fui accionista do BPI decidi em bom tempo alocar o capital noutra geografia ... Sai a ganhar quase nada mas sai... Adiante ...

Gostava apenas de deixar uma ou outra ideia que me parece pertinente na sequência do que já foi escrito por um forista ...

Porque é que toda a gente questiona a decisão do Bce em "pressionar" os accionistas do BPI em reduzir a exposição a Angola ?

Porque é que se acredita piamente nos resultados apresentados pelo BFA, quando por outro lado todos dizem que a regulação em Angola é o que é ??? Deve ser como a nossa mas isso já são outros assuntos :-k

Depois do buraco com o Bes Angola, è lógico acreditar e levar a letra todos os números apresentados pelo BFA ?

Ou esta pressão do BCE pretende evitar que o BPI de um dia para o outro " entre pela madeira a dentro" se as contas do BFA afinal não forem nada do que se pensa ??( como diria um amigo meu)

Como ficava o BPI se os números do BFA não forem verdadeiros ???

Não gosto de alimentar climas de suspeicao no entanto é tendo em conta o que se tem visto nada ou quase nada me parece descabido

A todos os accionistas do BPI desejo que o desfecho seja favorável

Bons negócios


Boa Noite Zeanzol,

Não seria a intenção de IS de cotar o BFA em bolsa, em Portugal uma forma de dissipar todas essas teias de aranha, sobretudo de quem especula que as contas do BFA são marteladas? Uma empresa da área da banca, cotada na Europa, para além da visibilidade e escrutínio publico que teria, seria sujeita às auditorias que as congéneres também têm.

Não têm outros países europeus participações em bancos Africanos? Têm! Então porque é que o BFA é um problema? Por ser Angolano? Xonofobia bancária? Conseguem esses outros países europeus provar a solidez das suas participações, ou melhor, alguém lhes tem exigido que o façam? E porque não? Bancos em outros países dos PALOP, na Nigéria, Africa do Sul, Argélia, Camarões, Costa do Marfim, etc, etc têm balanços tão ou mais sólidos que o BFA? Como é que o BCE sabe que sim?? Pela palavra dos seus administradores?

Com os melhores Cumprimentos
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por ricardmag » 12/5/2016 9:19

Caro OCTAMA, penso que o problema do BCE com o BFA não é tanto em relação à solidez do banco mas sim o peso que tem no BPI, que é muito grande.
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Re: BPI - Tópico Geral

por vasco007 » 12/5/2016 10:02

ricardmag Escreveu:Caro OCTAMA, penso que o problema do BCE com o BFA não é tanto em relação à solidez do banco mas sim o peso que tem no BPI, que é muito grande.


Concordo com a tua afirmação.

Não devemos assumir que só por estar a funcionar em angola, o BFA tem que ter gestão danosa ou fraudulenta. Pelo histórico, tivemos mais trafulhice na nossa banca do que eles alguma vez terão. O caso BESA foi subsequente ao total desnorte do Ricardo Salgado. Não se esqueçam que nos últimos anos temos em Portugal uma percentagem significativa do PIB perdido (roubado?) na banca. Se relativizarmos, o rombo do Madoff, em percentagem do PIB dos EUA, é uma brincadeira face aos nossos Oliveira e Costa e Ricardo Salgado (só para citar os principais). Portanto, quando considerarmos que só por estar em angola o BFA não é transparente, devemos olhar primeiro para o nosso (mau) exemplo.

O BFA é dominado por empregados do BPI que estão deslocalizados em angola, estando os mesmos colocados em posições chave do banco, desde administração, logística, gestão de crédito, compras, sistemas informáticos, etc, portanto é fácil compreender que o que acontece lá chega mais depressa à administração do BPI do que aos administradores do BFA nomeados pela Unitel.

Deixemos portanto de denegrir o que não conhecemos objetiva e concretamente.
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Zeanzol » 12/5/2016 21:19

Deixo o link do artigo ...

Cada um análise da forma que entender ...

http://joaorendeiro.com/wordpress/?p=2450 :-k

Bons negócios
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/5/2016 21:45

zeanzol Escreveu:Deixo o link do artigo ...

Cada um análise da forma que entender ...

http://joaorendeiro.com/wordpress/?p=2450 :-k

Bons negócios


e pá mas tu achas que o rendeiro depois do esterco que fez no bpp é credivel :wall: :?:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por PIKAS » 12/5/2016 21:46

zeanzol Escreveu:Deixo o link do artigo ...

Cada um análise da forma que entender ...

http://joaorendeiro.com/wordpress/?p=2450 :-k

Bons negócios


Eh pá, sinceramente... esse gajo num país decente estaria preso e não a botar postas de pescada ou a apanhar os ares de Alcoitão.
Valha-nos Deus. Com esse link borraste a pintura toda. Sinceramente, haja pachorra...
O Ulrich não mora longe dele mas daí até ter guia de marcha para o Linhó que é onde ele devia estar vai uma distância...
É apenas a minha opinião.
Cumprimentos
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Zeanzol » 12/5/2016 22:02

Tenham calma :oh:

A Malta anda muito stressada :wall:

De vez em quando um momento de humor negro também não fica mal :mrgreen:

Bons negócios a todos
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Texano Bill » 12/5/2016 23:47

CaixaBank volta a aumentar participação no BPI

Entre 5 e 12 de Maio, o banco catalão comprou mais de dois milhões de acções do BPI, passando a deter 44,71% do capital social.
O CaixaBank revelou esta quinta-feira que, entre 5 e 12 de Maio deste ano, adquiriu no mercado regulamentado Euronext Lisbon 2.430.760 acções do BPI "representativas de 0,167% do capital social e dos direitos de voto do BPI pelo valor total de 2,68 milhões de euros". É mais um conjunto de compras de títulos numa altura em que se aguarda pela posição do BPI sobre a OPA.

As aquisições realizadas pelo CaixaBank entre 5 e 12 Maio foram todas a um preço médio inferior ao valor da OPA lançada a 18 de Abril no valor de 1,113 euros por acção:

    - A 5 de Maio foram adquiridas pelo banco catalão 329.791 acções a um preço médio de 1,111 euros.

    - Um dia mais tarde foram compradas 178.555 acções por 1,108 euros.

    - 9 e 10 Maio, o CaixaBank adquiriu um total de 340.394 por um preço médio de 1,110 euros.

    - A 11 de Maio foi realizada a maior aquisição (1.423.218 acções) por um preço médio de 1,101 euros.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... o_bpi.html

Aos poucos os espanhóis vão ficando com elas. :oh:
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por RG49 » 13/5/2016 17:48

Texano Bill Escreveu:CaixaBank volta a aumentar participação no BPI

Entre 5 e 12 de Maio, o banco catalão comprou mais de dois milhões de acções do BPI, passando a deter 44,71% do capital social.
O CaixaBank revelou esta quinta-feira que, entre 5 e 12 de Maio deste ano, adquiriu no mercado regulamentado Euronext Lisbon 2.430.760 acções do BPI "representativas de 0,167% do capital social e dos direitos de voto do BPI pelo valor total de 2,68 milhões de euros". É mais um conjunto de compras de títulos numa altura em que se aguarda pela posição do BPI sobre a OPA.

As aquisições realizadas pelo CaixaBank entre 5 e 12 Maio foram todas a um preço médio inferior ao valor da OPA lançada a 18 de Abril no valor de 1,113 euros por acção:

    - A 5 de Maio foram adquiridas pelo banco catalão 329.791 acções a um preço médio de 1,111 euros.

    - Um dia mais tarde foram compradas 178.555 acções por 1,108 euros.

    - 9 e 10 Maio, o CaixaBank adquiriu um total de 340.394 por um preço médio de 1,110 euros.

    - A 11 de Maio foi realizada a maior aquisição (1.423.218 acções) por um preço médio de 1,101 euros.

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Re: BPI - Tópico Geral

por Eurobrexit » 13/5/2016 22:33

RG46 Escreveu:
Texano Bill Escreveu:CaixaBank volta a aumentar participação no BPI

Entre 5 e 12 de Maio, o banco catalão comprou mais de dois milhões de acções do BPI, passando a deter 44,71% do capital social.
O CaixaBank revelou esta quinta-feira que, entre 5 e 12 de Maio deste ano, adquiriu no mercado regulamentado Euronext Lisbon 2.430.760 acções do BPI "representativas de 0,167% do capital social e dos direitos de voto do BPI pelo valor total de 2,68 milhões de euros". É mais um conjunto de compras de títulos numa altura em que se aguarda pela posição do BPI sobre a OPA.

As aquisições realizadas pelo CaixaBank entre 5 e 12 Maio foram todas a um preço médio inferior ao valor da OPA lançada a 18 de Abril no valor de 1,113 euros por acção:

    - A 5 de Maio foram adquiridas pelo banco catalão 329.791 acções a um preço médio de 1,111 euros.

    - Um dia mais tarde foram compradas 178.555 acções por 1,108 euros.

    - 9 e 10 Maio, o CaixaBank adquiriu um total de 340.394 por um preço médio de 1,110 euros.

    - A 11 de Maio foi realizada a maior aquisição (1.423.218 acções) por um preço médio de 1,101 euros.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... o_bpi.html

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Nem quero pensar que o CAIXA BANK esta a comprar ainda mais problemas????
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Texano Bill » 13/5/2016 23:11

RG46 Escreveu:"Grão a grão, enche a galinha o papo"
As minhas continuam à venda a 1,40€ (nem menos um cêntimo). \:D/


Pfff.. todos sabemos que o preço justo é 2,26€. #EuConfieiNoUlrich2015 \:D/
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por OCTAMA » 13/5/2016 23:23

Nem quero pensar que o CAIXA BANK esta a comprar ainda mais problemas????[/quote]

Boa Noite Euro-born,

Poderia elaborar um pouco mais na sua afirmação?

Cumprimentos
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Eurobrexit » 14/5/2016 8:43

OCTAMA Escreveu:Nem quero pensar que o CAIXA BANK esta a comprar ainda mais problemas????


Boa Noite Euro-born,

Poderia elaborar um pouco mais na sua afirmação?

Cumprimentos[/quote]

O CB esta a comprar BPI porque sabe e todos sabem que vale mais e que tera de haver acordo. Ninguem vai dar tiros no pé a serio...

1.6B sendo o BFA avaliado em 1.4 B pela IS (50% 0,7B).
imaginar somente uma avaliação mais adequada tendo somente em consideração:
1) Acordo CB+IS
2) Fusão BPI+BCP
...

ja chega q e cedo!
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por OCTAMA » 14/5/2016 23:10

euro-born Escreveu:
OCTAMA Escreveu:Nem quero pensar que o CAIXA BANK esta a comprar ainda mais problemas????


Boa Noite Euro-born,

Poderia elaborar um pouco mais na sua afirmação?

Cumprimentos


O CB esta a comprar BPI porque sabe e todos sabem que vale mais e que tera de haver acordo. Ninguem vai dar tiros no pé a serio...

1.6B sendo o BFA avaliado em 1.4 B pela IS (50% 0,7B).
imaginar somente uma avaliação mais adequada tendo somente em consideração:
1) Acordo CB+IS
2) Fusão BPI+BCP
...

ja chega q e cedo![/quote]

Boa Noite euro-born,

Obrigado pelo esclarecimento!

Cumprimentos
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Zeanzol » 15/5/2016 10:08

Ou o Caixa Bank apenas quer chegar aos 50.01%, seja com as acções que está agora a comprar e ou com mais algumas que consiga na Opa e tendo o fim da blindagem de voto ....

Não precisa de mais nada e fica tudo na mesma ... :-k
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por PC05 » 16/5/2016 13:55

CaixaBank pede autorização a Bruxelas para comprar BPI

13:34 Filipe Alves
filipe.alves@economico.pt

CaixaBank já pediu luz verde à Direcção Geral da Concorrência da União Europeia para comprar o BPI. ...


http://economico.sapo.pt/noticias/caixa ... 49516.html
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Re: BPI - Tópico Geral

por Texano Bill » 17/5/2016 7:16

Administração do BPI pronuncia-se hoje sobre as condições da oferta do CaixaBank

Se por um lado a OPA do CaixaBank é urgente para se resolver o impasse na solução para a elevada exposição do BPI aos grandes riscos de Angola, por outro o preço oferecido é considerado baixo pelos accionistas. A administração do BPI está entre a espada e a parede na resposta que tem de dar hoje à OPA a 1,113 euros por acção.

http://economico.sapo.pt/noticias/admin ... 49572.html

\:D/
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Texano Bill » 17/5/2016 8:51

woah, o mercado está animado. Querem ver que o Ulrich vai dizer que o preço é baixo? \:D/
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por xzx » 17/5/2016 8:55

Seria a "deixa" para o CB dar uma de magnânimos e subir o preço da OPA...
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Texano Bill » 17/5/2016 10:13

Era bom, mas acho pouco provável. Existe free float suficiente para o CB adquirir 50%+1, e eles até têm dado uma demonstração de força ao vir comprar ao mercado milhões delas nas últimas semanas (e abaixo do preço da OPA). A desblindagem forçada mudou tudo.
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Texano Bill » 17/5/2016 19:01

BPI diz oferta do CaixaBank é "oportuna e amigável"

\:D/ :-k
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por PIKAS » 17/5/2016 20:41

Texano Bill Escreveu:BPI diz oferta do CaixaBank é "oportuna e amigável"
\:D/ :-k

Claro que é.
É oportuna porque há o caso BFA para resolver e o La Caixa apresenta uma solução de entre as muitas possíveis. É amigável porque uma instituição que já controla 45% do capital do banco alvo não é alguém hostil, está claramente identificado com a governance, com os objetivos estratégicos e está necessariamente " por dentro " do BPI.
Agora, há muito mais naquilo que a Administração diz.
Por exemplo:

... a administração do BPI apresenta um quadro onde chega a uma avaliação das acções do banco de 1,54 euros. Um preço que se situa 38% acima da contrapartida da oferta lançada pelos espanhóis do CaixaBank (1,113 euros)...

Curiosamente, se se andar 15 ou 20 páginas para trás neste tópico, eu e muitos participantes já apontávamos para este valor.

a administração do BPI conclui ainda que os 1,113 euros oferecidos pelo CaixaBank representam "não um prémio, mas, pelo contrário, descontos relativamente ao preço médio da acção BPI

Este género de negócios envolve um prémio. Um pouco mais do que aquilo que vale. Aqui a Administração diz preto no branco que não há prémio nenhum, bem antes pelo contrário há um desconto. E o " Negócios " refere: " ...Se o CaixaBank utilizasse os prémios que foram pagos em transacções anteriores na Europa, o preço da oferta oscilaria entre 1,289 e 1,463 euros... "

Mas ainda há mais em seguimento desta posição do CA.
O que diz a Santoro?

Isabel dos Santos pede auditor independente para fixar preço na OPA do CaixaBank

E já se está a mexer.

A Santoro, que tem 18,6% do BPI, já enviou um requerimento à autoridade presidida por Carlos Tavares com a solicitação para a nomeação do referido auditor independente, sublinha o representante de Isabel dos Santos esta terça-feira, 17 de Maio.

E o La Caixa também já recomeçou a conversa. E disse o que é importante:

" ...O grupo catalão admite todo o tipo de soluções para a questão angolana... "

" ... Outra opção para este problema seria "isentar o BPI da obrigação de consolidar" a sua posição no BFA, já que esta participação passaria a estar no "balanço consolidado do CaixaBank. Dada a maior dimensão do activo do balanço consolidado do CaixaBank, não se produziria nenhum incumprimento pelo CaixaBank nem pelo BPI do limite de concentração de grandes riscos em virtude da participação de controlo do BPI no BFA", ...

" ... Complementarmente, o Caixabank admite avançar com uma "distribuição aos accionistas do BPI das acções restantes do BFA detidas pelo BPI e respectiva admissão à negociação das acções do BFA num mercado regulamentado, nomeadamente no Euronext Lisbon"... ".

Resumindo a minha opinião. Estava parado, não descia abaixo dos 1,113 porque quando descia o La Caixa comprava e agora a OPA está relançada, isto é, aquela OPA deve estar morta. Vamos ver o que os catalães fazem e qual a força das peças que estão em cima do tabuleiro deste xadrez. Mas como dizia o tiririca: pior do que está, não fica.

Cumprimentos,
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Rascacielos » 17/5/2016 22:17

Texano Bill Escreveu:BPI diz oferta do CaixaBank é "oportuna e amigável"

\:D/ :-k


Tão amigável que é, que a Isabelinha vai comê-los de cebolada..só não sei se é em modo tradicional ou em modo Gourmet.. :-s :mrgreen:
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por OCTAMA » 17/5/2016 22:46

Boa Noite,

Antes de mais obrigado PIKAS pelo post "bem recheado".

Do que li, a única coisa que tenho sérias dúvidas é a nomeação de um auditor independente. Tirando a Santoro, hoje, nenhum outro acionista até agora mencionou esta hipótese. Porquê? Não sabem todos eles que a CMVM tem regras, e o La Caixa não as violou, caso contrário a OPA não teria sido considerada. Então quais as probabilidades de sucesso de um número destes? Que o valor oferecido é curto...todos sabemos, mas não vejo irregularidades, somente "sovinice". O preço é o estritamente necessário por parte do La Caixa.

De resto, o esperado.

PS - As minhas ainda cá estão. Mas estou atento.

Cumprimentos
 
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Re: BPI - Tópico Geral

por Texano Bill » 17/5/2016 23:12

PIKAS Escreveu:
Texano Bill Escreveu:BPI diz oferta do CaixaBank é "oportuna e amigável"
\:D/ :-k

Claro que é.
É oportuna porque há o caso BFA para resolver e o La Caixa apresenta uma solução de entre as muitas possíveis. É amigável porque uma instituição que já controla 45% do capital do banco alvo não é alguém hostil, está claramente identificado com a governance, com os objetivos estratégicos e está necessariamente " por dentro " do BPI.
Agora, há muito mais naquilo que a Administração diz.


Todos reconhecem que é oportuna, o "amigável" já levanta discordâncias. Para ser totalmente amigável, havia que não ter recorrido à artimanha "diploma BPI" para fazer uma decisão que só aos accionistas cabia decidir. Ainda está para vir o primeiro accionista qualificado que tenha ficado satisfeito com isto. Para além do facto de que a queda da OPA levaria a sanções sobre o banco em questão. O CB teve vários elementos externos ao banco a fazer pressão para que as coisas chegassem onde estão. :shame:

Mas como dizia o tiririca: pior do que está, não fica.


:mrgreen:
 
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