CALDEIRÃO DE BOLSA

o bibi(casa pia) e outros casos(fátima felgueiras;pimenta machado)) só veem a lume á imagem da propaganda hitleriana qd há ministros nas primeiras páginas a ser acusados de corrupção, tráfico de armas. Isso é uma utilização dos recursos(serviços secretos militares a fazerem investigações no país, para depois cederem a informação aos orgaoes competentes, não sem antes obrigarem os visados a fosrte cobertura mediática(prisões públicas e desnecessárias). Tão a ver o estilo: ó pj toma lá(leva os louros) mas avisa os jornais e faz espalhafato!!

Tudo isto é fruto apenas da minha imaginação, mas pensei sobre os timings e forma destes casos.


cumps


scuba

Enquanto o jornalismo financeiro continuar a ser feito por pessoas que nunca viveram directamente o que é o mercado e enquanto se limitarem a cumprir o seu papel no circo da bolsa, ele continuará desacreditado.

Ulisses

Pois é Ulisses, estamos todos de acordo quanto a tal questão, mas o problema do jornalismo é que são cada vez menos os jornalistas habilitados a falar do que quer que seja.

Falam e escrevem pessimamente, não gostam de investigar/estudar, limitando-se a ler as "letras gordas " e a ouvir os resumos dos especialistas na matéria ( seja ela financeira, legal, económica ou social).

Felizmente ainda existem alguns jornalistas competentes, apesar de que a "concorrência" hoje em dia não tenha muita consideração por esses jornalistas que heroicamente tentam fazer um trabalho sério e digno.

Apesar do problema não ser exclusivo deste jardim à beira mar plantado, a verdade é que num país cuja Bolsa tem a dimensão que tem parece-me ( digo eu que não percebo nada destas coisas) especialmente grave a força e o poder que a noticía financeira pode ter.

Ou seja, numa Bolsa onde meia dúzia de investidores não institucionais podem influenciar determinada cotação, é especialmente grave que a qualidade de informação financeira seja tão baixa e que muitas vezes seja instrumento nas mãos dos tais institucionais....

Lion_Heart escreveu:
"mas o mais vergonhoso e isto:ontem ns sic nos jornais nacionais a noticia era: camionista que atropelou mortalmente a neta de uma antiga figura do teatro ,filha de um cidado qie criou a associaçao dos cidadaos automobilicados,condenada a ...e por ai fora ,depois na rtp1 era entrevistado um antigo membro do governo que tinha ido ver o scp-porto com o seu filho criança de 10 anos,e quase era agredido ,vem isto a proposito de que,se calhar senao fossem filhos de este ou daquele (que ate podem ser cidadaos muito respeitaveis) se fossem vulgares cidadaos a noticia ja nao merecia direito a tal cobertura dos media,o que esta mal neste Pais?"

Peço desculpa, mas discordo... é verdade que se faz de tudo para as audiências subirem, contudo já pensou quantas pessoas iriam reter tal notícia caso não se falasse que a miúda era neta do Jacinto Ramos? Tem a noção quantos acidentes mortais acontecem todos os dias, sendo presenciado por todos e que no dia seguinte já nem sem lembram, afinal foi mais um...
Acha que se não fosse dada importância aquele homem com a criança a sair do Estádio que o policia ( ou policias) em questão iria ser punido?
E o caso da Casa Pia? Pelos vistos toda a gente já sabia, mas se não fosse a comunicação social a trazer o caso a público tudo ficava na mesma.
Não estou a entrar em contradição com o que disse no inicio deste post. Apenas entendo que são casos não comparáveis: a falta de preparação técnica para informar devidamente e a técnica de cativar audiências para a notícia.
beijinhos a todos
didi
[/quote]

noticias com qualidade e isenção....ehehehhe LOL

O Senhole Zappa complou um diccionalio novo... tem muito palavlao novo no post.

O Senhole Peleila tambem enganou numa coisa...

Ulisses Pereira Escreveu:A Sonae.com não compra programas lá fora e lá se safou de ver a sua subida justificada pela subida do euro!

Ele nao complam plogramas la no fola e plonto!
Ja nao tem subida justificada... Deu tlambolhao da escada abaixo.

O amigo Peleila nao esquece outla coisa, noticia impoltante confilmada pol muitas fontes clediveis e nao de jolnalista oldinalio:

Ploxima vez que PTC passa plo cima da Mulalha, PTC paga poltagem polque Jin ja tem contlato concessao.
Pode pole ela do lado de ca outla vez que Jin factula e da pelcentagem ao Senhole Peleila que deu ideia blilhante, blilhante mesmo.
Tlim-tlim semple que passa... ihihihihi

Cumplimentos do Jin, dilectamente aqui do Xangai

O mercado é como tudo ou, se quiserem, tudo é como o mercado.

Vamos ver: em tudo é possível referenciar vários níveis de compreensão, patamares diferenciados de interacção com os fenómenos. Uma dada realidade é um somatório de percepções diferenciadas que coexistem e que, em ultima análise, estabelecem os seus contornos. A realidade estática tende a não existir, o que existe são abordagens segmentadas de uma dada exterioridade que concorrem para a construção do seu todo. A realidade verdadeira, passe a imodéstia do achado, é um certo tipo de teimosia. No esforço do conhecimento, todos se deparam com realidades mais ou menos formatadas, já condicionadas pelo processo histórico. O progresso é, neste sentido, não o caminho para a verdade mas um trajecto sinuoso na busca de eficiência e exequibilidade. Nesta procura, o papel das essências é meramente arquitectónico, quase decorativo, só servindo para justificar a paixão pela verdade que atribuimos a nós próprios. Na verdade, perdoem a heresia, a espectacular vantagem da profundidade do conhecimento é tão só a ilusão do domínio sobre uma dada realidade. Por outro lado, nada é profundo em contraciclo o que nos remeteria para o processo perverso da construção das verdades em que a relevãncia da concordãncia da maioria representa a prova da sua inexistência.

Tudo somado, se alguem acha que a Impresa subiu 23% por causa da subida do Euro ou se subiu porque o BigBrother acabou, essas abordagens do fenómeno contribuirão com a sua quota parte para a construção da realidade do mercado. Quantos mais forem a acreditar, mais poderão moldar essa realidade. Se nos interessa interagir com o mercado e se percebemos que estão em palco vários níveis de compreensão, resta-nos tentar medir em cada momento a sua potencialidade de persuasão e o seu impacto na construcção do cenário e não a sua proximidade com uma qualquer verdade.

Frank Zappa

Nota: Isto é uma abordagem sucinta e incompletíssima...

P.S. Estejam descansados que isto costuma ser passageiro...

Karamba Escreveu:Ulisses, diz-me uma coisa, uma vez que acompanhas estas coisas há tanto tempo como eu; ..foi sempre assim , não foi...É que não me lembro de isto alguma vez ter funcionado de outra forma.

Bem, devo dizer que não me choca minimamente ler as estupidezes que se inventam para encher os espaços dos jornais ou dos sites de informação financeira. É preciso é dizer qq coisa, sendo que é sempre bujarda da grossa. Muitas vezes também me dá vontade de rir às gargalhadas.

Mas, o máximo dos máximos, é ver uma pessoa com o perfil do Jardim Gonçalves a estender-se ao comprido durante tanto tempo com explicações do arco da velha para justificar o enorme estoiro do Bcp.

Agora pergunto: não foi sempre assim ? A cnbc e afins não são todos uma cowboyada ?

Visto dum certo prisma, esta coisa dos mercados financeiros é de doidos !
Então visto através dos media (quase sem excepção...), isto parece uma coisa tipo "iurde".

Abraço

Mais escandaloso todavia, foi o Jardim, (homem de respeitáveis princípios éticos, diz-se) a culpar a CGD pela queda do seu BCP.
Ou seja: enquanto os funcionários do BCP, atordoados com a roubalheira e a pensar como tirariam do ordenado os dinheiros para pagar a vigarice do patrão, o Jardim ao fim de quatro dias tinha as cotações ao mesmo nível da queda. Enquanto alguns tinham com o susto vendido, ele enchia os bolsos do seu banco. Pois, é que eu falei com alguns funcionários e diziam, « a CGD ou os espanhóis querem mandar o Banco á falência».Portanto pessoas adultas, que comeram as couves como elas foram «colhidas».
Aliás existem jornalistas conscientes, que o zé-povinho come toda a «marmelada» que lhes trazem do «magazine».
É assim...
R. Martins

Eu somente gostava de referir (em seguimento do teu post) que "coisas" deste genero são também comparaveis quando vemos em fóruns de bolsa, jornais, rádio e televisão, justificações que a cotação de determinada empresa encontra-se barata tendo em conta o potencial ou o valor fundamental da empresa, que se deve investir porque a empresa é lider e vai triunfar no futuro, porque é impensavel a empresa falir ou sentir determinadas dificuldades.

É a mesma coisa, para quem investe nos mercados de capitais confiante do valor e potencial de qualquer que seja a empresa arrisca-se a largar dinheiro pela janela fora, expecto em bolhas especulativas como em 1999/2000, mas ai investe com base na especulação!

Se tivermos em atenção os valores dos passes dos jogadores de futebol no inicio da época 2001/2002 para com os valores do inicio desta época, verificamos que houve uma desvalorização do mercado do valor dos passes dos jogadores superior a 70% e sem mencionar o volume de negócios realizados que baixou de uma forma drástica.

Questão? - Os jogadores deixaram de evoluir tecnicamente, o futebol deixou de ser atractivo, já não é espectacular?!

Claro, que não! - Simplesmente hoje as circunstâncias e condições sociais, económicas e até politicas são muito diferentes, logo os mercados reflectem um panorama e uma avaliação das empresas e outras sociedades completamente diferente de à dois curtos anos atrás.

Bom...Só gostava de dizer que actualmente quando vejo justificações para os valores actuais dos titulos das empresas cotadas, deste tipo e disser-se que a empresa X vale mais mais porque caiu muito em tão pouco tempo, logo tem ou é razoavel que suba o preço....Faz-me lembrar, tal como o Karamba referiu e bem....a Iurde ou então se preferirem....os talk-shows de futebol ou dos Big-Brothers!!!

Surfer

...a mim qd vejo essas coisas, dá-me vontade de rir. Mas olha nos EUA as coisas deviam ser mais evoluídas, mas tb aquela imprensa ás vezes faz me rir. Portanto acho que realmente temos que viver estas coisas como normais.

Um abraço



Scuba

Karamba,

Foi sempre assim e continuará sempre a ser assim... O circo da bolsa jamais mudará a sua essência. Mudam os pormenores, mas os princípios em que assenta nunca mudarão.

Provavelmente, se não houvesse essas notícias das quais só dá vontade de nos rirmos, menos pessoas teríamos a interessar-se pela bolsa e os mercados perderiam parte do seu interesse.

Quanto ao Jardim Gonçalves, nem vou comentar. Da última vez em que critiquei a postura do BCP, eles vieram acusar o grupo Impresa de estarem a denegrir a imagem do banco e, por causa disso, as cotações estavam a cair. Acho que quando se explica as quedas das cotações com a perseguição dum grupo de Comunicação Social está tudo dito...

Um abraço,
Ulisses

na mho sempre foi assim e sempre será ...

é necessário o que eu chamo "a carne para canhão"......ou seja os que estão destinados a perder $$$ por falta de informação ou informação enganosa, tambem conhecidos por "as donas de casa", ou "a multidão" no fim dos bull markets, por exemplo....


ou seja os mercados necessitam de alimento...é a lei do mais forte.....como na natureza..... a selecção natural de Charles Darwin aplica-se na perfeição aos mercados....

um abraço

Ulisses, diz-me uma coisa, uma vez que acompanhas estas coisas há tanto tempo como eu; ..foi sempre assim , não foi...É que não me lembro de isto alguma vez ter funcionado de outra forma.

Bem, devo dizer que não me choca minimamente ler as estupidezes que se inventam para encher os espaços dos jornais ou dos sites de informação financeira. É preciso é dizer qq coisa, sendo que é sempre bujarda da grossa. Muitas vezes também me dá vontade de rir às gargalhadas.

Mas, o máximo dos máximos, é ver uma pessoa com o perfil do Jardim Gonçalves a estender-se ao comprido durante tanto tempo com explicações do arco da velha para justificar o enorme estoiro do Bcp.

Agora pergunto: não foi sempre assim ? A cnbc e afins não são todos uma cowboyada ?

Visto dum certo prisma, esta coisa dos mercados financeiros é de doidos !
Então visto através dos media (quase sem excepção...), isto parece uma coisa tipo "iurde".

Abraço

Realmente e triste ver essas grandes asneiras que so servem para deitar poeira nos olhos dos Portugueses,mas o mais vergonhoso e isto:ontem ns sic nos jornais nacionais a noticia era: camionista que atropelou mortalmente a neta de uma antiga figura do teatro ,filha de um cidado qie criou a associaçao dos cidadaos automobilicados,condenada a ...e por ai fora ,depois na rtp1 era entrevistado um antigo membro do governo que tinha ido ver o scp-porto com o seu filho criança de 10 anos,e quase era agredido ,vem isto a proposito de que,se calhar senao fossem filhos de este ou daquele (que ate podem ser cidadaos muito respeitaveis) se fossem vulgares cidadaos a noticia ja nao merecia direito a tal cobertura dos media,o que esta mal neste Pais?Os media ou o facto de so alguns poderem ter o seu direito a dizer de sua justiça!

Trabalhei na SIC desde Outubro de 2000 até Outubro de 2002 e poucos foram os jornalistas que escreviam/falavam sobre bolsa que tinham um verdadeiro conhecimento do mercado. De 10 ou 12, recordo-me de 2 que sabiam do que falavam. Os restantes limitavam-se a pedir a opinião aos analistas das corretoras e as reproduziam, muitas das vezes omitindo as fontes. Como os analistas querem justificar o estatuto que têm, arranjam sempre qualquer justificação para agradar ao jornalista e para manterem aquele laço jornalista/analista que pode sempre ser muito vantajoso para ele.

O que lamento é que hoje, quando os pequenos investidores, virem mais uma óptima subida da Impresa, irão pensar que se deveu à subida do euro. ´

O que lamento é que, quem segue a generalidade dos meios de comunicação social, terão sempre a impressão que percebem o que se passa nos mercados, mas jamais conseguirão ganhar dinheiro consistentemente. É preferível ganhar-se dinheiro e confessar-se que 95% dos movimentos dos mercados não têm que ter uma explicação lógica...

Um abraço,
Ulisses

Caro ulisses

Concordo com a sua observação.
Quem é que paga aos jornalistas?
No futebol, os empresários criam factos jornalisticos falsos relacionados com as tranferencias dos seus jogadores de maneira a subir a cotação dos mesmos, nomeadamente na altura de renegociação de contrato.
Mas é só no futebol...........

concordo contigo. no entanto, em portugal, não é permitido a um «simples» jornalista expressar a sua opinião, apenas relatar os factos. e se um analista da eser diz que é por causa do euro é o que ele escreve. cabe aos investidores rirem-se da notícia ou acreditarem.

Já aqui tenho falado algumas vezes do "Grande Circo da Bolsa", onde investidores, corretores, analistas e jornalistas têm papeis a desempenhar, ainda que eles próprios, muitas vezes, não se apercebam disso. Não vou abordar aqui este tema mas lembrei-me dele a propósito de uma notícia que li hoje:

A Impresa acumula, na semana, uma subida de 23%, com a subida do euro a beneficiar os 40% de custos de programação da SIC denominados em dólares.

(in www.negocios.pt)

Este género de notícias nem sei se me dão vontade rir ou de chorar... É tal a necessidade de encontrar explicações para tudo que se escrevem coisas deste calibre. Justifica-se uma subida de 23% da Impresa na última semana com a subida do euro? O euro na última semana subiu pouco mais de 1%, mas isso, segundo a notícia em causa, provocou uma subida de 23%!

A Sonae.com não compra programas lá fora e lá se safou de ver a sua subida justificada pela subida do euro!

Enquanto o jornalismo financeiro continuar a ser feito por pessoas que nunca viveram directamente o que é o mercado e enquanto se limitarem a cumprir o seu papel no circo da bolsa, ele continuará desacreditado.

Ulisses