Assunto: Cuidado com a ATM! a IFTA, a MTA, a STA
toto1
2000/08/10 15:36
Infelizmente, a sabedoria necessaria (a ciencia dos precos em mercado aberto)para formar um especulador profissional nao existe a disposicao da grande maioria das pessoas. Especulacao profissional nao e uma arte. E sim uma ciencia e o maior expoente foi o nosso mestre - W. D. Gann. Esta ciencia e esotérica - fechada(por oposicao a exoterica - aberta). Assim sera porque nos nao estamos insteressados em que a maioria das pessoas aprendam (as razoes sao obvias).
O que vos quero dizer e que a sabedoria que "existe" na ATM, na IFTA, na MTA, na STA e falsa! Se nao o fosse entao porque e que o John Murphy nao negoceia com sucesso e depende das vendas de livros para ganhar a vida? O mesmo com o Martin Pring, o Pretcher, o Tom Demark, etc, etc.
Alias, pensem nisto: um dos dirigentes da IFTA (a sociedade internacional de "analistas")que esta la em cima, e dono de uma pensao... quando o visitei no Sul de Inglaterra para aprender cairam-me os tomate ao chao. UMA PENSAO!
Se este gajo e dono de uma pensao como e que ensina "analise" de mercados? E porque o que ensina nao vale de nada! Se assim nao fosse, seria ou 1) dono de uma cadeia de hoteis ou 2) viveria exclusivamente do seu trading.
Portanto: nao se enganem. Eu ja passei pela fase da "analise". A que existe por ai a disposicao das pessoas e tudo TRETA!. E deficiente, e falsa, e imitacao pobre.
Trading e uma ciencia totalmente geometrica, precisa, exacta que requere MUITO estudo - 5 anos intensos!
Agora, ja que denunciei os fariseus resta-me recomendar as fontes de informacao AUTENTICAS. Pois sao estas:
http://www.sacredscience.com
http://www.prs.org/secret.htm
http://www.bryce-gilmore.com
http://www.tradingtutor.com
http://www.futuresgeometry.com
Quero reiterar uma coisa: EU NAO DIVULGO NENHUM CONHECIMENTO ESOTERICO. Mas sugiro uma lista de livros:
"Sacred Geometry" by Robert Lawler
"The Disciplined Trader" by Mark Douglas
"Fibonacci Numbers" by N.N. Vorob'ev
"The Elements of Dynamic Symmetry" by Jay Hambidge
"The Geometry of Art and Life" by Matila Ghyka
"Astro Cycles & Speculative Markets" authored by LJ Jensen
"Dynamic Time and Price Analysis of Market Trends" by Bryce Gilmore
"Body For Life" by Bill Phillips
ULTIMA NOTA: sao 5 anos de estudo intenso que requere INTELIGENCIA, muita inteligencia (IQ superior a 130). E nao se esquecam de uma coisa: "muitos sao chamados e apenas um reduzido numero (menos de 1%) sao escolhidos!
Muito obrigado e aquele(s) que dentro de uns 5 anos vier a 1) conseguir entrar pela porta principal 2) aprender 3) recolher confirmacao chegara a conclusao que foi escolhido!
"Vibration is fundamental : nothing is exempt from this law. It is universal, therefore applicable to every class of phenomena on the globe. Through the law of vibration every stock in the market moves in its own distinctive sphere of activities, as to intensity, volume and direction; all the essential qualities of its evolution are characterized in its own rate of vibration. Stock, like atoms, are really centers of energy; therefore, they are controlled mathematically. Stocks create their own field of action and power: power to attract and repel, which principle explains why certain stocks at times lead the market and 'turn dead' at other times. Thus, to speculate scientifically it is absolutely necessary to follow natural law. "After years of patient study I have proven to my entire satisfaction, as well as demonstrated to others, that vibration explains every possible phase and condition of the market."
W.D. Gann (entrevista com Richard Wychoff, Dezembro 1909)
introfini
2000/08/10 15:50
Interessante!
Mas as coisas não são assim tão lineares.
fini
Cosmos
2000/08/10 19:00
Considero uma questão pertinente,para ser debatida por alguns analista deste forum. Cosmos
toto1
2000/08/10 19:13
Para dizer mais isto:
O George Lane, o tal pai do tal estocastico - vive na miseria! anda a bater as portas de traders com sucesso para que o levem como convidado de honra por uns miseros USD2,000 aos seminarios que eles as vezes oferecem.
O pai do MACD nao negoceia e que eu saiba nunca negociou. O Wells Wilder negociou muito pouco. O Pring negociou um contracto na sua vida. Esta besta entao tem um cd sobre DayTrading e um outro sobre indicadores derivados que fazem rir os macacos. Nada funciona!
O pai da era moderna da anlise - o Schabacker NUNCA negociou. E ele o responsavel por estas linhas da treta (as de aco...) que o Edwards e o Magee souberam explorar para ganhar dinheiro com o seu livro. Estes entao foram ainda mais desonestos - e que esconderam o Schabacker durante 50 anos! E como? Nao dizendo a ninguem que tinham um exemplar do curso de 1935!
Isto das sociedades de analise e tudo uma ordinarice. Os responsaveis da MTA nos EUA nao negoceiam. Passeiam-se pelas camaras de TV a dar "tiros pro ar". Existe aqui um na praca Portuguesa que nem sequer sabe o que e um grafico semanal. E analista ... Ha uns outros que tem um site e so perdem dinheiro, mas analisam tudo! TUDO!
E treta meus carso! E TRETA! Isto nao e trading! Analise e negocio de analise, nao e negocio de trading porque SIMPLESMENTE as premissas sao diferentes no plano psicologico. No plano tecnico sao totlamente diferentes tambem!
Quem tem sucesso - estou a falar de mais de 200% ao ano (anos seguidos) nao E JOGADOR! E especulador profissional. E assim:
"When you learn rules and follow them you eliminate trading on Hope, Fear and Guesswork which is nothing but gamble and you cannot afford to risk your money gambling" W. D. Gann, 1954
Pedro1
2000/08/10 19:36
Caro toto:
Devo reconhecer que tem razão quando critica as teorias tipicas da análise técnica: Geralmente não passam de ideias lançadas por alguem que não as analisou nem testou em termos históricos. Não estão longe da astrologia e acho bastante piada a ver como algumas pessoas parecem acreditar quase cegamente em "teorias" desse tipo. No entanto, a verdade é que os mercados não são eficientes, nem ao nível da teoria fraca dos mercados eficientes, e com jeito e saber é possivel ganhar consistentemente. Isso basta-me...
toto1
2000/08/10 19:46
por acaso se tu visses um grafico do Nasdaq feito por uma astrologo competente talvez te "borrasses" ...
eu utilizo astrologia para defenir um "correct high" e um "correct low" mas preciso tambem de um qualificativo procedente da minha metodologia tecnica para iniciar um trade...
ganhar consistentemente e uma actividade seria, precisa, exacta, com muito poucas variaveis, nao tem nada de jeito e muito pouco tem de "feelings".
Existe um palhaco de um analista em Portugal que uma vez quando lhe disse que ter um sistema automatico educa o subconsciente (no longo processo ate se poder chegar a um plano de trabalho discricionario e algo intuitivo), respondeu-me: "e pa, issoe o mesmo que montar uma garina e quando agente esta para se v** tira-la ca pra fora..."
enfim, ele confunde a bolsa com as p****...
Pedro1
2000/08/10 19:50
De qualquer forma, quem acredita nas tretas em que tu acreditas, é bem pior do que os gajos da análise técnica...
Pedro1
2000/08/10 19:51
Isto já parece um chat, e eu não gosto de chats...
))
toto1
2000/08/10 19:53
a propos de:
De qualquer forma, quem acredita nas tretas em que tu acreditas, é bem pior do que os gajos da análise técnica
=====================================
Tanto o alcoolico como o jogador detestam 1) serem confrontados, 2) serem contrariados ou 3) vencerem os seus sub-conscientes...
Pedro1
2000/08/10 22:18
Essa do subconsciente é que me lixou!
Pedro1
2000/08/10 22:39
Ok, fui ver os sites e já percebo como é que pensam ganhar o vosso...
Desejo-vos muito sucesso.
Pedro1
2000/08/10 22:46
O Passavento, então, é o meu herói! Só a cara dele já diz tudo!
(No entanto devia afinar o seu paleio: na sua pág. de www diz que:
1. No princípio da homepage: Já treinou 300 traders.
2. No final da homepage já só teinou 200.
3. Nas FAQ (1ª. pergunta/resposta) já só treinou 150.
Claro que tudo isso é pouco importante, e só prova que não é necessário perceber muito de números para usar o seu glorioso método de trading (ainda bem que é baseado em gráficos...)
Pedro1
2000/08/10 22:50
Caro toto és mesmo tótó:
O Passavento diz que só são necessários 3 meses para ser um expert no método dele! Tu precisaste de 5 anos...
toto1
2000/08/10 22:53
Pedrinho:
Quero-te agradecer as tuas criticas. Fico a saber no que acreditas. Mas tu nao sabes nem saberas no que acredito. Dizer mais, neste caso, seria dar perolas a porcos...
Pedro1
2000/08/10 22:53
passavento, pesavento, ou lá o que é...
seraliv
2000/08/10 23:12
Falou num gráfico do Nasdaq feito por um astrólogo competente. Para provar a sua opção porque não coloca á disposição o gráfico para os próximos seis meses, ou até para os próximos seis dias, feito por esse astrólogo que considera competente.
Talvez assim pudesse falar mal, sem parecer mal!!
Bons negócios.
Seraliv.
Margintrader
2000/08/11 02:00
caro toto1
adorei os seus posts.são um fartote!!!alias nada, como antes de ir deitar depois de ter um dia em cheio nesta bolsa,me poderia por bem disposto com uma forte gargalhada.ate tenho curiosidade em conhece-lo.para mim vc é uma celebridade,da comedia claro!
granda TOTO.
ah e nao se esqueça que a lua esta em quarto minguante.venda!!!
é assim nao é?ou parecido?
CME...ah ah ah!!!
fpires
2000/08/11 11:23
ola a todos
em especial ao toto1 pela divulgaçao dos sites aprender unca e tarde e é sempre bom
ainda começei por me interessar no futures geometry so fiquei desiludido quando logo no inicio quando o autor
diz
"The first thing I want to do is to assure you is that I am not trying to sell you anything. I am retired ..." bem se este SR esta "retired" é por o gajo tem boe de nota e vive num estudio T0 ou entao tem uma mansao mas com o eclipse total do ano passado o gajo entrou em parafuso .
na bolsa ninguem se retired
o ti belmiro nao se retired
o jardim gonçalves nao se retired
o champalimo nao se retired
e outros nao se retiredm
ate o caldeira vai voltar porque nao se quer retired
obrigado pedro1 ate eu ja estava para me candiatar quando vi os 300 trader descerem para 200 e logo a segui para 150
faz-me lemrar o pescador que apanhou um peixão e no fundo so apanhou uma petinga
mas no fundo VIVA a ATM A IFTA A MTA A STA A FUTURE GEOMETRY E DE3SCULPEM AS OUTRAS SIGLAS que ficaram aqui por ser referidas
toto1
2000/08/11 11:39
olha Zeferino:
Ser "retired" nos States significa varias coisas: 1) fiz dinheiro suficiente para nao ter que trabalhar para ninguem; 2) tenho uma actividade que nao e publica 3) nao contrato ninguem e ninguem me contrata 4) nao vendo nada para ganhar a vida... etc, etc.
O que uqer dizer e isto: SOU FINANCEIRAMENTE INDEPENDENTE. E em qualquer dos casos (dos links sugeridos), todos sao independentes, retired, vao dormir descansados, porque:
1) nao jogam
2) nao apostam
3) entendem os principios universais que regem os mercados
4) nao andam atras dos operadores a procura de "dicas"
5) nao andam a ratar os spreads
6) sabem o que e dinheiro
7) tem cultura
8) sao pessoas idoneas
9) ensinam-te quase tudo
A proporsito: quando m**** e de pe ou sentado?!
fpires
2000/08/11 12:31
ola tio novamente!
desculpa mas nao te posso dar essas dicas ,
vais ter que preguntar a outro
arnie
2000/08/11 19:51
Uau,nunca vi nada assim neste forum.
Caro TOTO,é muito feio o que tu fizeste,para ti o sistema que utilizas é que é bom,porreiro,fico contente por ti,mas deverias ter um pouco mais de respeito pelos outros investidores que optem por outro sistema,pois eles não falam mal do teu.
É pena existir gente assim,por isso é que este mundo está neste estado,PODRE.e são pessoas como tu que o fazem assim.RESPEITA OS OUTROS E ASSIM SERAS RESPEITADO.
Essa de o Pretcher viver dos livros que vende,é engraçada,já leste "Pretcher´s Prespective",lê para perceberes que ele é,não fales sem saber do que falas.
Utilizo AT para os meus investimentos,tem me dado grandes alegrias,como alguns disabores,mas é como tudo na vida,temos dias que lemos posts nos foruns que nos deixam mais alegres e temos outros dias em que encontramos posts de gente como tu,que não sabe respeitar o seu semelhante.
Tenho pena de ti
john cruz
2000/08/12 20:51
Arnie tens pena?Começa por ter pena de ter pena antes que possas sentir pena seja do que for...
Enviado: 25/4/2005 10:28