HISTÓRICOSdosFÓRUNS 7 – K. e as ondas na “Pt para Sul”
Autor: K.
Assunto: PT para sul??
2000/07/22 22:04
Com mais um ciclo aparentemente completo, os movimentos da PT revelam uma perfeição extraordinária vistos retrospectivamente (apesar de não ser bem isso que nos interessa...). O que nos interessa:
Estão concluidos 50% de retracement da queda por um movimento com características de complacência institucional (um ABC que furou topos e tendências com uma liquidez absurda).
A ultima barra e as 5 ondas completas levam-nos a estar alerta para um corte em baixa do estreito canal que pode anteceder uma correcção pronunciada.
Alguem comenta o gráfico?
http://www.kprocess.com/db5/00423/kproc ... pt2107.bmp
Fernando dos Aidos
00/07/23 07:42
Caro K.
Eu fiquei bearish após o dia 19/7, que pareceu confirmar o final da subida preconizado pelo "harami cross" da véspera. A negociação de 5a. e 6a. feiras pareceu-me mais ser uma "bull trap", destinada a possibilitar a inversão dos futuros de longos para curtos antes do seu fecho (especialmente aquela ida aos 14 na 6a. feira de manhã, que deve ter assustado muitos "shorts").
Assim, continuo bearish, mas penso que só a negociação de 2a. feira poderá confirmar (ou não) a tendência. Ultrapassado o fecho dos futuros, será, certamente, durante os primeiros dias da próxima semana que o mercado irá dar o lamiré para a tendência que se avizinha.
No entanto, parece-me claro que, se a PT quebrar o suporte do canal ascendente de curto prazo (a cerca de 13,20),deverá vir testar o suporte do canal ascendente de médio prazo (neste momento a cerca de 11,60).
Um abraço e bons negócios
Schtrumf
00/07/23 23:10
Caro K: Um abraço. Como não sei pôr gráficos e não sei se quero saber (...), envio-te a minha contagem de Elliot: impulso a 26/5, w1 a 2/6, w2 em abc, com a-7/6, b-14/6, c-27/6, w3 completa dividida em 5 ondas, 1-28/6, 2 em abc, a-29/6, b-4/7, c-6/7, 3-17/7, 4-19/7, 5-21/7, estando agora na w4, que, pela minha contagem, é viável, sem overlap da 1, até 12.75. Cumprimentos, Schtrumf
K.
00/07/24 22:31
Caro schtrumpff, como acho que já referi, tenho muita relutância em considerar uma w3 sem gaps nem aumento de volume e que termina sem fechar acima da paralela. Portanto, ou é uma 1 de 3, ou um C, como coloquei no gráfico.
Os movimentos de alta de quinta e sexta foram a 5. O movimento de hoje terá sido um b (ou 2) já pertencentes ao movimento de baixa, caso os 14 não sejam atingidos. Foi uma chamada de atenção de que o short só deverá ser feito ou muito perto do topo ou em caso de quebra do canal.
Com o actual padrão, se os 14 euros forem quebrados neste movimento, começo a desconfiar de que estará para ser lançada uma OPA. Para já duvido muito e acho que é mesmo para sul a acompanhar o Nasdaq, como a PT tem vindo a fazer.
Fernando dos Aidos
00/07/29 08:55
Contava com a vinda ao suporte... mas não com esta violência.
E agora?
A amplitude da queda e o facto de ter feito o mínimo exactamente no suporte, a que corresponde, sensivelmente, a correção de 60% da subida desde os 10.31, levam-me a pensar que será razoável admitir um movimento de retracção para cima na 2a. feira(afinal "even a dead cat...").
No entanto, a questão principal é o que irá acontecer depois. A contagem do K. implica uma onda impulsiva para baixo que deverá conduzir à ruptura do suporte. Acontecendo isso, parece-me provável um teste ao mínimo recente dos 10.31.
Corrija-me K. se estiver enganado, mas parece-me que a sua contagem corresponde a considerar o movimento de descida agora iniciado como um C da correcção desde o mínimo histórico. Ora, considerando a amplitude do A, este C deverá levar a cotação para valores assustadoramente baixos.
Se o suporte aguentar no médio prazo... bem, isso já é outra história: então esta subida desde os 10.31 não será uma correcção à queda desde o máximo histórico, mas uma onda impulsiva.
O mercado nos dirá qual dos cenários se verificará.
Um abraço e bons negócios
K.
00/07/29 15:43
Caro Fernando, a hipótese do ABC implicaria de facto um impulso negativo.
No entanto, como sabe, eu tenho este hábito pouco ortodoxo de catalogar uma figura como sendo um 3, antes de ter claros sinais de impulso positivo. A vantagem que daí tiro é não abusar da futurologia.
Dadas as circunstancias em que foi feita a correcção será natural olharmos para sexta feira como um "final washdown", dada a natureza especulativa do movimento (a queda dos 12.9 aos 12 foi sem volume, numa clara orquestração para provocar pânico, visivel no alto volume da ultima meia hora, onde há nitida acumulação).
O suporte a 11.66 é fortíssimo (paralela, mm de 200 dias, 60% de retracement desde os 10.3) e mínimo num pico de clusters temporais de fibonacci (talvez este pormenor tenha forçado a queda num só dia). Se este minimo não for quebrado, teremos uma terceira e uma tendência de subida limpa até meados de Agosto. Neste caso, estará a PT nos 16 em pouco tempo. Caso os 11.66 sejam quebrados, é de desconfiar.
Mas o assunto implica muita reflexão. Eu vou analisar com cuidado, observando tb a Telefónica e a DT e antes de Segunda deixo um chart com o que me parece mais sensato considerar.
Mas como o Fernando diz, temos de seguir o método científico e considerar todas as hipóteses, se bem que não fará muito sentido PT digamos a.....7 euros??.
Um abraço e bons negócios, K.
Cem
00/07/30 19:33
Independentemente das análises que se possam fazer, aqui fica a minha humilde reflexão:
1º) É óbvio que a PTC, antes da sessão de 6ª feira, se encontrava num regime de tendência positiva de médio prazo ( 20 a 30 sessões) embora reconheça que no curto prazo apresentava algumas debilidades, mesmo após a divulgação dos excelentes resultados da TMN.
2º) Para quem já anda a transaccionar há uns bons anos na Bolsa, sabe que quedas muito acentuadas em clima de subida de médio prazo são das melhores oportunidades que há para comprar nestas pequenas mini-crises de pânico em que tudo vende.
3ª) Em função do que foi dito, prevejo uma correcção de muito curto prazo positiva, podendo a PTC na 2ª feira recuperar para o patamar entre os 12.40 a 12.50 €, admitindo contudo um mínimo da sessão na casa dos 11.65 €, nível ao qual se aconselha um nível comprador fortemente seguro.
Aver vamos.
Bons negócios e aproveitem esta oportunidade para comprar futuros com mais-valias de curto prazo quase certas.
Cem
K.
00/07/30 21:25
Caro cem, a minha perspectiva é a mesma. O movimento da PT foi semelhante ao do BCP antes de iniciar a actual terceira onda de Elliott. Eu entrei longo porque o título bateu em suportes de aço num movimento ilíquido e se tudo correr bem (o suporte voltar a funcionar) espero reforçar e aguentar as posições até 1.62 de extensão (16), sentando-me quieto a olhar para o semanal com as posições firmes. É uma daquelas oportunidades. Posso estar enganado e perder o stop. Mas o potencial no caso de estar certo justifica claramente o risco. Bons negócios. Para norte, claro...:-).
Cem
00/07/30 22:32
Caro K:
Afinal partilhamos opiniões idênticas.
No sistema de Análise Técnica que uso o padrão de fortíssimas correcções em regime de médios prazos com tendências positivas foram os que maiores lucros apresentaram nos curtos prazos, recordo-me do índice ter feito este comportamento pelo menos 6 vezes em 7 nos últimos 5 anos.
Falo em índice pois é o único que permite ter uma análise de Elliott minimamente credível; não acredito muito em acções analisadas pelas ondas pois o próprio Prechter afirmou que as blue-chips seguem o líder, o índice, mesmo no Nyse, Nasdaq e Amex; mas enfim, tenho de aceitar com algumas reservas a Análise de Elliott aplicada a acções! São necessários uns milhões de participantes para a teoria ser validada pelo padrão universal de comportamento da natureza! Acho que só uma grande coincidência permitiria à PTC corrigir exactamente 1.618 da diferença entre máximo e mínimo da sessão de 6ª feira.
Acredito mais sinceramente no meu sistema que atribui para o curto prazo uma probabilidade de valorização de 82% e para o médio prazo uma valorização de 57%, o que na prática atribui para 2ª feira um reforço em posições de compra de futuros da PTC a 11.65 e venda a 12.44 €.
De qualquer forma, obrigado pela confirmação da previsão para Norte!