CALDEIRÃO DE BOLSA

Caros Ulisses, MarcoAntonio ou quem quiser responder,

Li agora o novo artigo didáctico do Marco, "30% ao mês não obrigado", e achei-o realmente dos mais didácticos por tentar mostrar as adversidades da impaciência.

Comecei há pouco tempo a negociar na bolsa, e ainda só negociei com acções da nossa bolsa (e alguns fundos de investimento). Não tenho para já qualquer interesse em negociar com produtos alavancados, porque desde há muito lhes adquiri algum receio, mesmo sem nunca os ter experimentado.

Contudo, a questão do short-selling sempre me interessou, e dado ter-se referido que já existem muitos instrumentos financeiros na nossa Bolsa para se ganhar com as descidas, gostava de saber quais há, e quais os mais indicados para mim, para que me possa informar mais sobre eles.

Torno a referir que não me quero meter em alavancagens nem negócios de muito alto risco. Sou um pequeno investidor, que apenas analisa e investe no "end-of-day", via internet, no médio-prazo (1/2 semanas até poucos meses).

Agradeço a quem me puder ajudar! Bom fds e bom feriado.

eom

Esta questão do short-selling é um falso problema. O Ulisses já explicou bem a sua utilidade mas eu quería deixar aqui uma questão adicional (ou melhor, duas) que demonstra como esse é um falso problema:

> Quem compra tem/quer vender, quem vende tem/quer comprar. Embora não seja totalmente assim, um detentor longo de acções é um potencial vendedor e para realizar o lucro (mesmo que o tenha) tem de vender, o curto terá de comprar. Portanto, a pressão dos longos faz-se nos dois sentidos e a dos curtos também. Aliás, há períodos em que os mercados caiem precisamente por existir excesso de investidores longos e períodos em que estes sobe por existir excesso de curtos.


> Outro aspecto ainda mais básico: sempre que um «curto» short (vende) alguém lhe está a comprar!

E sempre que um longo compra é porque alguém lhe está a vender.

Esse alguém tanto pode ser outro longo como outro curto. A verdade é que não é possível comprar sem alguém vender e não é possível vender sem alguém comprar. Portanto, a questão dos curtos e de hipotéticos prejuízos para o mercado ou para a economia é um falso problema: um curto a vender «vale tanto» como um longo a vender. Além do mais, para um curto vender alguém tem de estar a comprar...

É uma falácia dizer que os curtos aumenta as vendas e a pressão vendedora. Também aumentam as compras e na mesmíssima proporção. Não é possível haver uma venda sem que haja uma contra-parte compradora. Os mercados vão para onde têm de ir (já existiam crashs e bear-markets fortíssimos muito antes de o short-selling ser práctica corrente).

Mas,portanto,as posições curtas não têm interesse para a economia "real" interessam para haver mercado de capitais desenvolvido. é assim?

Caro mmxxx, essa é uma boa questão.

Primeiro, gostaria de salientar que acho que começam a existir muitos instrumentos financeiros na nossa Bolsa para se ganhar com as descidas. Talvez falta, de facto, um real "short selling" mas ainda assim hoje em dia os investidores têm mais hipóteses de entrar curtos do que no passado, quando há alguns anos escrevi artigos críticos sobre isso.

Concordo quando diz que as Bolsas funcionam como motor da economia e forma de financiamento dos emitentes. Mas já não concordo ao defender que o "short selling" é contrário a isso. Como costumo defender, os shorts são importantes para dar liquidez ao mercado e, muitas das vezes, ao invés de o atirarem ao tapete, fazem-no voar quando são obrigados a correr para fechar as suas posições.

Por isso, não acredito que sem "shorts" os índices americanos estivessem mais altos do que estão hoje. Acredito sim que teriam muito menos liquidez do que têm hoje e, por isso, seria bem mais prejudicial à continuação do desenvolvimento dos mercados financeiros.

Um abraço,
Ulisses

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mmxxx, não será por isso que existem limites para fazer shorts nos EUA?
Quem se lembra na onda de recriminação do pós 9/11 a quem estava short nas empresas americanas?

Ulisses, concordo contigo por um lado quando afirmas que faltam mecanismos na nossa bolsa por forma a eventualmente lucrar com a descida generalizada de bolsa.

Porém gostava que abordasses o assunto sob uma outra perspectiva que não a da "epeculação" mas sima do investimento.

Quero com isto dizer que a bolsa, não é "só" a procura de retorno financeiro por parte dos aforradores, mas muito mais, i.e., a procura de financiamento por parte dos emitentes (empresas), e numa essencia mais abrangente, uma forma de investimento na economia nacional.
Vai daí coloco a questão: se ao comprarmos acções de uma empresa, estamos a investir nela (na empresa), então ao vendermos "curto" não estaremos precisamente a favorecer o desinvestimento nessa empresa, ou a um nivel mais generalizado, na economia.

Abordo isto, apenas porque me parece que quando se fala na necessidade de "liberalizar" o short selling, devemos ter consciencia que a questão não será assim tão linear como parece á primeira vista! não quero com isto dizer que estou a favor ou contra!

Abraço

Já que o tema foi aflorado, eu continuo a insistir que é muito importante para um investidor poder ter hipóteses de estar "curto". Não só para poder aproveitar as quedas mas, sobretudo, para lhe abrir os horizontes e o tornar mais "imparcial".

Quando apenas podemos negociar do lado "longo", a nossa preocupação consiste apenas em tentar identificar as potenciais subidas, o que nos faz ter uma propensão natural para o optimismo. Ao podemos entrar "curtos", começamos a alargar os horizontes e a sermos menos parcial na forma como vemos o mercado.

Acreditem que esse é um passo crucial no caminho do investidor.

Um abraço,
Ulisses

Long
Posição de um investidor num determinado activo. Diz-se que um investidor está longo num determinado activo se for detentor desse activo, ou então se estiver comprador desse activo. Contapõem-se a Short (Curto). Este investidor (longo) obterá mais-valias se o preço desse activo subir.

Short (posição curta)
Estar curto significa estar vendedor de um activo, sem realmente estar na posse dele. Daí advêem termos como «short selling». É muito comum ouvir a frase "estou curto", em investidores que transaccionam futuros. Também se pode transaccionar acções sem as deter nos EUA, podendo-se ganhar com as descidas da cotação. Em Portugal, não existe ainda, essa possibilidade


JMiguel

Pelo menos o essencial....

Obrigado!

Estava contudo confiante que essa fosse uma dúvida que se resolvesse com o tempo...

Contudo depois de ver a explicação acho que vou ter de ir "estudar" isso algures... porque sinceramente ... não precebi grande coisa...

Normalmente considero que não tenho o raciocício muito lerdo.... eis que tenho aqui a prova que tou enganado... neste caso... pelo menos!

Se alguem puder fazer um esforçosinho maior para explicar... agradecia... Não que não queira ter trabalho nenhum, mas começo a dar conta que afinal não precebi "patavina" de umas coisas que andei a a ler...
Tirar pelo sentido... não chega!

Mas isto é uma dúvida mesmo básica, presumo, pelo que compreendo se não tiverem com paciência!

Obrigado de qualquer forma!

É verdade, Incognitus... a minha resposta foi muito simplista. Em opções, é necessário entrar em linha de conta com o factor volatilidade.

O preço de exercício é fundamental. Se a opção está "deep out of money", por exemplo, uma evolução favorável aos longos pode não lhes adiantar de nada.

Há muitas estratégias possíveis para opções, o que as torna num derivado muito interessante.

Um abraço

Fernando dos Aidos

Fernando dos Aidos, no caso de se estar curto em calls ou puts, também se pode ganhar com o andar de lado, ou escolhendo bem o strike, até com um movimento desfavorável.

Longo = comprado.
Curto = vendido.

Quando abres uma posição a comprar, entras longo, quando abres uma posição a vender, entras curto.

Em futuros e acções (e CFD's), os longos ganham com as subidas e os curtos com as descidas.

Em opções, é mais complicado. Podes estar

longo em "calls" - ganhas com as subidas;
longo em "puts" - ganhas com as descidas;
curto em "calls" - ganhas com as descidas;
curto em "puts" - ganhas com as subidas.

Abraço

Fernando dos Aidos

Eu.

Pela explicação.

Longo: ganha com as subidas (ex: deter uma acção, comprar um call warrant)
Curto: ganha com as descidas (ex: vender uma acção a descoberto, comprar um put warrant)

O que é estar curto? é o mesmo que shortar ( put warrant p/ex) ?

E longo ?

Desculpem lá esta fra(n)queza.