CALDEIRÃO DE BOLSA

Só um parco comentário relativamente a deal4free

Existe um pacote de açoes no mercado europeu que apresente uma diferença , ao nivel do market maker , entre o bid e o ask muito pequena cerca de 2 ticks – exemplo de TEF , BBV , Repsol, France Telecom etc . E muito fácil detectar este pacote de açoes em que o trade rápido se torna mais fácil

No caso das açoes americanas esta diferença é sempre no mínimo de 5 ticks

O stop é no caso da deal4free sempre calculado em função deste range , normalmente 5 ticks .Sempre que o spread aumenta o valor do stop fica mais distante . Reveste um especial interesse colocar uma serie de valores stop sempre que este spread se reduz

Na base da alguma experiência a deal4free verifico ser mais interessante entrar no mercado sempre através de ordem stop de compra ou venda . Face a “ algumas características !!! “ do software é possível anular , caso necessário , algumas ordens que já atingiram o valor stop impedindo a sua execução

Um bom dia para todos

Allen

"Um pouco confuso mas fico com ideia que tem triplicado o investimento em acçoes mas tem perdido nos warrants. Agora que entrar em CFD's.

Será que compreendi bem? "

Amigo JN...

É assim , mas ao contrario. Ou seja nas ações é que perdi bastante nestes ultimos 2 anos , e foi com os warr. que quase X3 o capital inicial que destinei a esses produtos.

Que confusão !!!!!!!!!!!!!!!!

Haja alguém, que defina uma linha coerente......eu queria aprender...

Já mandei os emails todos, não estava á espera de serem tantos !

Abraço

DEVER TEAM,

Você escreveu isto:
Tenho esta este ano praticamente so nos warrentes (quase so Dax com 2-3 entradas na PT).
Mesmo com os problemas todos dos warrentes tenho mantido um crescimento impossivel nas acções ( onde perdi ... ja nem sei quanto..) e neste momento so ja falta muito pouco para triplicar o valor inicial.

Um pouco confuso mas fico com ideia que tem triplicado o investimento em acçoes mas tem perdido nos warrants. Agora que entrar em CFD's.

Será que compreendi bem?

Agradeço a resposta e um abraço.

Ou seja, se quiser eliminar o risco cambial a unica forma que tenho de o fazer é assumir uma posiçao curta na moeda em que esta cotado o activo subjacente ao cfd. ..... o que me leva, de novo, a pensar no impacto que todos estes custos (escondidos) tem , se nao forem controlados, no resultado final e a longo prazo.



Cps.
cram

Red

Os graficos deles realmente deixam muito a desejar. Desenhar trendlines neles nem pensar pois quando uma nova barra é criada a trendline desenhada anteriormente não acompanha o gráfico, fica estática, uma dor de cabeça horrivel

Relativamente aos stops, não sei se esse é o problema pois lembro-me de ter tido uma posição no DJ30 e quis colocar uma ordem stop para proteger os curtos 30pts acima da cotação actual e não consegui.

Com o S&P nunca experimentei colocar stops.

Para a semana já vou ver isso


Voltando aos gráficos, é preferivel subscrever um serviço à parte. A esignal é sem duvida do melhor que já vi. Um pouco cara mas sem duvida um must. Para os states a Qcharts é ligeiramente mais barata que a esignal mas não dá acesso à europa. A esignal tem essa vantagem o que faz galopar o valor mensal a pagar pelo serviço

Foi por aqui que vi por vezes a discrepância que existe nos spreads da deal relativamente ao cash. Não basta por vezes o bid/ask estar bastante acima dos 10 pts como acontece o mesmo relativamente ao cash. Resultado, podemos estar a comprar gato por lebre

Lembro-me da semana passada ver um titulo nos states, já não me lembro de qual, cotar-se na deal 25 pts acima do cash, bem, nunca tive um short tão bom como aquele o cash não deu o sinal que se viu nos CFD's e como é obvio o CFD acabou por voltar a valores normais dando assim um lucro instantaneo, há dias de sorte

Pelo que tenho observado, temos que ter sempre atenção ao que o cash está a fazer relativamente ao CFD subjacente. Por isso tenho que ter um feed realtime do cash ao lado dos CFD's para assim poder aproveitar as discrepâncias existentes.

um abraço

PTC man,
Já tive esse mesmo problema de não conseguir colocar ordens stop, mas afinal a questão é simples. Eles não deixam colocar stops muito junto ao valor cotado no momento, basta que coloques um pouco mais afastado que o sistema já permite. No SP500 a distancia deve ser 1 ou 1.5 ticks.

Já agora uma pergunta, tu entendes-te com aqueles gráficos? Eu desespero... então para desenhar linhas em cima do gráfico é horrível, facilmente ele me duplica a linha que estou a tentar colocar e fico com umas 5, que depois tenho de apagar penosamente uma a uma...
abraço,
red.

Cram2,
Sim, as alterações cambiais têem impacto. A partir do momento em que abres uma posição de CFD de acções ou indices, cotadas em outra moeda que não Euros, passas a possuir essa moeda na quantidade exigida pela margem desses CFD. Se acontecerem alterações cambiais isso reflete-se.
O mesmo acontece se abrires uma conta normal nos EUA para acções.

Neste momento devo ter a maior parte do capital da conta em Euros e depois uma pequena quantidade em dolar americano, libra esterlina, dolar autraliano, etc. As conversões são sempre feitas automaticamente.
red.

Investir através de CFD's práticamente só tem vantagens, pode-se fazer tudo desde entrar longo, curto e sem qualquer limite de trades, alavancar ou não, etc. etc.

na Inglaterra a maioria opta por esta forma de investir, e por acaso um dos representantes da de uma corretora disse-me que era por estar isento de impostos naquele País

O único senão, são as comissões um pouco caras ....

Quanto há corretora ... há outra bem melhor que LJ, eu poderia dizer qual era, mas não devo .... quem estiver mesmo interessado que me envie um email para fproenca@sapo.pt, depois eu explico porquê, só quem estiver mesmo interessado !
Abraço

Obrigado.
A questao que realmente me procupa e saber se existe risco cambial ao negociar cfd`s que nao estejam cotados em euros e que impacto tem tido esse risco cambial nos vossos resultados finais:|
Eu dou um exemplo:imagina que sou um position trader querendo negociar cfd`s do spx e o dolar esta em tendencia de queda em relaçao ao euro.
Ao abrir uma posiçao longa em spx, passo a ter em minha posse cfd`s cotados em dolars- o MM teve que transformar parte da minha conta em dolars para fazer a compra dos cfd`s.
Ao fechar a posiçao numa data posterior, MM tera que recorrer de novo ao dolar para executar a ordem sell.
Uma vez que a minha conta esta em euros, o resultado final do trade vai depender de quatro variaveis:variaçao do preço dos cfd`s entre as duas datas , os spreds pagos na abertura e fecho de posiçao, a taxa de juro debitada na conta e a variaçao desfavoravel do dolar face ao euro entre as duas datas.
Assim pode acontecer o caso em que, apesar do trade correr bem, a desvalorizaçao do dolar face ao euro podera provocar um custo adicional na minha conta, transformando um resultado final que poderia ser positivo, num resultado menos bom ou até negativo.

Quero agradecer desde já ao PTC Man e a todos os que quiserem contribuir para resolver esta minha duvida.
Obrigado.

A conta é aberta em euros

quando chegar a altura de transferir o cash, a transferencia para inglaterra será feita em euros

se negociares cfd's americanos ou ingleses a conversão para euros é feita automaticamente sabendo assim sempre o net profit do trade, esteja ele ainda activo ou não

no caso de levar uma posição curta overnight será creditado na tua conta uma % de taxa de juros e se levar uma posição longa overnight será debitado na tua conta uma % de taxa de juros

confesso que não sei qual a taxa de juro a ser creditada ou debitada mas como nunca notei grandes alterações na minha conta, parto do principio que é algo bastante insignificante




relativamente à preferência de negociar warrants em vez de CFD's acho que é puro desconhecimento deste novo meio de investimento. Para quem tem receio de abrir conta numa corretora estrangeira pode optar pela LJCarregosa que oferece este serviço.

Relativamente aos stops, eu proprio tenho um problema pois aparentemente o meu software não permite a colocação de stops na negociação de CFD's de indexes. Nas acções não tenho qualquer tipo de problema mas nos indexes aquilo não aceita nenhum valor que eu dou

vou ter que telefonar para lá e falar com os técnicos pois algo de errado se passa

Red e PTC Man,será que podiam responder tambem a estas questoes:

Partindo do vosso historial, que impacto tem tido a variaçao da taxa de cambio da libra, na vosso resultado final ?

Para abrir a conta , é necessario comprar previamente libras ?

Obrigado.

se os CFD realmente são tao bons ainda não entendi pq ha tanta gente a "brincar" com os warrents.


Seja como for vou abrir uma conta na deal4.

Ja agora:

Ainda não consegui ( o a ajuda on-line tb não ajuda) como dar uma ordem mas com o preço fixo (tipo dax a 2900) e como escolhemos a alavancagem. Nas acões é mais facil mas nos indices ando ainda um pouco baralhado.

DiverTeam,
Negoceio CFD pela Deal4free e estou muito satisfeito, as vantagens são muitas e as desvantagens poucas.

Vantagens:
-Muitas acções e Indices disponiveis (mais de 1000 e ainda ouro, prata e moedas);
-Baixos spreads, por vezes de 1 tick em acções e 0.5 no SP500;
-Ordens dadas via net ou via telefone;
-Margens muito baixas de tal maneira que usar a alavancagem máxima é suicidio (3% em indices, 5% em acções e 10% em acções do pacífico).
-Ordens STOP, LIMIT e encadeadas;
-Não há quantidades minimas em acções e indices, pelo que se pode comprar 1 unico CFD de telefonica por exemplo. Isto é optimo para diversificar...
-Confirmação da execução quase instantanea.
-Boa qualidade e consistencia, raramente está em baixo.

Desvantagens:
-Não tem Euronext Lisboa;
-Cobram juros pelo que é ideal para trade intraday. Mesmo assim não é grave.
-Não fornecem cotações reais mas sim o bid/ask do Market Maker.
-O software de negociação podia ser melhor, mais pratico, nem sei bem como.
-O sistema de gráficos é muito muito mau... de puchar os cabelos para quem os tiver.


Há outras vantagens e desvantagens que agora não me lembro...
Resumindo é muito bom, dá diversidade de activos, custos muito bons, consistencia, alavancagem. Não é comparável aos Warrants.

abraço,
Red

diverteam, qual é o problema?

na deal4free tanto pode negociar dax, como DJ30, SPX, NDX, IBEX, CAC, FTSE, AEX, e tantos outros indices

pode também negociar todos os titulos pertencentes aos indices em questão

não paga comissão, apenas o spread que para o daytrade será mais vantajoso os CFD's dos indexes pois o spread é fixo, entre 4 a 5 pts enquanto nos CFD's de acções podem variar entre os 5 e os 15 pts, dependendo bastante do titulo em questão.

entre cfd's e warrants os cfd's são de longe muito mais fiáveis pois não existe falcatruas por parte da entidade emissora dos CFD's. Eles estão indexados às acções ou indexes consoante os casos e é impossivel haver manipulações a não ser como é obvio se considerarem o aumento do spread por vezes abusivo relativamente ao cash mas isso são os ossos do oficio

na LJ não sei quais os CFD's negociados mas o método de funcionamento é identico em todo o lado

o minimo de abertura são 3000 euros na deal o que é um valor bastante acessivel quando comparado com o valor exigido para abrir uma conta de futuros aqui em portugal e onde o serviço é de longe bastante pior

na Fincor acho que o valor de abertura de conta de futuros é ainda de 3000 euros mas ultimamente o serviço deles tem diminuido drásticamente de qualidade. Para atenderem o telefone é quase necessário pedir um requerimento ao presidente da républica e o resumo de transações diário por email à semanas que não é enviado, segundo eles, problemas de sistema


tive bastante receio em abri conta na deal mas agora estou completamente rendido


mas aviso desde já o seguinte, ao abrir conta terão que passar num pequeno mini teste. Eles irão telefonar para vossa casa e fazer um pequeno pop quiz , cuidado com as resposta que dão


nunca ouvi ninguém que tenha chumbado, mas...

Negoceio CFD´s há algum tempo na Carregosa e estou satisfeito. Queria só chamar a atenção para o facto de ser possível negociar DAX na LJ. O símbolo é DAXEX.F

Abraço

ASoares

P.S. - Também negoceio warrants (PT e DJES50) mas são de facto um produto muito manhoso, nada a ver com os CFD´s

Tenho esta este ano praticamente so nos warrentes (quase so Dax com 2-3 entradas na PT).
Mesmo com os problemas todos dos warrentes tenho mantido um crescimento impossivel nas acções ( onde perdi ... ja nem sei quanto..) e neste momento so ja falta muito pouco para triplicar o valor inicial.

Esta ultima aventura (é assim que considero o mercado dos war. ) em call do dax esta me a deixar muito nervoso especialmente com o MM a brincar comnosco as escondidas.

Sendo assim começei a procura de alternativas, e tirando os futuros, a unica viavel que consegui encontrar ate agora foi os CFD na deal4free.com.

Abri conta para experimentar (gratuito) mas as duvidas são muitas. Se bem que ja deu para comprar e vender ( com lucro hehehe) esta dificil de resolver os problemas todos.

Dai que:

- alguem esta a utilizar CFD no DAX ??
- em relação aos warrentes vale a pena ??
- em relação a custos
- em relação ao risco

as coisas que eu gostei ate agora :
- sem comisões ( incorporado no spread que no dax é de 4 pontos)
- muito rapido , tanto no acompanhamento como nas proprias transações
- o MM esta sempre presente ( não se deve é chamar MM)
- poder negociar tb DAX ( na carregosa não da)
- aprir conta com 3000


Bom se alguem poder ajudar ... toda a informação é bem vinda de modo a deixar os warrentes para os MMs ( futuros do DAX é muito papel para mim ...)