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Novos, Cotas e Mais-ou-Menos.

MensagemEnviado: 20/9/2004 22:08
por Inox
A frase chave da Filosofia Ocidental resume-se no seguinte : é novo não pensa, é velho não pode ! Quanto ao Salazar o erro tremendo foi agarrar-se tanto tempo ao poder, mas até os políticos actuais querem mandar palpites " ad eternum " já que a Constituição não os deixa continuar no activo. Salazar devia ficar-se pelos dois mandatos e convocar eleições livres, mas nunca podemos analisar a História com os olhos no passado e a cabeça no tempo presente...temos que estar totalmente mergulhados na época que pretendemos analisar, para podermos ser independentes.

MensagemEnviado: 20/9/2004 20:01
por Um "cota"
Sabetudo não sabe nada,

Já na economia que se dava no 9º ano, se aprendia que foi no tempo do Salazar que as contas públicas conheceram o melhor período da história. O homem foi brilhante, não só ao ter evitado a entrada de Portugal na guerra, como conseguiu lucrar bastante com ela ao promover as relações comerciais com os dois lados.
Portanto, o seu desconhecimento desta matéria leva-me a pensar que: ou não chegou ao 9º ano ou não percebe nada de economia.
Qual delas é?

MensagemEnviado: 20/9/2004 16:28
por bravo
Eu sou novo, mas ouço os mais velhos e leio muitos livros.
A melhor defenição para o estado novo é dada pelo Agostinho da Silva, filósofo e pensador.
" O estado novo foi como um gesso numa perna partida"
O que ele pretende dizer é o seguinte:
O País no fim da I Republica era um caos ,a parte financeira um descalabro e foi necessário existir o gesso ( mas que tirou muitas liberdades ), mas permitiu a esbilização do País, para que a actual geração possa usufruir da liberdade e democracia.
Os "cotas" geralmemte têm um saudosismo,pq viveram numa epoca muito dificil, Guerra civil espanhola e a II Guerra Mundial,viram os seus Pais a colarem os papeis brancos nos vidros das janelas.
Muitas familias acolheram refugiados, e liam as noticias aterradoras das duas guerras.
Esses "cotas" consideram que foi graças ao Salazar que eles e e todo o povo , escaparam a esses horrores.
Os mais novos tem dificuldade em entender,mas por vezes é importante ouvir e ler.
Tem o exemplo recente da guerra na Bósnia, com todos os horrores , só foi há 12 anos e que é um sério aviso para as democracias ocidentais.
Está em grande parte nas mãos dos politicos na Europa
o nosso futuro e tem que ter muito essa consciencia e tb responsabilidade .
A extrema direita está a avançar na Europa (ex ultimas eleições na Alemanha), o que é preocupante devido ao seu cariz politico.

MensagemEnviado: 20/9/2004 15:42
por artista_
Anonymous Escreveu:É curioso que no ultimo fim de semana ,trazia uma pequena reportagem acerca do Salazar,em que dizia que praticamente só utilizou uma viatura durante todo o mandato, e que utilizava em Vimeiro ,era o seu carro pessoal.Os nossos politicos ainda tem que aprender muito com ele, principalmente mo que diz respeito ao exemplo.
É curioso que actualmente o Salazar está outra vez a ser muito falado , até por politicos de esquerda ,e que fazem comparações.Muitas personalidades estão actualmente a recuar ao passado, mas é todos os dias,ontem á noite na televisão ouvi por duas vezes referencias a esse passado.
Só significa que passa algo de errado.
Os Portugueses estão a perder confiança nesta democracia,o que é muito grave,mas culpa é dos próprios politicos .Se o futuro estivesse risonho e sem nuvens, o passado estaria defenitivamente enterrado e lembrado simplesmente como história.


Exactamente, isto está tão sujo que até já há quem "tenha saudades do Salazar"!!! alguma coisa isto quererá dizer...

MensagemEnviado: 20/9/2004 15:32
por Visitante
É curioso que no ultimo fim de semana ,trazia uma pequena reportagem acerca do Salazar,em que dizia que praticamente só utilizou uma viatura durante todo o mandato, e que utilizava em Vimeiro ,era o seu carro pessoal.Os nossos politicos ainda tem que aprender muito com ele, principalmente mo que diz respeito ao exemplo.
É curioso que actualmente o Salazar está outra vez a ser muito falado , até por politicos de esquerda ,e que fazem comparações.Muitas personalidades estão actualmente a recuar ao passado, mas é todos os dias,ontem á noite na televisão ouvi por duas vezes referencias a esse passado.
Só significa que passa algo de errado.
Os Portugueses estão a perder confiança nesta democracia,o que é muito grave,mas culpa é dos próprios politicos .Se o futuro estivesse risonho e sem nuvens, o passado estaria defenitivamente enterrado e lembrado simplesmente como história.

MensagemEnviado: 20/9/2004 14:18
por Visitante
bravo Escreveu:O País é governado por Portugueses, mas que defendem,os interesses estrangeiros , a situação actual é mais grave que no tempo dos Filipes.
Os que estão no poder (ou perto dele), estão por cima da carne seca, e vivem à custa do sistema e têm os escravos a trabalharem e pensam que são uns iluminados.
No tempo do Salazar ,da ditadura , tinhamos a certeza que defendiam o mais que podiam os interesses portugueses. O Salazar apesar de ter tido o lado negro da repressão, mas defendeu o mais possivel os interesses nacionais e não se vendia .
Leiam o Portugal Espanha de José Freire Antunes , a parte descrita do encontro com o representante da Coca Cola, em que o Salazar teve reacção imprevisivel.
Actualmente parece que defendem interesses externos ,o cerne da questão é tentar saber quais são os "novos senhores".


Quando alguem vem defender Salazar para o que quer que seja só me dá vontade de rir. Ainda bem que nasci em 75 porque esses saudosismos parecem dar-se só nos "cotas". O homem só é culpado por um atraso micro e macroeconomico, que Portugal ainda tem (mas isso é outra historia), de pelo menos 20 anos.

MensagemEnviado: 20/9/2004 13:38
por Viana
O Mira Amaral já estava apontado como o representante da CGD na EDP na convocatória, mas agora terá que ser alterado pelo Vítor Silva, o novo boss da CGD.

Näo foi criado nenhum novo cargo para Mira Amaral.

MensagemEnviado: 18/9/2004 18:13
por JCS
Crise na liderança da CGD atinge EDP

Ana Maria Gonçalves com Maria João Gago


"Os estilhaços da crise instalada na Caixa Geral de Depósitos (CGD), com a demissão dos seus principais gestores, António de Sousa e Luís Mira Amaral, atingiu o conselho de administração da EDP, criando uma complexa situação jurídica, que terá de ser resolvida antes da próxima assembleia geral da eléctrica, agendada para 7 de Outubro próximo.

O até agora presidente da comissão executiva da CGD, Luís Mira Amaral, tinha sido recentemente cooptado, juntamente com António Galvão Lucas, para o cargo de administradores não executivos da EDP, em substituição de António de Almeida e de António de Sousa, respectivamente. A ratificação do nome de Luís Mira Amaral deveria ocorrer precisamente na próxima assembleia de accionistas.

A situação complicou-se, porém, com a indicação de Victor Martins para a presidência do maior banco estatal português, cargo em que aglutinará as funções de presidente do conselho de administração e da comissão executiva da CGD, até agora distintas.

O novo “homem-forte” do banco público ocupava, há cerca de um ano, a cadeira de administrador não executivo da EDP, em representação do accionista Estado.

Resta agora saber se Victor Martins volta à eléctrica em nome da CGD, ou se o Governo dará instruções para delegar noutra figura de topo que pertença à instituição financeira.

Espera-se ainda que a nova administração do banco público resolva, em tempo útil, se irá acompanhar o aumento de capital da eléctrica, reservado aos accionistas.

As profundas divergências existentes entre os seus dois anteriores gestores criou uma indefinição em relação a esta operação, até porque o conselho de administração da CGD não se reunia desde meados de Julho. Em encontros anteriores, o assunto nunca chegou a ser analisado.

A Caixa Geral de Depósitos possui 4,88% dos direitos de voto da eléctrica e, caso decida reforçar a sua participação, terá de desembolsar cerca de 58 milhões de euros.

A EDP vai pedir autorização aos accionistas para aumentar, por uma ou mais vezes, no período de cinco anos, o seu capital social até 4.500 milhões de euros, mediante a emissão de novas acções.

Um esforço que se destina a financiar a aquisição de mais 45,7% da Hidrocantábrico, permitindo-lhe assegurar 95,7% da quarta eléctrica espanhola e uma posição relevante na Península Ibérica.

Aliás, a maior parte dos accionistas estratégicos da EDP, entre os quais se encontra a Iberdrola e o Banco Comercial Português, ambos com cerca de 5%, afirmam que ainda não decidiram se vão ao aumento de capital. Um dos argumentos é o desconhecimento das condições da operação, as quais estão por divulgar."



Segundo parece Mira Amaral já estava indicado como representação da CGD na EDP. Veremos como se resolve agora este processo uma vez que surgiram novos contornos com a demissão de ambos os gestores da CGD.

Alguns pontos de vista poderão (ou não) ter sido precipitados. Esperemos pelos desenvolvimentos primeiro (e cuidado com a contra-informação)...

Cumprimentos

JCS

MensagemEnviado: 18/9/2004 14:49
por bravo
O País é governado por Portugueses, mas que defendem,os interesses estrangeiros , a situação actual é mais grave que no tempo dos Filipes.
Os que estão no poder (ou perto dele), estão por cima da carne seca, e vivem à custa do sistema e têm os escravos a trabalharem e pensam que são uns iluminados.
No tempo do Salazar ,da ditadura , tinhamos a certeza que defendiam o mais que podiam os interesses portugueses. O Salazar apesar de ter tido o lado negro da repressão, mas defendeu o mais possivel os interesses nacionais e não se vendia .
Leiam o Portugal Espanha de José Freire Antunes , a parte descrita do encontro com o representante da Coca Cola, em que o Salazar teve reacção imprevisivel.
Actualmente parece que defendem interesses externos ,o cerne da questão é tentar saber quais são os "novos senhores".

comentário

MensagemEnviado: 17/9/2004 22:54
por jotabil
E quem me diz a mim.....que essa do Mira Amaral...não foi levantada....só para se arranjar uma justificação..para, numa acção "moralizadora"...tendente a ainda nos raparem mais mais os parcos cobres que ganhamos?
Temos de pensar en tudo Senhores......


cumps...

MensagemEnviado: 17/9/2004 22:30
por R_Martins
Incognitus Escreveu:Sabe Tudo, a rápida colocação do Mira Amaral até pode ter a ver com competência, mas podes crer que muitos outros igualmente competentes não terão sido nem administradores da CGD nem da EDP, porque o Mira Amaral tem outros argumentos.

E se não fosse competente não deixavam de lhe arranjar um tacho, por isso fica sempre a dúvida. Até os tipos que consistentemente afundavam a RTP ou a TAP sempre tinham colocações maravilha.



...e o dia que foram postas em causa as tais «preveligiadas dotes de inteligencia superior» portaram-se com pouca elegância, inventando chavardices a quem ,mostrou na prática que em organização empresarial eram bem melhores que eles.
O Mira, se tivesse vergonha já tinha dado o lugar a outros, por exemplo, a um jovem formado e desempregado, que penso eu, deve de os haver muito bons por esse Portugal fora.
´R como eu digo: Que bando de gatunos...
R. Martins

MensagemEnviado: 17/9/2004 21:32
por PLPINTO
O triste é ver pagar reformas maiores que um ano de salarios a pessoas que continuam activas.
O salario pode ser merecido mas ganhar duas fortunas mensais decerto não contribui para a boa vontade dos comuns dos Portugueses em pagar impostos!
Quanto ao que aí atraz se fala de ir para a politica que paga menos do que o privado, mas... que tál uma reforma choruda ao fim de meia duzia de anos e ainda com tantos anos de privados pela frente? não valerá a pena?
Já não falo nos padrinhos que se arranjam!

comentário

MensagemEnviado: 17/9/2004 20:52
por jotabil
Mas ..meus senhores.....o Mira Amaral...é apenas um testa de ferro e que serve interesses mais obscuros e mais gulosos......que dão vidas fantásticas.
É apenas mais ums servo....que está de plantão, com chicote, aos remadores da galé. Existem outros lugares onde estão mais plantões de serviço....e o que importa é conhecer quem realmente manda no navio.....se calhar nem embarcou nele e vive regaladamente na ilha longínqua do seu desprezo por nós...a rir-se da nossa pacóvice.

cumps.

Re: Mira Amaral

MensagemEnviado: 17/9/2004 20:42
por Visitante
Sabe pouco Escreveu:Portugal não vai para a frente porque somos um país de invejosos e não nos damos bem com uma Sociedade liberal que aceita que as capacidades das pessoas não são iguais e que cada um no sítio próprio há-de demonstrar o que vale. Certamente este senhor tem valor que é reconhecido por quem de direito. Por causa da vossa mentalidade de paróquia é que as pessoas muito competente não querem ir para a política porque ganham mais no sector privado. Que é que vocês queriam que o Mira fosse para o desemprego? Ficavam satisfeitos. Na Caixa Geral de Depósitos ganhava o que um Gestor de topo ganha. Que culpa ele tem que lhe oferecessem esse emprego? O PREC já acabou. Quem é bom tem de ganhar bem. O Figo não ganha o mesmo que um reserva do Porto. É assim o mercado. Que é que querem?


Pois pois, mas o dinheiro dos nossos impostos assim qualquer dia nem para pagar os salários dos funcionários públicos dá. É por isso que quando vamos a uma repartição pública voltamos a pagar (e com aumentos na ordem de 200% nos últimos 14 meses)
simples documentos, como certidões de não dívida entre outros e também parte dos nossos impostos que deveriam servir para pagar o ensino público e voltamos a custear com mais pagamentos ou sejam as propinas. Por isso não se trata de inveja, trata-se de roubar e de eu me sentir roubado e injustiçado com coisas como esta.

MensagemEnviado: 17/9/2004 20:17
por Incognitus
Sabe Tudo, a rápida colocação do Mira Amaral até pode ter a ver com competência, mas podes crer que muitos outros igualmente competentes não terão sido nem administradores da CGD nem da EDP, porque o Mira Amaral tem outros argumentos.

E se não fosse competente não deixavam de lhe arranjar um tacho, por isso fica sempre a dúvida. Até os tipos que consistentemente afundavam a RTP ou a TAP sempre tinham colocações maravilha.

MensagemEnviado: 17/9/2004 20:15
por valves
... bem é preciso ser compreensivo porque afinal o homem é uma mente brilhante :lol: a quem os Portugueses se vão sentir orgulhosos de lhe pagar pensão tão choruda aliás quando a malta receber os recibos dos respectivos ordenados e quando lá vir os descontos vamos sentir na pele o tão bem que é contribuir para quem tão elevados serviços prestou ao país eu neste caso acho que bem vistas as coisas 3600 cts até é pouco :wink: porque tão ilustre cabeça deveria receber mais ( até porque não se esqueçam a fuga de cererbros para o estrangeiro é uma realidade que urge combater com unhas e dentes

Um abraço

Vasco

MensagemEnviado: 17/9/2004 20:15
por Vic
Incognitus essa do M Jordan é fantastica.

Palavras para que...

MensagemEnviado: 17/9/2004 20:07
por Visitante
O Quékachas?... Acumula tudo, claro. :P

MensagemEnviado: 17/9/2004 19:53
por valves
Amigo Sabepouco disse :

Certamente este senhor tem valor que é reconhecido por quem de direito. Por causa da vossa mentalidade de paróquia é que as pessoas muito competente não querem ir para a política porque ganham mais no sector privado. Que é que vocês queriam que o Mira fosse para o desemprego?

Isso significa então que o Sr. Mira Amaral abdicou da sua reformazinha de luxo ou acumula a reformazinha de luxo com o tacho na EDP ?

Cumpts ao amigo sabetudo

Vasco

Mira Amaral

MensagemEnviado: 17/9/2004 19:45
por Sabe pouco
Portugal não vai para a frente porque somos um país de invejosos e não nos damos bem com uma Sociedade liberal que aceita que as capacidades das pessoas não são iguais e que cada um no sítio próprio há-de demonstrar o que vale. Certamente este senhor tem valor que é reconhecido por quem de direito. Por causa da vossa mentalidade de paróquia é que as pessoas muito competente não querem ir para a política porque ganham mais no sector privado. Que é que vocês queriam que o Mira fosse para o desemprego? Ficavam satisfeitos. Na Caixa Geral de Depósitos ganhava o que um Gestor de topo ganha. Que culpa ele tem que lhe oferecessem esse emprego? O PREC já acabou. Quem é bom tem de ganhar bem. O Figo não ganha o mesmo que um reserva do Porto. É assim o mercado. Que é que querem?

E...

MensagemEnviado: 17/9/2004 19:16
por Prontidão
....e Galvão Teles e Galvão Lucas não serão da mesma familia? Será pai e filho? Será a contrapartida da outra ideologia politica?

MensagemEnviado: 17/9/2004 19:14
por Incognitus
O homem é um polivalente, um mágico, um mago. Vocês só sabem dizer mal, o homem mexe-se como o Michael Jordan caramba...ehhehe

MensagemEnviado: 17/9/2004 19:11
por BOV
...è preciso que mta coisa mude p'ra que tudo fique na mesma!! (ou pior)

Um País que começou com o filho a bater na mãe... nuca poderá ir longe.

MensagemEnviado: 17/9/2004 18:57
por valves
Desta vez não vomito tinha o alkeselser á mão para tomar em emergências como esta !

Um abraço

Vasco

MensagemEnviado: 17/9/2004 17:52
por Visitante
Isto não é um país, é um sítio, onde,meia dúzia, estão a comer o que resta do bôlo...