CALDEIRÃO DE BOLSA

Boa tarde:
Semprefrio,Dj, forenses
Nesta fase do campeonato o bicho ($) acabou a correcção,saindo do triangulo e iniciou a 3 fazendo hoje a 2 (1 a,b,c=2) no boneco deixo as referências justificado que a=b=c o que satisfaz os canones daqui será a abrir para o euro e o dolar a descer. O boneco do euro/dolar é quase o inverso claro.
Assim este impulso que se iniciará em breve será impulsivo e devastador.
Bem como sabem eu não tenho negociado €/$ mas estou comprando acções da BGO e cde.
Boa sorte para todos

Independentemente do resto, o que importa é verificarmos se há ruptura.
Os primeiros sinais indicam que sim, mas como tenho dito, veremos se há continuidade e, sobretudo, se não há um regresso efectivo ao interior do dito cujo

Se não houver, teremos tempos mais interessantes pela frente, mais do que os últimos meses.

Um abraço a todos

dj

Semprefrio,as minhas desculpas o seu triangulo está bem traçado.
Desculpe
Jobeta

Boa tarde Semprefrio,boas tardes para todos:
Pensava que tópico tinha desaparecido e estava até um pouco
Felizmente está cá.
No dia 9 de janeiro o dolar inicia um movimento de correcção (cheguei até a pensar que tinha terminado a tendência de descida).Para mim a onda que termina a 8 de janeiro permanece uma incógnita até à poucos meses .seria uma 3 ou uma 5.Confesso que antes de vos conhecer vivia com estas dúvidas Hoje sinto-me + feliz por poder partilhar ideias convosco.Esta grande incógnita hoje confirmo que é uma 3 e a sua correcção termina a 26 de Agosto com o valor 84,97=Onda 4 para o indice. Só que o meu triangulo não é igual ao teu .
O boneco que junto acho que é o dito porquê? porque verifica a condição BC=0,618*AB
Bem mas o que interessa é vislumbrar a rota do dolar e essa estamos de acordo e básicamente em timing.Vai acelerar.
Um abraço e trás mais triangulos.

Boa tarde.

Penso que nesta altura se justifica uma actualização deste tópico.

De facto, já tivémos um claro rompimento do triângulo, um posterior recuo e, hoje, uma recuperação. O que é importante realçar é que, neste momento (assim como quando há uns dias a Razão Pura o fez notar no tópico do Dj), estamos muito longe de poder catalogar esse rompimento como "falso". Até pelo contrário, o recuo e a recuperação de hoje vieram confirmar a existência de um suporte que até aqui funcionava como resistência.

Para além disso, neste momento, o par mantém-se acima de uma referência ainda com a sua importância (1.2385) e poderá fechar a semana acima dos 1.2400. Mantém-se intacta a tendência ascendente de curto prazo com pouco mais de um mês.

Vamos então aguardar e ver sobe acima dos 1.2500 ou se, pelo contrário, voltamos para o interior do triângulo.

Abraço,
semprefrio

É verdade.

Já discutimos a questão dos volumes quando, salvo erro, o PLP apresentou neste forum um gráfico Dukascopy do eurusd com volumes.

Mas temos mesmo que trabalhar com aquilo de que dispomos. E a esse propósito trago também aqui um gráfico Dukas com os volumes eurusd das últimas 30 semanas.

Abraço,
semprefrio

Já agora... para quem quer ter uma ideia sobre volumes e tendências, nada como os dados do "commitment of traders" da Bolsa de futuros de Chicago.

Lá há volumes e posições abertas. Ultimamente, os dados não têm sido famosos, pois muitos traders não estão no mercado, ou estão mas não divulgam as posições, o que é algo inédito.

De resto, mesmo que possamos saber volumes do mercado à vista, eles vão necessariamente reflectir os trades on-line, pelo que faltará sempre saber o que se passa nos trades clássicos, os quais são mesmo muito importantes.

Abraço amigos

dj

Caros colegas forexianos,

Escrevo só para reforçar o que o JAOR escreveu.
De facto o volume que aparece no gráfico que postei, é de uma corretora só, e só serve para indicação (é uma corretora russa, para quem quiser saber ...)

Há então que ter cuidado com extrapolações.

Cmpts
Dark

Meus caros amigos, é preciso ter cuidado com os volumes do fórex, penso que se referem sempre a uma correctora, assim não se pode tirar mts conclusões. penso eu de que

Abraço e

Cmpts

Amigos (as) forenses;:
Partilhar ideias convosco é gratificante.Na verdade o bicho violou com uma b o que leva a ctualização do boneco.O volume é na verdade uma variável importante para confirmar o desiquilibrio dos pratos.No entanto eu ainda pondero a hipótese duma segunda investida onda (d) no boneco do index dx00Y que anexo. A onda e pode situar-se acima da linha ascendente do triangulo o que não invalida em nada este triangulo de intra day.O padrão ficava escrito e completo. Vamos a ver.
Cumprimentos e bons negócios

Pergas e Dark, análises impecáveis.

Para além do restante sumo, acabam por pôr em evidência algo muito importante que ainda não tinha recebido a merecida atanção neste tópico: o volume.

A redução de volume dos últimos meses é extremamente significativa.

Qunato ao timing e direcção da quebra continuo a dizer que me parece mais indicado manter a mente aberta e aceitar que esta pode ocorrer a qualquer momento e em qualquer direcção.

Será então de manter um olho na volatilidade e outro no volume.

Abraço,
semprefrio

Caro pergas,

Não tirando nem pondo nada, ao que escreveste, aqui fica uma magra contribuição , com um time frame diferente, do cross que vamos seguindo.

Como pode ver-se a confirmação à ruptura do triângulo continua por acontecer.

Os próximos tempos prometem aumento de volatilidade, como bem referiu o Djovarius noutra série de posts e já se verificou esta semana.

Vamos estando atentos, pois acredito que a "pasmaceira" neste cross poderá estar a terminar.

Cmpts
Dark

...e vou deixar os meus bonecos! Pois, tive a fazer uma pesquisa aqui no forum de um grafico que à uns tempos coloquei mas não encontrei, onde falava de um terceiro toque na LTAlp no crosse: pois bem ele foi dado, o que dá consistência à mesma assim como à tendência ascendente. De facto o triângulo de que muito bem falam deveria dar-se a ruptura a 2/3 segundo os entendidos . Mas a mim parece-me que o mais importante seria mesmo a ruptura dos 61,8% da retracção de Fibonacci...Com valores acima de 1,25, aí sim o euro deverá voar para os máximos,..., e tal como diz o amigo Dark as eleições americanas irão marcar volatilidade no par, mas a julgo que a força do euro irá vencer. A elasticidade-preço das importações e exportações dos EUA continuam a apontar para níveis bastante baixos, o que implica a necessidade de uma grande depreciação do dólar por forma a trazer o défice da BTC norte-americana para níveis mais sustentaveis. A tendência de deterioração nos ultimos anos, como se sabe, vinha sendo "tapada" em grande escala pela procura por parte de investidores estrangeiros de títulos norte-americanos que cresceu a ritmos superiores ao da deterioração do saldo da BTC. Enfim, aguardemos serenos e sem nos precipitarmos que o próximo movimento nos dará hipótese de tomar uma posição mlp no crosse. Espero mesmo que seja longa para poder ir visitar os states em pacote económico!

Cumprimentos

Dj, (também sem querer arvorar em bruxo ) estive a olhar com um pouco mais de atenção para fora do triângulo para tentar identificar as principais referências (externas) no caso de ruptura.

Para baixo, parece-me que a quebra da zona dos 1.196x é a mais importante. Para além de ser uma referência fibo importante, já está abaixo da EMA260 (estive a verificar e esta foi uma referência importante também na quebra do triângulo em 1998).

Para cima, a quebra da zona dos 1.247x - 1.2500 parece-me a de maior relevo. Este valor, para além de ser o higher high mais alto (depois dos máximos do ano), marca também os 61.8% de retracção fibonacci da queda entre os máximos e os mínimos do ano.

Jobeta, eu vejo a situação actual como uma balança gigante em completo equilíbrio e com bastante espaço por preencher em ambos os pratos. Para que se registe um desiqulíbrio, é necessário que muita gente salte, ao mesmo tempo, para um dos pratos. O problema é que os primeiros saltadores podem não ser suficientes, o que exige pelo menos um segundo grupo a saltar para o prato para manter a balança desiquilibrada para esse lado. Dessa, forma chega a um ponto que o peso já é suficiente para defender com alguma segurança saltos para o outro lado da balança.

Repara, se o segundo grupo decidir saltar para o outro prato, volta tudo ao início. Pior ainda, se o terceiro grupo se juntar ao segundo deixando o primeiro em pior situação.


Abraço,
semprefrio

Olá:
Os triangulos são uma formação que ocorrem muito frequentemente qualquer que seja o intervalo de tempo em que veja.É o caso dolar veja o index cec:dx00y a camihar para a onda "e" para depois fazer 5 para baixo que vai violar a Lt da grande picture.
O euro está acabando agora o e.
Cumprimentos

Boas:
Desenhando nem um artista o dolar vai prosseguindo a sua intenção de violar o triangulo....Pelos meus bonecos EWV ;fibonati tudo aponta para lá..Euro em a romper em quinta para cima e index dolar a romper numa quinta para baixo.
Bons negócios

Nestas matérias que ultrapassam o curto prazo, confiem mesmo nas linhas de Fibonacci.

Como se pode ver facilmente pela comparação a 1998, mais importante ainda do que a ruptura das linhas do triangulo, as quais dão um primeiro sinal de alerta, é a ruptura de certos valores de referência.

Aliás, sempre uso esta frase.

Neste caso, as referências de quebra em alta vão passar sempre por 1.2350 - 1.249x - 1.2550 !! Estas quebras, remetem-nos para os máximos do ano.

Em baixa, será a quebra de 1.2080 - 1.1960 - 1.1750 que nos levariam para 1.13 a 1.11 !!

Isto são projecções, pois ninguém pode ser bruxo ou adivinho nem arvorar-se em tal

Um abraço

dj

Olá, Jobeta.

Não tens razão para pedir desculpa. É para trocar ideias que os foruns existem.

Por outro lado, fico a dever-te uma porque acaba por me “forçar” a aprofundar um pouco mais estas questões, também para mim, tão importantes.

Quanto à tua questão propriamente dita.

Na minha opinião o triângulo está lá. Mas o melhor é mesmo debruçarmo-nos um pouco mais sobre o seu significado do que sobre a questão puramente geométrica da coisa.

Como todos sabemos, o que um triângulo simétrico revela, acima de tudo, é indecisão de quem está dentro, mas principalmente de quem prefere esperar uma oportunidade para entrar. Para quem assiste da bancada, o que vê é um quadro de completa indefinição. Antes do mercado tomar uma direcção, a única pista que existe (em termos técnicos) é a tendência primária. Mas mesmo essa pista é insuficiente para a tomada de qualquer decisão antes de um movimento que permita concluir com alguma segurança que o período de indefinição chegou ao fim. Mesmo assim, essa segurança será sempre relativa.

Quanto aos falsos rompimentos. Se existe padrão onde esses são absolutamente expectáveis, então esse padrão é o triângulo simétrico. Digamos que podemos ver essas ocorrências como a confirmação da própria natureza da figura. É a consequência da tal indefinição que lhe está subjacente.

Veja-se por exemplo, o triângulo de 1998 (gráfico em anexo). Agora, à posteriori, podemos identificar vários rompimentos, até de triângulos que se foram formando no interior daquele que viria depois a ser o maior e que viria a ser definitivamente rompido. Só de olhar para a figura percebemos a enorme luta que se desenvolveu naquela altura.

Não deixa de ser curioso que, em 1998, o verdadeiro arranque apenas se deu quando conseguiu deixar para trás em definitivo a linha fibonacci dos 38.2% da retracção mínimo máximo na origem do triângulo.

Dito tudo isto, penso que o teu post acaba por reflectir de forma magistral o sentimento do mercado e acaba por ser mais um indício de que o triângulo está lá.

Abraço,
semprefrio

P.S. Fica também o gráfico actual.

Oi td bem:
Ideias ?....
Manténs o triangulo.?
Eu acho que não há triangulo (depois de dar voltas à cabeça .No entanto os meus bonecos dão para o euro subir .O que também me faz coquinhos na cabeça pois se o + velho subiu as taxas o dolar deve subir
Ontem as taxas subiram o dolar desceu;as obrigações subiram e as acções também ???
Qual a marosca dos americas ? ou antes qual o golpe deles do Snow e + velho ? a ver se enganam a maralha ? acho que o pessoal não se vai deixar enganar os americas estão podres e isso cheira à distancia..A manobra foi bem montada só que hoje as águas começaram a clarificar.
Desculpa aí o desabafo e bons negócios
Cumprimentos

Hoje a navegação na net tem estado particularmente difícil.

Jobeta e Dark, obrigado também pelos vossos comentários.

Jobeta, eu confesso que não estou muito familiarizado com a mecânica da Elliot Waves. Quanto ao sentido do rompimento, eu tenho uma opinião sobre o que acho mais provável, no entanto, em termos de análise a confirmação será dada pelo próprio mercado. À posteriori. E será essa a única que interessará. Em casos como este, e como o passado já se encarregou de mostrar, acho que o melhor mesmo é estarmos preparados para aproveitar o movimento, seja em que direcção for.

Dark, a hipótese que apresentas é, claramente, muito válida. O que eu quis dizer é que me parece que a extensão do movimento necessária para quebrar o triângulo, para cima ou para baixo, já é suficientemente pequena para que a sua ocorrência “não tenha que esperar” pelas eleições americanas ou por qualquer outro evento de grande magnitude para ser despoletado. No entanto, é verdade que essas alturas importantes podem sempre ser o pretexto para movimentos também importantes (apesar de, do ponto de vista estritamente técnico, as causas dos movimentos serem absolutamente negligenciáveis).

Um abraço,
semprefrio

semprefrio,

Depois de tudo o que foi escrito só um pequeno comentário: apreciei o teu trabalho de casa.

Na minha opinião, poderá haver quebra por perto das eleições americanas, se antes do dia das eleições o mercado identificar um potencial vencedor por antecipação.

De qualquer das formas demonstraste bem como os triângulos são formações importantes no Forex.

Parabéns pelo teu trabalho.

Cmpts
Dark

Caros forenses:
Perante palavras tão sensatas e elogiosas para o autor não venho aqui deitar café no leite mas tão dar a minha modesta opinião.
Da conversa conclui-se que não há ideia para que lado se dará o rompimento do triangulo e é sobre esta vertente que venho dizer a minha opinião.
O triangulo que eu identifico é um pouco diferente do citado no entanto ele satisfaz quase às relações dos 61,8 % de um dos lados.
Pelo boneco concluio que o vértice e ou seja o fim do triangulo deverá ocorrer <> 1,20 € tal como é afirmado. Seguir-se-à um movimento 1,2 pequena bull para o euro (que dará tempo a identificar claramente a tendência) que levará o euro a uma 3 vaga <> 1,306 €.O rompimento do triangulo está na minha opinião para breve talvez para a semana.
O rompimento do euro ou melhor a fraqueza do dolar dará inicio à aceleração baixista dos mercados accionistas.
Era só este pequeno desabafo
Obrigao pela atenção
Bons negócios
Jobeta

Muito obrigado a todos pelas vossas palavras.

Jaor, voltamos a ter-te sempre em cima do acontecimento, o que é muito bom sinal .

Quanto à quebra, a tua referência é de levar muito em conta, pois o “rompimento natural” muito próximo do vértice poderá acabar por não ter qualquer significado.

No entanto, podemos ainda ressalvar as seguintes situações:

- existem autores que dão como “momento ideal” para essa ocorrência, os 50% até 75% da figura;

http://stockcharts.com/education/ChartA ... angle.html

- existem casos de “rompimento tardio”, em que o “poder do triângulo” se mantém (o Djo já deu o exemplo do de 1998 e mesmo no link acima, curiosamente, o exemplo utilizado para ilustrar a figura refere-se a um rompimento tardio).


Razão, a minha opinião coincide com a do Djo. Um movimento muito rápido, mas com uma amplitude bastante razoável, pode estar para acontecer.

Djo, obrigado pela ideia. O 1.20 pode mesmo ter papel de relevo. Será, actualmente, qualquer coisa como o “preço psicológico” do EURUSD (isto é mais uma pergunta do que uma afirmação ).

Ulisses, é precisamente esse o meu receio: um ou dois falsos breakouts antes do “verdadeiro”; a tentação de “não deixar escapar nem um pip” pode ser extremamente perigosa. Para além do mais, a amplitude previsível do eventual movimento “pós-rompimento” deixa espaço de manobra mais do suficiente para alguma cautela.

Stratega, os “pontos de rompimento” referidos são mais indicativos do que “indutores de acção imediata”. Na minha opinião, os “indutores de acção” devem estar ainda um pouco mais afastados do que os por ti referidos.

Ainda quanto ao “momento” da quebra. Todos nós sabemos que está a chegar um momento político “financeira e mundialmente” importante. Todos olhamos para a data das eleições americanas como o momento em que as coisas poderão começar a mexer, a não ser que ocorra algum evento suficientemente grave para antecipar esse movimento.

Não tendo nós possibilidade de conhecer o futuro, penso que tragédias todos dispensamos pelo que seria muito bom que nada de trágico acontecesse até essa data. Mas, simplesmente, não sabemos.

Se as coisas se mantiverem mais ou menos calmas não vejo que, mesmo em “circunstâncias normais”, o rompimento do triângulo tenha que aguardar até àquela data. Afinal, poucos somos os que teríamos noção desse rompimento e do seu potencial de curto/ médio prazo. Para a grande maioria dos mortais, ter o EURUSD a 1.21 ou a 1.25 ou a 1.17, não aquece nem arrefece.

Isto tudo para dizer que, também na minha opinião, a resolução do triângulo pode estar mesmo para muito breve, independentemente das causas que possam conduzir a tal desenlace.

Um abraço,
semprefrio

5 Estrelas!!!!!!

Grande trabalho de casa!

Para o triângulo começar a funcionar tem de quebrar rapidamente... os targets são matemáticos mas os pontos de rompimento... eu alargaria-os um pouco. 1.2330 a 1.198x

E os triângulos começaram todos mais ou menos na mesma altura do ano e os dois do meio ( o primeiro ñ sei...)sucederam um período bear e este ñ... é o contrário... será que?...

Adorei, Semprefrio. Grande trabalho!

E gostei da tua preocupação em ressalvares que

parece-me que não vale a pena arriscar entradas exactamente em cima dos “pontos de rompimento”.

Isto é essencial, pois quando as linhas são tão claras e tão decisivas, geralmente há sempre dois ou três momentos de falsos "breakouts" antes do verdadeiro fazer o mercado acelerar.

Um abraço,
Ulisses