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[Red]

pedro78,

E eu pergunto-me, se estas propriedades aparentemente mágicas que permitem enviar informação à distância, não poderão explicar alguns fenómenos, que a existir, escapam à ciência actual. Como telepatia, premonições e outras coisas exotéricas.
Afinal, se a realidade é assim, quem se atreve a rejeitar coisas aparentemente sobrenaturais? Só alguem muito pouco humilde

existem muitas maneiras que permitem enviar informação à distância, esta nova tem propiedades diferentes. porquê pedir-lhe que explique o sobrenatural?

o ciêntista deve seguir o caminho ciêntifico, se exestir telepatia ela chegará lá.
regra geral o ciêntista não rejeita nada que não consegue provar que não seja verdade, mas tem de ser intelegente suficiente para se afastar desse tipo de coisas.
a ciência tenta exactamente o oposto, que consigo eu provar?

e tem de ouvir coisas absurdas como tipos a falar de energias cosmicas, e planetas que influenciam as vidas e bla bla bla...
tipos que depois dizem que a ciência não consegue provar que eles tão errados

matematicamente as teorias(ou não) que não se conseguem provar são infinitas, pois teorias falsas não têm limite daí que logo à partida uma teoria nesses termos(o não seguimento do caminho ciêntifico) seja considerada estupida mesmo que correcta

entre as teorias que não se podem provar, está o nosso deus

Eu não critico o método científico, nem defendo que existem energias cósmicas e outras coisas exotéricas. Considero o método científico excelente e tem servido muito bem a humanidade e assim continuará.

Mas, nada me impede a mim ou seja quem for, de se por questões, de ter pressentimentos. E confesso que pessoalmente, tenho crescentemente tido a intuição ou percepção de que existem certas coisas ainda não explicadas pela ciência, há uma série de indícios que me leva a acreditar que existe bastante por explicar. Parte do que falta entender talvez explique fenómenos que muita gente defende existir mas não consegue explicar convenientemente (também eu sou um pouco alérgico a explicações não científicas).
Esta minha intuição não entra em contradição com a ciência ou o método científico. Cá espero ansioso que ela possa explicar mais e mais coisas

Sobre estes desenvolvimentos em particular, não sei até que ponto poderão explicar coisas como a telepatia, mas imaginando que duas pessoas à distancia possam ter algum tipo de canal de comunicação, tal como acontece com estas partículas, então talvez seja possível.

A minha questão foi muito geral. Se a ciência começa a explorar e explicar características tão exotéricas do universo, de repente, coisas que sempre descartámos como sobrenaturais, deixam de parecer tão ridículas

Imagina que apesar de a ciência não explicar um fenómeno qualquer, tu o observavas na tua vida, como lidarias com isso?

abraço,
red

[pedro78]

Mas agora imagina que é possível armazenar partículas que estão em sintonia e andar com elas de um lado para o outro. Quando for necessário comunicar, não seria preciso trocar particulas, pois estas já existiriam nos locais certos.

isso tem probelmas grandes, essas particulas têm de star isoladas umas das outras, ou criaram novos estados quânticos

e não sei exactamente como funciona a memória quântica, mas julgo que tmb existe problema aí

[Ertai]

Para não restar dúvidas deixo aqui dois links, um relativamente a revista Nature (no mesmo mês publicou um artigo semelhante ao da Scientific American sobre teleportação de estados quânticos de átomos)
http://www.nature.com/nature/links/040617/040617-1.html

E fica aqui outro link sobre o mesmo assunto, datado de junho de 2004
http://www.nist.gov/public_affairs/releases/teleportation.htm

[Ertai]

Nos ultimos meses conseguiram-no fazer em átomos, o que é um passo muito importante.

Ertai, penso que estás equivocado. Os recentes desenvolvimentos dizem respeito unicamente a um novo record de distância (600m) mas as experiências continuam a ser com fotões. Ainda não se conseguiu fazer isso com matéria (pelo menos foi a informação que passaram na TSF onde falou um Físico português que comentou as notícias e que aparentemente até conhecía pessoalmente o responsável por estes recentes desenvolvimentos).

Marco António eu estou bastante informado sobre o assunto. O record de distância foi o mais recente, a uma questão de 2 meses atrás (penso que foi a edição de Junho da Scientific American) eles conseguiram teletransportar o estado quântico de iões.
A técnica é relativamente a mesma para fotões ou electrões, foi bem sucedido nos átomos o que é um passo bem importante.

Red quanto ao que disseste com a coisa de "andarmos com eles e só usarmos quando necessitarmos", penso que tens muita razão, aliás é daquelas coisas em que eu "sonho" que um dia seja possível. Ainda existe problemas para fazer isso, uma vez que conservar uma partícula física sem estado defenido deverá ser difícil, mas não sei ao certo como vão os avanços nesta hipótese prática.

[pedro78]

E eu pergunto-me, se estas propriedades aparentemente mágicas que permitem enviar informação à distância, não poderão explicar alguns fenómenos, que a existir, escapam à ciência actual. Como telepatia, premonições e outras coisas exotéricas.
Afinal, se a realidade é assim, quem se atreve a rejeitar coisas aparentemente sobrenaturais? Só alguem muito pouco humilde

existem muitas maneiras que permitem enviar informação à distância, esta nova tem propiedades diferentes. porquê pedir-lhe que explique o sobrenatural?

o ciêntista deve seguir o caminho ciêntifico, se exestir telepatia ela chegará lá.
regra geral o ciêntista não rejeita nada que não consegue provar que não seja verdade, mas tem de ser intelegente suficiente para se afastar desse tipo de coisas.
a ciência tenta exactamente o oposto, que consigo eu provar?

e tem de ouvir coisas absurdas como tipos a falar de energias cosmicas, e planetas que influenciam as vidas e bla bla bla...
tipos que depois dizem que a ciência não consegue provar que eles tão errados

matematicamente as teorias(ou não) que não se conseguem provar são infinitas, pois teorias falsas não têm limite daí que logo à partida uma teoria nesses termos(o não seguimento do caminho ciêntifico) seja considerada estupida mesmo que correcta

entre as teorias que não se podem provar, está o nosso deus

[Red]

Olá Ertai,
Eu pedi logo desculpa pela minha falta de rigor

Mas pelo que percebi, o envio de partículas / fotões, deve-se à necessidade de ter partículas em sintonia, nos dois extremos. Muito bem. Mas agora imagina que é possível armazenar partículas que estão em sintonia e andar com elas de um lado para o outro. Quando for necessário comunicar, não seria preciso trocar particulas, pois estas já existiriam nos locais certos.

Abraço,
red

[MarcoAntonio]

Nos ultimos meses conseguiram-no fazer em átomos, o que é um passo muito importante.

Ertai, penso que estás equivocado. Os recentes desenvolvimentos dizem respeito unicamente a um novo record de distância (600m) mas as experiências continuam a ser com fotões. Ainda não se conseguiu fazer isso com matéria (pelo menos foi a informação que passaram na TSF onde falou um Físico português que comentou as notícias e que aparentemente até conhecía pessoalmente o responsável por estes recentes desenvolvimentos).

[Ertai]

Red tens razão no que respeita a ser uma nova área de ciência muito promissora..

Agora temos de ver o que realmente nos pode oferecer este novo ramo..

Para já as primeiras experiências bem sucedidas na "teletransportação" de estados quânticos entre fotões foram realizadas em 1998.

Nos ultimos meses conseguiram-no fazer em átomos, o que é um passo muito importante.

Agora quando falas de telecomunicações instantâneas não podias estar mais errado..
Se leres com atenção o fenómeno e o que é feito para ser possível a teleportação dos estados quânticos, então irás reparar que é necessário que envies um fotão ou outra partícula ou átomo para poderes só depois "teletransportares" o estado quântico, que é só por si informação instantânea..

Ou seja, realmente estás a partilhar informação de uma forma instantânea mas irás sempre estar limitado pela velocidade da luz pois vais ter de enviar a partícula física para depois transmitires o bit via teleportação quântica..

Espero que estejas a perceber..

A área mais óbvia são os computadores quânticos, é inimaginável o salto quântico em velocidade comparado com os PCs comuns. Fazendo um pouco de especulação, se fizessem um Computador de bolso quântico provavelmente teria mais capacidade de cálculo que um supercomputador de hoje em dia.. (Os Qubits têm 4 estados ao invés dos bits de 2 estados)

No que respeita aos mercados e empresas, ainda estamos muito longe de ver empresas que fabriquem computadores ou CPUs quânticos..
Antes disso vamos ter o Boom da Nanotecnologia que acredito que possa ser muito parecido ao Boom da Internet.

Quanto a telepatia, etc... mantenho a mente aberta relativamente a esses fenómenos, já alguns estudos científicos foram feitos sobre o assunto e algumas ligações com a mecânica quântica foram feitos, mas de uma maneira que ainda está longe de ser explicada.

Comps

[Red]

Olá,
Provavelmente muita gente tem acompanhado estes desenvolvimentos dos últimos anos, mas devo confessar que só há uns dias é que soube que existia esta possibilidade real e que estavam a ser feitas experiências com sucesso...

A mecânica quântica é um ramo da física que descreve propriedades bastante bizarras do universo, muito contra-intuitivas, pelo menos para não-físicos.

E os cientistas estão a usar uma propriedade que as particulas de luz (fotões) têm, talvez também outras particulas, que consiste em pôr várias destas particulas em sintonia, depois separá-las, e ao modificar o estado de uma das particulas, a outra ou outras, mudam também de estado, de forma a continuarem em sintonia. E isto acontece independentemente da distância a que se encontram umas das outras!

Ou seja, torna-se possível comunicar à distância, como que por magia. E isso já foi conseguido não só em laboratório, mas recentemente, numa distância de 600m, atravessando o rio danúbio em Viena.

As eventuais aplicações desta propriedade mágica são as comunicações à distancia (instantâneas?), comunicações seguras, os computadores quânticos extremamente rápidos e poderosos, eventualmente o teletransporte!

E eu pergunto-me, se estas propriedades aparentemente mágicas que permitem enviar informação à distância, não poderão explicar alguns fenómenos, que a existir, escapam à ciência actual. Como telepatia, premonições e outras coisas exotéricas.
Afinal, se a realidade é assim, quem se atreve a rejeitar coisas aparentemente sobrenaturais? Só alguem muito pouco humilde

Peço desculpa pela minha falta de rigor científico
Deixo alguns links sobre o assunto:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3576594.stm
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99994914
http://www.newscientist.com/hottopics/q ... rallel.jsp
http://www.newscientist.com/hottopics/q ... uantum.jsp
http://www.scientific.ambitalia.org.au/ ... ernard.pdf
http://www.research.ibm.com/quantuminfo/teleportation/

red