CALDEIRÃO DE BOLSA

Anonymous Escreveu:Caro HDW, tens razão em algumas coisas, mas a realidade ultrapassa essas construções. A Nokia fechou a cair quase 3% nos EUA (isto significa que para começar vai abrir 2.ª feira 2% abaixo). O problema não é tanto o potencial da empresa em recuperar terreno, o grande problema é que mesmo as que apresentam bons resultados e ganham quota de mercado, caiem. É preciso não esquecer que este sector não pode subir com dúvidas sobre a recuperação económica e elas são cada vez mais. O petróleo está outra vez perto dos 42 e se os ultrapassa nem sei se a Nokia se segura no preço que lhe é agora atribuído como razoável, ou seja 8.5. Parece pouco provável? Pois parece. Para já o melhor é nem pensar que algo corre mal no Iraque este fim de semana. Aí para além da Nokia teriamos outras "Nokias" a tombar. Neste momento estar fora do mercado é mesmo o mais aconselhável.

Caro visitante

Para os 3% , ainda falta um bocado










Nokia Venture Partners Opens New Delhi Office
July 19, 2004



Office Opening Follows First Investment in India

Menlo Park, California and New Delhi, India- July 19, 2004 - Nokia Venture Partners, a leading global venture capital firm focused on early-stage technology companies, expanded its global presence today with the opening of its office in New Delhi, India. This office opening highlights the importance of the growing Indian market and Nokia Venture Partners' commitment to it. The announcement follows Nokia Venture Partners' $10 Million investment in Pune based Nevis Networks, a startup company developing a new class of enterprise security solutions.

Nokia Venture Partners began to explore an office the Asia Pacific region in 2001 after the firm closed its second fund. Since then it has helped portfolio companies pursue business opportunities in Japan, Greater China, Korea and India.

"India is known for its vast pool of entrepreneurial talent and we hope to continue investing in emerging Indian companies," said John Malloy, Nokia Venture Partners. "Nokia Venture Partners is a global venture firm with a reputation for creating global companies. We are already active in the Indian markets both through the activities of current portfolio companies and our May investment in Nevis Networks. Establishing a presence in India strengthens our global footprint and we look forward to Sujit Banerjee leading our efforts in New Delhi."

"I am looking forward to helping current and future portfolio companies establish business opportunities in the large and fast growing Indian market," said Sujit Banerjee, Nokia Venture Partners. "India is an untapped resource for quality venture deals, and is also an ideal outsourcing alternative for many of our portfolio companies to leverage its IT services and business process outsourcing sectors."

Mr. Banerjee continued, "Nokia Venture Partners is a leading venture capital firm that works closely with its portfolio companies to capitalize on market opportunities worldwide. I am looking forward to working with the worldwide team, expanding Nokia Venture Partners' presence, sourcing new opportunities, and working closely with portfolio companies to capitalize on the Indian value proposition." Nokia Venture Partners will also work closely with Nokia Networks India to enhance value to the operators' business through the introduction of many Nokia Venture Partners portfolio companies around the world.

Nokia Venture Partners has funded more than 40 companies in the mobile infrastructure, components, software, applications and services sectors. Portfolio companies originate from the US, the UK, Germany, Finland, Iceland, India, Israel, and South Korea. For more information on Nokia Venture Partners' New Delhi office, contact Sujit Banerjee, Nokia Venture Partners.

Confirmo que no 1.º post escrevi Portal de bolsa, quando queria escrever caldeirão de bolsa.

Vejo que há argumentos com os quais concordo, é verdade que o cash flow da empresa supera los 1.000 milhões de euros por trimestre, que tem potencial para dar a volta, que continua a apresentar produtos competitivos, que tem clientes fidelizados, que apresenta lucros por acção muito superiores à concorrência, que os distribui pelos accionistas (o que a concorrência não faz)... Estes e outros argumentos servem para entrar.

Tomemos os argumentos que servem para não entrar ou até para sair:
A empresa perde quota de mercado a um ritmo exagerado;
A grande aposta que consistiu no N-Gage, visando o filão dos jogos como diversificação, foi e está a ser um flop (até hoje não se venderam mais que 600000 unidades);
Para além dos telemóveis, só as redes são negócio que se veja;
O mercado mundial começa a estar saturado de telemóveis e sem uma verdadeira retoma as pessoas não trocam de telemóveis todos os anos ou de 2 em dois anos;
Estes e outros são os falados, peguemos agora num outro pouco falado, mas seguramente de peso:
-Uma guerra enorme com a microsoft.

Concordo com o TRSM quando diz que haverá outros que poucos conhecem...

E se os "tubarões" ajeitarem o cardume... Por agora a Microsoft diz que a Nokia está cara, mas com uma viagem até aos 8 (o preço agora apontado desceu para 7.5), não sei se a opinião seria a mesma. Penso que a empresa de software na qual a Nokia detém 49% e a Sony Erickson uma posição significativa, é uma cartada para desincentivar um ataque mais feroz. A propósito desta empresa (Symbian) achei curioso como foi tido como negativo pelos analistas o facto de a Nokia não controlar mais de 50% do capital.

Óbvio que o risco continua presente para quem detém títulos e continua elevado para quem está alanvancado.

Bom fim de semana.

Caro HDW, tens razão em algumas coisas, mas a realidade ultrapassa essas construções. A Nokia fechou a cair quase 3% nos EUA (isto significa que para começar vai abrir 2.ª feira 2% abaixo). O problema não é tanto o potencial da empresa em recuperar terreno, o grande problema é que mesmo as que apresentam bons resultados e ganham quota de mercado, caiem. É preciso não esquecer que este sector não pode subir com dúvidas sobre a recuperação económica e elas são cada vez mais. O petróleo está outra vez perto dos 42 e se os ultrapassa nem sei se a Nokia se segura no preço que lhe é agora atribuído como razoável, ou seja 8.5. Parece pouco provável? Pois parece. Para já o melhor é nem pensar que algo corre mal no Iraque este fim de semana. Aí para além da Nokia teriamos outras "Nokias" a tombar. Neste momento estar fora do mercado é mesmo o mais aconselhável.

A Goldman sach acaba de dar downgrade para a Nokia.
Agora que ela estava a ir par positiva.

Tal foi o panic que chegaram, pois ontem venderam as toneladas , hoje estao a ver que nao tem tempo de comprar.

O mercado funciona por antecipaçao.
O Ceo disse que esta era uma situaçao momentanea .

Quem sabe agora que os resultados se esperam em queda , comece ja o mercado a antecipar a inversao.

Depois falarei sobre isto

Depreendo das suas palavras que a sua posição no mercado relativamente à Nokia é uma posição de longo prazo não alavancada, correcto?

Porque é que não disse logo... Devia de ter dito isso antes de 15 de Julho... É que você colocou tanta ênfase no 15 de Julho lançando mesmo um tópico com esse mesmo nome que pensei que seria o dia de todas as decisões...

Fico à espera do prometido estudo e desde já queria agradecer-lhe por compartilhá-lo com todos nós. Concerteza apresentará razões válidas para o que fundamenta.

Caro amigo

Nao é meu perfil entrar longo em papeis já especulados.
Muitos dos investidores que se adaptam a esse tipo de operaçao correm inumeras vezes o risco de ficarem sozinhos a fechar o portao.
Prefiro analizar calmamente os fundamentais de uma empresa, dos quais destaco, sector,situaçao financeira,idoneidade, aumentos ou dimunuiçao de posiçoes dos ceo.
Entro nelas e com muita calma e frieza de espirito , aguardo pelo resultado das minhas apostas.
nem sempre aparecem logo.
Repare que ontem houve panic sell e hoje panic off por parte dos ursos.

Carissimo HomemdosWarrants fico satisfeito pelo mercado lhe estar a dar razão mas muito apreensivo por aperceber -me que não tem a flexibilidade mental suficiente para respeitar o mercado se ele porventura for contra as suas ideias.


Cumpts

Vasco

Acha, realmente, que todo o mercado está enganado e só você está certo?

Para mim esta é uma desigualdade bastante desvantajosa, principalmente se apostar em produtos alavancados como os warrants...

É claro que a Nokia poderá dar a volta por cima pois sem dúvida que não deixou de ser uma marca bastante forte, mas, presentemente não será melhor apostar nos seus concorrentes que evidenciam, segundo os especialistas, estratégias de mercado bastante bastante mais consistentes?

A Nokia até pode recuperar, mas até lá já viu o que pode perder?

Price Order Size Institution
12.32 900 INET
12.30 1000 INET
12.28 500 INET
12.27 5900 INET
12.26 1400 INET
12.25 700 INET
12.20 7500 INET
12.18 2200 INET
12.15 3500 INET
12.10 1000 INET

Ask Orders
Price Order Size Institution
12.43 500 INET
13.22 40 INET
15.11 3 INET
16.75 515 INET
17.25 64 INET
17.38 20 INET
18.05 50 INET
18.10 86 INET
18.98 50 INET
18.99 50 INET




Add to Portfolio Set Alert Email to a Friend

Caro HomemdosWarrants como lhe disse não sou um especialista da Nokia mas tenho algumas considerações a fazer :

Mas voces pensam que a Nokia vai abrir falencia?
Esses comentarios das facas em queda , baseiao-se em que?
Porventura ja confrontaram o cash flow da empresa?

Eu não conheço nem de longe nem de perto a realidade financeira da Nokia no entanto o valor de uma acção mais do que os cashflows passados desconta os cashflows futuros ora se a Nokia está em termos de guerra de mercado fragilizada em relação aos concorrentes rapidamente os analistas revêm em baixa os cashflows futuros do titulo e imediatamente vendem se sentirem que tem um valor elevado em relação ao potencial de geração de retorno no futuro


Já imaginaram no pior dos piores cenarios quanto caberia por acçao?

O que é que entende por pior dos cenarios a falência da Nokia. Acho que nesse cenário o titulo dificilmente valeria mais do que zero

Francamente , deixem que vos diga , quando todos fogem do papel , é quanto mais potencial ele ganha...

Se todos fugissem do papel ele não teria mais potencial algum valeria zero e compreender este pequeno aforisma é regra basica para não se ir é falência com a actividade bolsista. Se todos fogem do papel o melhor é fugir também. Quando depois as pessoas voltarem ao papel ( se voltarem ) então e desde que não se esteja no fim da fila há que entrar também


PS : Mais uma vez digo escrevi este artigo sem conhecer a fundo a realidade fundamental da Nokia.

Cumpts

Vasco

Não era minha intenção estar a dar-lhe trabalho para o fim de semana, apesar de ser um apreciador dos seus posts.

Não esqueço um estudo que fez sobre a PAD, isto em Setembro de 2003, contra tudo e contra todos, acabou por ser um tiro na mouche - parabéns.

Fico então á espera desse seu estudo sobre a NOK, pois tb estou um pouco . com o valor da empresa em gráfico.....começo a desconfiar que algo mais deva existir ali, sendo uma empresa que apesar de tudo ainda apresenta lucros.

abraço e bfs

Este fim de semana vou fazer um trabalho de confrontaçao dos fundamentais de 1998/99 e dos actuais , pois palpito que nao eram melhores , dos agora apresentados.
Acredito e muito na tese do PANIC SELLING criado artificialmente e que pode trazer grande volatilidade ao papel daqui a alguns dias.
O sector esta ascendente e a empresa apesar da diminuiçao nos lucros, continua a ter valor acrescentado.
Compara-la ha Enron, de momento desconheço qualquer facto que me permita.
Se me disser que o fundo nao será bem aqui , ainda aceito , mas esperar mais quedas fortes , perante os resultados , custa-me a crer.
Mas nao deixa de ser uma opniao pessoal.

Abraço

Se me permite, em que fundamentais o meu amigo HDW, se baseia para uma performance destas? neste momento está niveis de 1998/99.

Algo não deve estar bem na empresa, certo? E algumas delas já as vi aqui ditas, tais como a perda de mercado para a concorrência e outras razões mais deverão existir, mas nem sempre se sabe tudo.

Apenas lembro aqui os casos da Enron e da Wcom, quando se soube já era muito tarde

bfs

Mas voces pensam que a Nokia vai abrir falencia?
Esses comentarios das facas em queda , baseiao-se em que?
Porventura ja confrontaram o cash flow da empresa?
Já imaginaram no pior dos piores cenarios quanto caberia por acçao?
Francamente , deixem que vos diga , quando todos fogem do papel , é quanto mais potencial ele ganha...

Como a Razão pura disse e muito bem quem tenta apanhar facas a cair pode muito bem cortar -se. Eu no minimo em relação á Nokia não reforçava e até no limiar fechava as posições mesmo a perder dinheiro o dinheiro perdido agora pode ser facilmente recuperavel mais tarde; Agora quanto maior for uma perda mais tempo demorará a recupera-la.


Um abraço

Vasco

Caro visitante:

Com o maior respeito, não diga coisas tristes .
Como é possível depois da previsão de resultados para o final do ano, feito hoje pela NOKIA, o meu amigo comprar ainda mais destas acções.

Este tipo de comentário deveria ser justificado por quem os faz, não se limitando a dizer que comprou, e para mais, quem estiver interessado nem sabe quantas comprou (1 ou 2 )!!!

Um abraço a todos,

Caro GreenOctober,

Não terá incorrido num erro ao tentar reduzir o preço médio da sua posição em NOK?

Obviamente o preço médio desceu, mas não terá aumentado o risco nessa posição??

tinha:

NOK@13.95 e DROOY@2.40

vendi hoje:
DROOY@2.55

reforcei hoje:
NOK@12.35

não é Portal de bolsa,...é Caldeirãodebolsa

Na verdade mais um castigo, agora porque anteriormente tinha sido anunciado um 3.º trimestre melhor e afinal é pior. Como sempre disse 10% no alto risco como máximo, no entanto não resisti e lá estão mais 10%, batota? talvez, porém é uma questão de me parecer não disparatado (mesmo com um terceiro trimestre menos bom, os lucros por acção são generosos). Não percebo que algumas pessoas venham mostrar contentamento porque outras perdem, é lamentável e desvia pessoas do fórum, sobre isso não tenho dúvidas. Lá por a Nokia está em tendência negativa não vejo porque é que o Portal de bolsa tem de estar. Os comentários de Ulisses Pereira são um contributo positivo, espero que cheguem para travar a asneira.