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Caldeirão da Bolsa

Morning Doji Stars: Duvida

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Népias » 4/7/2004 2:18

Como mudei de PC o post ficou como visitante.
Como vou saltar para os lençóis, aqui fica a "nossa" força para a selecção Portuguesa.

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por Visitante » 4/7/2004 1:39

Estou esclarecido: a resposta do prof. foi clara e, como sempre, esclarecedora e precisa. O amigo "Trend" está em todas. Está a profissionalizar-se.
Até tenho vergonha de dizer isto,(também já foi há uns anos), a disciplina de finanças internacionais só tratava as operações destinadas à cobertura de oscilações dos preços dos activos subjacentes (operações de hedging). Por exemplo, num contrato ganho pela empresa no País A, em $USD, de cabos eléctricos em cobre, era necessário fazer a cobertura com um derivado para garantir o preço da matéria-prima durante o longo período de fornecimentos(o que se perde de um lado, ganha-se do outro, logo o resultado é nulo). Faziam-se muitos exercícios, é verdade, mas aspectos ligados ao "trading", como alavancagem, ou as operações de "shortar" curto, nada.
Para quem, como eu, está nas empresas, a chamada economia real, e se "esqueceu" do mercado financeiro, o curso de AT e esta inter-acção no Caldeirão são uma RECICLAGEM fundamental. Eu, por disciplina, só o faço à noite, depois do trabalho.
Para terminar saliento também que (para mim!)a análise fundamental é importante, quanto mais não seja para perspectivar o valor das acções através do modelo do discounted cash flow (DCF), avaliando as empresas "a focar" com base nos fluxos financeiros (cash flows) esperados para o futuro, no grau de risco subjacente aos activos e no valor temporal do dinheiro. Depois é so compará-las, ordenar e aplicar as técnicas de AT.
Mais uma vez obrigado.
Cumpts.
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Népias

por Trend » 4/7/2004 0:46

Marco
cobertura de risco (como hedging por exemplo)


anexo exemplo explicativo :
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Re: Népias

por MarcoAntonio » 4/7/2004 0:25

Trend Escreveu:Uma das vantangens será tb de poder negociar quando activo está em queda (SHORTAR)ou(CURTO)conhecido como Shortselling, Estar DENTRO(ter posição aberta) pode ser LONGO OU CURTO.


Shortselling , existe na BIG mas só INTRADIÁRIO.

Abraço


Upss... De facto, esqueci-me logo de uma das particularidades mais importantes!... loll...

De facto, em muitos derivados, a possibilidade de investir do lado curto quando tal não é possível no subjacente (ou, se possível, não é práctico ou facilmente acessível).

Em Portugal, esta questão do Short é bastante importante dadas as dificuldades (ou limitações) em investir do lado curto directamente no subjacente, acaba por ser bastante mais simples e práctico fazê-lo por via de produtos financeiros derivados.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Népias

por Trend » 4/7/2004 0:19

Uma das vantangens será tb de poder negociar quando activo está em queda (SHORTAR)ou(CURTO)conhecido como Shortselling, Estar DENTRO(ter posição aberta) pode ser LONGO OU CURTO.


Shortselling , existe na BIG mas só INTRADIÁRIO.

Abraço
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por MarcoAntonio » 3/7/2004 23:53

Viva,

relativamente à primeira questão, não existe de momento uma previsão embora hajam já vários inscritos. No entanto os cursos de AT têm registado bastante mais procura e será natural que o próximo curso volte a ser de AT ficando o de Derivados para outra oportunidades. Mas isto dependerá de como prosseguem as inscrições. Ao fim e ao cabo são os formandos que «decidem».

Relativamente à segunda questão, as particularidades (eventuais/potenciais vantagens) são de variada ordem e dependem até de produto para produto. Vou enumerar algumas das particularidades sem especificar/aprofundar exaustivamente caso a caso senão sairía daqui um longuíssimo post: possibilidade de alavancagem, possibilidade de condições de negociação mais vantajosas (spreads, comissões, etc), possibilidade de negociação indirecta em produtos cotados noutros mercados e sem aceder a esses mercados, possibilidade de elaboração de estratégias compostas e de cobertura de risco (como hedging por exemplo), possibilidade de negociação em horários diferentes e/ou alargados (como o caso dos Futuros por exemplo), ainda a possibilidade de inexistência «física» do subjacente (como o caso dos índices por exemplo ou dos crosses cambiais), etc.

Talvez a mais importante e que atrai mais investidores seja a alavancagem (com tudo o que isso representa) que está presente em quase tudo o que é derivados. Existe no entanto muitas outras questões (vantagens mas também desvantagens) que envolvem os derivados.

Mas também é verdade que por vezes fala-se tanto dos derivados que os investidores tendem a esquecer-se dos subjacentes. Em muitos casos sería talvez mais vantajoso ou seguro negociar os subjacentes.

De qq das formas, aqui fica um exemplo, sem falar da «omnipresente» alavancagem: imaginemos um investidor que está interessado em negociar a Nokia ou outro activo que não está cotada no nosso mercado mas noutro(s). Ora, negociar nesses mercados não está acessível em qualquer corretora e mesmo nas que está, as comissões são normalmente muito elevadas. Os warrants ou os CFD's acabam por ser alternativas para este tipo de activos que não estão cotados no nosso mercado.
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por Népias » 3/7/2004 22:37

Rui,
Estás em grande forma! e sempre atento.
Um maior estudo das candles foi o que faltou no curso... mas no caldeirão lá se vai complementando esse aspecto.

Marco António,
Questão 1: Qual a data prevista para o curso sobre futuros, opções e outros produtos derivados?
Questão 2: Tendo os produtos derivados, como os CFDs, um activo subjacente para definir o preço e outros parâmetros negociais bolsistas, qual o "grande" interesse do investidor (seja ele conservador ou agressivo) em trabalhar com eles, quando tem o mercado dos próprios activos disponível?

Abraço para todos.
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por Trend » 3/7/2004 21:24

Uma imagem vale mil palavras...
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por BOV » 3/7/2004 15:52

Esclarecidissimo!!
Fico-vos a dever mais uma.. 8-)
Vou continuar a estudar, para "postar" mais duvidas, LOLOL

Bom fds e bons negócios
BOV (RJF)
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por MarcoAntonio » 3/7/2004 14:59

Já agora, para completar, nos casos em que não houver aquele destaque face ao corpo da vela anterior, tratam-se de falsas Stars. É normal generalizar-se, mas o padrão não tem a mesma força.

Uma nota, para que não haja confusão, quando falo no semi-gap, quero dizer que a sombra da vela não conta, apenas o corpo da vela.

A titulo de curiosidade, o mesmo acontece na Shooting Star (estrela cadente), os martelos invertidos que aparecem em topos. Idealmente, o corpo do martelo deve estar destacado do corpo da vela que lhe antecedeu. Mas, mais uma vez, é normal chamar-se Shooting Star a velas que não estão nessas condições e em que o corpo da vela está ao nível ou entra no corpo da vela anterior. Porém, em teoria, o padrão não tem tanta força.

Todas estas velas (stars) necessitam de uma sessão de confirmação no dia seguinte para se considerar o padrão realmente completo e credível.
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por TRSM » 3/7/2004 14:51

Tem toda a razão o Marquinho, amigo BOV :wink:

Para ser uma star, tem que abrir abaixo do fecho anterior.

De qq modo o exemplo da Sag está correcto.

Gracias Marquito, sempre atento :wink:
 
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por MarcoAntonio » 3/7/2004 14:30

Estimado BOV,

o gráfico 2 não corresponde a uma Morning Doji Star.

Todas as Star's (sejam Doji ou não) devem ter o corpo destacado dos corpos das velas envolventes, como ocorre no gráfico 1.

Como figura de inversão, o gráfico 2 não tem a mesma força, exactamente pela não existência desses «semi-gap's» de abertura.
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por TRSM » 3/7/2004 14:21

Exactamente.

Aqui vai um exº no gráfico semanal da SAG.

Se a proxima candle fôr Branca e com fecho igual ou superior á abertura da candle vermelha, temos o Morning Doji Star formado.

bfs
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por BOV » 3/7/2004 12:47

Ok, TRSM obrigado.
Recapitulando, a ver se entendi, para que seja uma formação MDjStar, têm de existir três velas, corpo grande preta seguida de uma doji e consequentemente uma corpo grande branca.
Não têm de existir gaps (down e/ou up), mas se existir um gap up tanto melhor...
Penso que é isto... :roll:

Obrigado e bom fds :wink:
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Re: Morning Doji Stars: Duvida

por TRSM » 3/7/2004 11:54

:arrow:
As duas formações que estão nas imagens, são ambas Morning Diji Star :?:


Correcto, ambas são

Caso seja afirmativa a resposta anterior, a inversão de tendencia do gráfico 2 ( onde não existem gaps)terá a mesma força que a do gráfico 1 :?:


Na minha opinião esta formação (bull) de 3 candles, tem mais força quando a candle branca faz gap up.

bfs
 
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Morning Doji Stars: Duvida

por BOV » 3/7/2004 11:30

Bom dia,

Cá estou eu com mais uma duvida :)

:arrow: As duas formações que estão nas imagens, são amabas Morning Diji Star :?:

:arrow: Caso seja afirmativa a resposta anterior, a inversão de tendencia do gráfico 2 ( onde não existem gaps)terá a mesma força que a do gráfico 1 :?:

Obrigado p'la vossa atenção

Gráfico 1

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Gráfico 2

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