DAX P 3600 09-04/CT
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Caro itisi
Lamento dizer que nao entendeu a mensagem.
Eu falei em contratos e nao em tentar recuperar o dinheiro perdido no derivado que o fez perder.
Mesmo no intra day , eu vi o dax a 4040 e presumi de imediato que nao iria chegar ao fim da sessao acima de 4000, devido ao warrant.
Claro que os M.m sabiao disso e na volatilidade implicita nos vigentes , ja estava incorporado tal facto.
Logo repare que quase todos ( a excepçao de cambio) os warrants que terminarao agora, os activos fizerao movimentos surpreeendentes , afim de os investidores nao terem de os exercer.
Agora se pretende continuar a investir em warrants , força meu amigo, eles existem é para isso mesmo.
Eu falei em contratos e nao em tentar recuperar o dinheiro perdido no derivado que o fez perder.
Mesmo no intra day , eu vi o dax a 4040 e presumi de imediato que nao iria chegar ao fim da sessao acima de 4000, devido ao warrant.
Claro que os M.m sabiao disso e na volatilidade implicita nos vigentes , ja estava incorporado tal facto.
Logo repare que quase todos ( a excepçao de cambio) os warrants que terminarao agora, os activos fizerao movimentos surpreeendentes , afim de os investidores nao terem de os exercer.
Agora se pretende continuar a investir em warrants , força meu amigo, eles existem é para isso mesmo.
Naquele dia ,todo o joelho se dobrará e toda a lingua confessará:
- Que Jesus Cristo é o Senhor!
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Re: Caro antunes
Como pode verificar , hoje podia ter fechado contratos de venda de dax abaixo dos 4000 pontos, logo bastaria te-los aberto nas ultimas sessoes , quando o activo esteve a valor superior , que tinha sido garantido.
Nestas alturas é CANJA.
[/quote]
Por essa lógica, então também poderia ter fechado contratos de compra de DAX acima dos 4000 que vencessem hoje, dia 21, tendo aberto esses contratos nas vésperas, quando o DAX esteve abaixo dos 4000!
Aplicando o mesmo raciocinio, seria necessário abrir posições longas nas vésperas, quando o DAX estava abaixo dos 4000 para que agora, se pudessem fechar essas posições acima dos 4000, no entanto, a coisa neste caso dava para o torto!
E agora qual dos cenários é que deverá seguir?
Existem warrants com as mesmas variaveis apenas com uma diferença: uns são calls outros são puts, daí não ser tão CANJA ganhar dinheiro como faz parecer!
Neste caso teve mais sorte que abriu puts do dax acima dos 4000 e fechou agora, mas houve que fizesse o contrário!
Cumps
itisi100
Nestas alturas é CANJA.



Por essa lógica, então também poderia ter fechado contratos de compra de DAX acima dos 4000 que vencessem hoje, dia 21, tendo aberto esses contratos nas vésperas, quando o DAX esteve abaixo dos 4000!
Aplicando o mesmo raciocinio, seria necessário abrir posições longas nas vésperas, quando o DAX estava abaixo dos 4000 para que agora, se pudessem fechar essas posições acima dos 4000, no entanto, a coisa neste caso dava para o torto!
E agora qual dos cenários é que deverá seguir?
Existem warrants com as mesmas variaveis apenas com uma diferença: uns são calls outros são puts, daí não ser tão CANJA ganhar dinheiro como faz parecer!
Neste caso teve mais sorte que abriu puts do dax acima dos 4000 e fechou agora, mas houve que fizesse o contrário!
Cumps
itisi100
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Caro antunes
Antunes Escreveu:homemdoswarrants,
Não me parece que tenha lógica aquilo que está a dizer porque há vários emitentes e cada emitente emite vários warrants de vários strikes e para várias direcções (puts e calls). Já agora vai haver mais calls ou puts?
quote="Anonymous"]Então não há qualquer hipótese de subida do Dax até 21 de junho?[/quote]
Como pode verificar , hoje podia ter fechado contratos de venda de dax abaixo dos 4000 pontos, logo bastaria te-los aberto nas ultimas sessoes , quando o activo esteve a valor superior , que tinha sido garantido.
Nestas alturas é CANJA.



Naquele dia ,todo o joelho se dobrará e toda a lingua confessará:
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Só agora dei conta da questão, a resposta foi de outra pessoa que viu a questão mas na altura não podía responder.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Ok Marco
Eu já desconfiava que seria isso, pois das 16:30h até às 17:30 desse dia, o NDX caiu cerca de mais 10 pontos, pelo que tem lógica que os warrants às 17:30h já tivessem interiorizado essa descida e subido mais um pouco. Daí a razão para, no dia seguinte, os puts descerem com o DAX a descer também! A variação do DAX cash em relação ao fecho cash da véspera foi menor do que a variação das 16:30h às 17:30h.
Obrigado pela atenção Marco, mas fiquei curioso, já que não foi você quem escreveu essa explicação, quem foi? É que responde exactamente à minha questão! Não devo ter sido o unico a coloca-la.
Cumps
itisi100
Eu já desconfiava que seria isso, pois das 16:30h até às 17:30 desse dia, o NDX caiu cerca de mais 10 pontos, pelo que tem lógica que os warrants às 17:30h já tivessem interiorizado essa descida e subido mais um pouco. Daí a razão para, no dia seguinte, os puts descerem com o DAX a descer também! A variação do DAX cash em relação ao fecho cash da véspera foi menor do que a variação das 16:30h às 17:30h.
Obrigado pela atenção Marco, mas fiquei curioso, já que não foi você quem escreveu essa explicação, quem foi? É que responde exactamente à minha questão! Não devo ter sido o unico a coloca-la.
Cumps
itisi100
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Re: DAX P 3600 09-04/CT
itisi100 Escreveu:Bons dias
Alguém acompanha o seguinte warrant?
DAX P 3600 09-04/CT
ontem no fecho o bid e o ask estavam a €0,70 ; €0,72
Hoje com o DAX flat ou negativo está a €0,63 ; €0,65!!!
É uma diferença de 10% com o DAX na mesma em queda!
A variação de alguma variavel (volat. implicita) de ontem para hoje pode provocar diferenças tão grandes?
Eu acompanho este put à algum tempo e se sempre teve um spread de 1 centimo, ontem e hoje já tem de 2!
O Market Maker pode alterar o spread para 2, 3 ou 4 centimos?
Alguém comenta estas diferenças?
Obrigado
itisi100
Estimado Itis,
tenho aqui um esclarecimento que não é da minha autoría mas que poderá ajudar a clarificar a situação:
<i>
O investidor está a comparar dois valores errados: compara o fecho dos warrants (às 17.30h) com o fecho do DAX (às 16.30h). As cotações de fecho do warrant (0.70/0.72) foram verificadas às 17.30h e o fecho oficial do DAX (cash) é às 16.30h (de Lisboa).
Às 16.35h o preço do warrant era 0.67/0.68. Entre as 16.35h e as 17.30h os futuros do DAX desceram de 3946 para 3934, daqui resultando uma subida do preço do warrant (Delta cerca de 20%).
Assim, se o investidor considerar apenas as variações do DAX (cash), a comparação correcta é entre o valor do warrant hoje com o de ontem às 16.30h bem como a respectiva variação do indice DAX (que é determinada face ao fecho de ontem às 16.30h.
</i>
Ou seja, a diferença real de valor do warrant entre estes dois momentos não é tão grande quanto o apresentado dado que esses valores de 0.70/0.72 correspondem ao valor dos warrants às 17:30 (altura em que os Futuros do DAX caíam abaixo do fecho do Cash).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Só mais uma achega
Pelas novas emissoes de warrants quer para Setembro, quer para dezembro , quase me atrevo a lançar targets possiveis para essas datas.
Se verificar no passado, sempre os activos fecharao a valores semelhantes aos stricks dos derivados a maturidade deles.
Ainda me recordo de uma vez a PT no ultimo dia ao pré-fecho lançar com venda de milhoes a qualquer preço.
uma dica , olhe para essas maturidades e stricks e haja em conformidade nos activos, pois com a ajuda dos emitentes de warrants poderá tirar optimas rentabilidades.
Se verificar no passado, sempre os activos fecharao a valores semelhantes aos stricks dos derivados a maturidade deles.
Ainda me recordo de uma vez a PT no ultimo dia ao pré-fecho lançar com venda de milhoes a qualquer preço.
uma dica , olhe para essas maturidades e stricks e haja em conformidade nos activos, pois com a ajuda dos emitentes de warrants poderá tirar optimas rentabilidades.
Naquele dia ,todo o joelho se dobrará e toda a lingua confessará:
- Que Jesus Cristo é o Senhor!
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caro itisi
Nao sei se já leu um post publicado a minutos por mim em resposta a um visitante acerca de warrants.
Os emitentes colocam em varias praças o mesmo derivado, logo , uma vez com o dinheiro dos investidores na posse deles podem e tem esse objectivo de manipular o mercado de acordo com os seus criterios.
Os dados que estao para sair podem eventualmente e em parte ser usados como proforma , mas quantas vezes o mercados ignora esses dados?
Porque o mercado vive de desequilibrios provocados por mao forte e a mao forte é nada mais que o dinheiro de todos nos nas maos dos gestores que escolhemos( emitentes de warrants)
Quando eu publicar o meu trabalho irá entender onde pretendo atinjir.
Os emitentes colocam em varias praças o mesmo derivado, logo , uma vez com o dinheiro dos investidores na posse deles podem e tem esse objectivo de manipular o mercado de acordo com os seus criterios.
Os dados que estao para sair podem eventualmente e em parte ser usados como proforma , mas quantas vezes o mercados ignora esses dados?
Porque o mercado vive de desequilibrios provocados por mao forte e a mao forte é nada mais que o dinheiro de todos nos nas maos dos gestores que escolhemos( emitentes de warrants)
Quando eu publicar o meu trabalho irá entender onde pretendo atinjir.
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homemdoswarrants:
É realmente curioso como numa sessão em que o DAX desce, quase todos os puts do DAX estão em queda em relação ao fecho do dia de ontem.
Em relação ao que disse, então adivinham-se dados dos EUA que não justifiquem uma subida tão violenta (0,50 pontos base) nos juros dia 30, ou seja, dados que mostrem não haver indicios da inflação que se teme, logo, bom sinal para os mercados.
Até que ponto seria seguro comprar calls do DAX neste momento, atraves do comportamento dos puts do DAX, somente porque o M.M. prevê uma subida do activo? Eles saberão mais que qualquer um de nós, mas saberão mais que os yankees? Saberão quais os dados?
Parece-me muito arriscado
itisi100
Pedro Caetano
É realmente curioso como numa sessão em que o DAX desce, quase todos os puts do DAX estão em queda em relação ao fecho do dia de ontem.
Em relação ao que disse, então adivinham-se dados dos EUA que não justifiquem uma subida tão violenta (0,50 pontos base) nos juros dia 30, ou seja, dados que mostrem não haver indicios da inflação que se teme, logo, bom sinal para os mercados.
Até que ponto seria seguro comprar calls do DAX neste momento, atraves do comportamento dos puts do DAX, somente porque o M.M. prevê uma subida do activo? Eles saberão mais que qualquer um de nós, mas saberão mais que os yankees? Saberão quais os dados?
Parece-me muito arriscado
itisi100
Pedro Caetano
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caro itisi100
Acabou de me dar uma excelente noticia.
è que segundo esses valores o M.M perspectiva para a sessao corrente , valorizaçao do activo,logo basta alterar a volatilidade implicita que vai dar nesses valores.
Quanto ao spreed pode ir ate 5 centimos.
Já agora estou a preparar um trabalho , para alertar os investidores de warrants acerca dos contratos e respectivo clausulado, logo que terminado publicarei.
Penso que apos essa publicaçao , os investidores deste produto concerteza se tornarao muito mais selectivos.
è que segundo esses valores o M.M perspectiva para a sessao corrente , valorizaçao do activo,logo basta alterar a volatilidade implicita que vai dar nesses valores.
Quanto ao spreed pode ir ate 5 centimos.
Já agora estou a preparar um trabalho , para alertar os investidores de warrants acerca dos contratos e respectivo clausulado, logo que terminado publicarei.
Penso que apos essa publicaçao , os investidores deste produto concerteza se tornarao muito mais selectivos.
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DAX P 3600 09-04/CT
Bons dias
Alguém acompanha o seguinte warrant?
DAX P 3600 09-04/CT
ontem no fecho o bid e o ask estavam a €0,70 ; €0,72
Hoje com o DAX flat ou negativo está a €0,63 ; €0,65!!!
É uma diferença de 10% com o DAX na mesma em queda!
A variação de alguma variavel (volat. implicita) de ontem para hoje pode provocar diferenças tão grandes?
Eu acompanho este put à algum tempo e se sempre teve um spread de 1 centimo, ontem e hoje já tem de 2!
O Market Maker pode alterar o spread para 2, 3 ou 4 centimos?
Alguém comenta estas diferenças?
Obrigado
itisi100
Alguém acompanha o seguinte warrant?
DAX P 3600 09-04/CT
ontem no fecho o bid e o ask estavam a €0,70 ; €0,72
Hoje com o DAX flat ou negativo está a €0,63 ; €0,65!!!
É uma diferença de 10% com o DAX na mesma em queda!
A variação de alguma variavel (volat. implicita) de ontem para hoje pode provocar diferenças tão grandes?
Eu acompanho este put à algum tempo e se sempre teve um spread de 1 centimo, ontem e hoje já tem de 2!
O Market Maker pode alterar o spread para 2, 3 ou 4 centimos?
Alguém comenta estas diferenças?
Obrigado
itisi100
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