Sete momentos mais marcantes de Centeno no Banco de Portugal

[Capablanca]

... vamos ver se me consigo explicar (bem, ainda não tinha tentado, sorry). Tu tens razão. A análise está perfeita e muito bem visto, não tenho dúvidas.

Agora, o sector move-se todo em conjunto, pelo menos as que estão unhedged (ou as que o mercado vê como unhedged). No Bull (ou mais propriamente, na Bolha), sobe tudo, quase independentemente dos fundamentais, as acções movem-se em conjunto, em especial num sector tão pouco coberto pelas empresas que fazem research como estas.

De qualquer forma, as empresas sul africanas ainda assim têm custos de exploração bastante mais baixos do que as suas congéneres mundiais (foste tu que me deste esta informação), pelo que o que se poderá passar com a valorização do RAND era o fecho do gap existente entre os diferentes custos de exploração. Agora, eu não espero que o RAND se valorize mais do que aquilo que o Ouro possa subir ...

Em suma, acho que o teu raciocínio está absolutamente certo, que é uma excelente análise fundamental, mas que na prática não vai ser relevante na evolução das cotações, até porque aqui não contam muito os fundamentais (senão também as empresas de internet nunca teriam subido), mas sim um conjunto de condições e expectativas que propiciam a criação de uma bolha que não olha a meios.

O Ouro é uma coisa muito cíclica, que de quando em quando na história tem umas explosões. No entanto, no muito longo prazo (mais de 20 anos), aquela história do Incognitus do Ouro ser uma commodity cujos preços de produção vão baixando com a tecnologia e concorrência, penso que é verdade. Nesta altura muitas empresas extractivas que ainda vêm dos anos 70 e 80 estão de portas fechadas. Claro que se o ouro subir muito como esperamos elas vão voltar a produzir, vão surgir muitos novos projectos de exploração, a oferta aumenta e o preço volta a cair, repete-se o ciclo ... por isto tudo, quando é para subir, naqueles anos em que o Ouro sobe muito, em que há condições para isso, tudo, tudo o que esteja ligado ao sector sobe. Lembras-te que há uns tempos as cotações disparavam quando se juntava um .com ou a empresa em questão fazia um site? Pois é ... e a Pararede, tinha melhores fundamentais que a Cofina ou que a Compta? Não, mas, qual é que subiu mais na bolha? A Pararede, claro.

Aqui, se tudo correr como esperamos, tudo subirá, e em princípio são as mais líquidas agora que vão subir mais. No final (possivelmente no decorrer de 2004), aquelas pennies do ouro que agora nem devem dar sinal de vida vão estoirar com subidas de mais de 50% ao dia, tal como aconteceu com a Pararede em Março de 2000. Aí saberemos que acabou.

Abraço Paciente !

[Capablanca]

... é qualquer coisa que poderia estar no Museu da Bolsa Matra :-)

Isso quando é para subir, após o movimento inicial se entra em bolha não há cá respiros, esperas, consolidações ou coisas do género, é que nós se calhar temos andado a chamar os bois pelos nomes errados, o que vem aí não é Bull, é Bolha !!!!

E uma bolha, (que ainda não começou, nem por sombras), não respira, não é saudável, é um vício, uma mania maligna e aparentemente sem justificação, que provoca essas explosões de cotações porque de repente e todos ao mesmo tempo todos decidem aderir a uma moda para a qual poucos estão a produzir.

Uma bolha. A bolha do Ouro. O corner do Ouro de 2002-2004. Basta que 1% dos fundos que estão alocados em techs decidirem por um pezinho nestas acções mineiras para o sector explodir no upside. Afinal, uma empresa norte-americana de rooters de internet como a Cisco ainda vale mais do que todas as empresas mineiras extractivas do Mundo juntas !

Abraço Matraquilho, obrigado pelo gráfico

[Matraquilho]

Não seja por isso Capablanca aqui fica o gráfico da Drooy com a mesma a cotar acima dos 50$....eheheheheh

[Paciente]

Claro que as quebras de 25% nos resultados operacionais por cada valorização de 10% do RAND face ao USD, a que o artigo se referia, não têm por base uma da cotação constante do ouro pelo que uma valorização do ouro obviamente atenuará estas perdas potenciais.

Deve ler-se "..., TÊM por base um cotação constante do ouro ....

[abef]

razão para o ridiculo do volume na decida inicial da cotação da DROOY?

Bem amanhã leio a resposta agora tenho de ir

Um abraço
abef
Ps: Será que é amanha a quebra daqueles 4.70? Bem se reagir mal eu terei que vender para acumular mais abaixo.

[Paciente]

naquilo dos custos em RANDS e vendas em dólares.

Vejamos, se considerarmos as contas em RANDS vamos ter custos inalterados mas vendas inferiores uma vez que após conversão para RANDS as vendas virão afectadas pela valorização do RAND.

Se pelo contrário as contas forem apresentadas em USD então teremos as vendas a repercutir a vaalorização do ouro em USD mas iremos ter uma inflação dos custos de exploração por via conversão dos mesmos de RANDS para dólares.

Ou seja, se as contas forem apresentadas em USD os resultados serão afectados negativamente pelo aumento dos custos de exploração; se forem apresentados em RANDS esses mesmos resultados virão afectados negativamente por um valor mais baixo do lado das receitas (se não tivesse havido valorização do RAND o ouro hoje valia ca 340 USD ou 3536 SAR (USD/SAR = 10,40) mas hoje o ouro vale apenas 3060 SAR (USD/SAR =9,00 - estou a ser optimista, pois já cotou 8,765). Receitas em RANDS diminuem 13,5%!!!

Não vejo outra forma de abordar este assunto. Mas agradeço que me expliques onde é que este meu raciocínio falha, na eventualidade de estar incorrecto.

Claro que as quebras de 25% nos resultados operacionais por cada valorização de 10% do RAND face ao USD, a que o artigo se referia, não têm por base uma da cotação constante do ouro pelo que uma valorização do ouro obviamente atenuará estas perdas potenciais.

Mas o que interessa é que os resultados esperados serão menores se o RAND se mantiver valorizado face ao DÓLAR, uma vez que a cotação das acções mineiras sul-africanas provavelmente já incorporava uma valorização da cotação do ouro mas não uma tão forte valorização do RAND.

[Capablanca]

gráfico

[joaosilva]

Poder ler estes dois posts destes dois consagrados comentadores!

Respeito mútuo e admiração recíprocas transparecem dos posts, mostrando que a diversidade de opiniões só enobrece quem se sabe exprimir com correcção e dando razão à Administração deste espaço quanto à necessidade de uma atitude implacável contra quem não aceitar as regras de boa e sã convivência. Que isto não pode ser uma ... borga!!!

Quanto à DROOY é desde há muito conhecida a opinião do Capablanca sobre o seu potencial de atingir os $6 até ao final do ano. Mas, conhecimento da acção à parte, que também é muito importante nestas coisas, não posso deixar de ter em grande consideração a opinião do Ulisses, manifestada através dos meios e com os raciocínios a que ele sempre nos habituou.

De modo que, perante tão abalizadas opiniões, apenas resta aos simples mortais estar com um olho no burro e outro no cigano, não vá a DROOY retrair na resistência ou fingir que retrai e fazer depois de conta que não viu lá resistência nenhuma.

À cautela, vou amanhã comprar umas DROOY, para fazerem companhia a umas tais SLGLF que um tal Vip Money - parece-me que também conhecido dos dois !!!- também parece estar apaixonado.

Cumprimentos aos dois com respeito e admiração.

joaosilva.

[Capablanca]

... nota-se bem o que é um Bear Market, o que é uma fase de consolidação prolongada, uma grande base, e um Bull Market - observar também o volume.

Só tenho pena de não ter um gráfico mais antigo, onde a DROOY cotou a 50 $ em 1980 com o Ouro nos 850 $, agora, se ele for aos 5.000 $ como penso ser possível, até onde vai a DROOY?

Aqui não é admitida pornografia, por isso não vou dizer. Mas não seria nada de especial, então as internet stocks não foram de 1$ a 400 e 500$, naquilo que foi uma mania, uma bolha especulativa?

Pode acontecer o mesmo aqui, a unica certeza que temos é que as bolhas especulativas sempre aconteceram e sempre vão continuar a acontecer, apenas nos resta prever qual será a próxima ... já agora, atenção às commodities (o Ouro não é uma commodity, é um precious metal, é dinheiro !), o café, o algodão, o cobre, essas coisas fora de moda estão no máximo do ano :-)

Uma boa noite a todos, isto de falar sobre mercados é viciante e eu sou um viciado antigo, mas tenho de ir jantar.

[Capablanca]

Aqui não respirou, e estava overbought :-) 37% de subida em 4 de Fevereiro de 2002. Bull Markets have no resistence. Não menosprezes o poder desta linda :-)

Abraço !

[Capablanca]

Obrigado pelos posts mais abaixo com a notícia de que falava e que apenas ouvi de relance na CNBC.

Mas ... BORGA???? :-) Acho que o Autor não vai gostar nada disto, nada mesmo hehehe, just kidding.

Em relação à DROOY, como é das mais alavancadas (penso que o Paciente tem razão naquilo do RAND / Acções do Ouro - boa Paciente), mas não naquilo dos custos em Rands e vendas em dolares, penso que o problema é que as que estão muito alavancadas caíram bastante com as hesitações do Ouro a meio do ano, pois elas no princípio subiram 500% a descontar uma subida do Ouro quase contínua ao longo de todo o ano, o que não aconteceu. Como caíram muito, e embora agora desde o mínimo tenham subido mais do que as que já estão em máximos (o mínimo da DROOY ali a meio do ano foi nos 2.22 $), agora têm de subir muito mais para entrarem em máximos, e é isso que têm vindo a fazer, estão a recuperar terreno e julgo que todas elas demorarão pouco tempo a bater máximos. A HMY está nos 17.16 (máximo do ano a 19), a GFI a 14.61 (máximo a 17) e a DROOY é a que está mais longe, nos 4.44 (máximo a 5.87). Quanto maior a queda a meio do ano, maior a recuperação em termos percentuais e maios a distância face ao máximo do Ouro.

Agora, Ulisses meu amigo, parabéns pelas análises, comentários e atitudes irrepreensíveis, mas aqui na DROOY não concordo, devido à sazonalidade. No ano anterior a DROOY passou por uma resistência desse tipo com um gap up e uma subida de mais de 20% num dia. Porquê? Porque era final/início do ano e os fundos estavam a constituir carteiras para 2002. Este ano a história deverá repetir-se, e essas resistências deverão ser ultrapassadas como manteiga, o mercado está diferente, sente-se ... e, chamem-me louco, mas, como disse umas 30 ou 40 vezes, «ainda vou ver a DROOY a 6 $ em 2002», já só faltam 35% :-)

EMHO, não conselho de investimento !

[Ulisses Pereira]

Aqui deixo os gráficos da DROOY para os muitos amantes desta acção, uma das empresas do ouro, popularizada em Portugal pelo César Borga.

Hoje está a ter um dia bem diferente do de ontem, conseguindo recuperar as perdas da sessão de ontem. Em termos de longo prazo, continua intocável o seu "bull market" e, no curto prazo, continua a beficiar do impulso que a quebra da LT descendente origionou. Penso, todavia, que dado o estado "sobrecomprado" da acção, vai ser complicado quebrar aquela zona da resistência horizontal nos 4,7 dólares. Para o fazer, consistentemente, acredito que precise de retrair ou consolidar antes de tentar a ruptura de tão importante resistência.