CALDEIRÃO DE BOLSA

existem muitos que continuam ricos graças ao 25 de Abril, agora existem os chamados novos ricos e em pouco tempo, e depois existem aqueles que fizeram o seguinte: para ficarem ricos de "repente" despediram deenas de trabalhadores num determinado local de trabalho e fica um ou dois a ganhar o mesmo que esses. Tenho o exemplo de um hospital que passou a SA, o administrador logo no inicio que tomou funções cortou nos custos despedindo logo cerca de 12 trabalhadores dos quais 8 eram da mesma família, depois fez o seguinte, ficou com o ordenado de quase todos eles juntos, tirou da boca de várias famílias o pão de que tanto precisavam para estar ele agora a comer todo
Como este haverá por certo centenas de casos que aconteceram últimamente, serão as tais reformas de que tanto falam?

Surfer Escreveu:Mas afinal aonde é que a tanga nos ficou mal?! O que é que isso contribuiu para o nosso mal?! O que terá sido que os portugueses alteraram no seu dia-a-dia mal ouviram falar da tanga?!

A isto o Thomas já respondeu, concordo com ele! devemos ser da mesma idade

Surfer Escreveu:Justificar a crise?! A quem?! Alguém desconhece as razões e o que está na origem desta crise?! Alguém por acaso desconhece que estamos numa era de globalização e que continuamos imunes ao que de bom ou de mal acontece lá fora?!

Já alguma vez ouviste falar de um país que se chama Espanha? é aqui ao lado... há outros bons exemplo mas ficam mais longe!!!

Surfer Escreveu:Sinceramente não me parece que a qualidade de vida actual seja inferior ao final da década de 90...

Diz isso aos milhares que ficaram sem emprego nos últimos dois anos...

Bom fim-de-semana para todos, o meu vai ser no Algarve, felizmente a minha qualidade de vida não desceu mas tenho muitos amigos que andam à rasca para pagar as contas da casa....

[quote="artista"]É claro que este governo não pode mudar tudo de um dia para o outro mas também é verdade que tem cometido muitos erros. O primeiro, talvez o pior, foi terem "pintado" o cenário negro da "tanga" mal entraram para lá!!![quote]

Mas afinal aonde é que a tanga nos ficou mal?! O que é que isso contribuiu para o nosso mal?! O que terá sido que os portugueses alteraram no seu dia-a-dia mal ouviram falar da tanga?!

Se calhar pusseram a mão na consciência, deveria, mas me parece foi suficiente...


[quote="artista"]Virou-se o feitiço contra o feiticeiro, pensavam que isto acabava por se indireitar com um novo ciclo económico em alta, mas este está a demorar e estão-se-lhes a acabar os argumentos para justificar a crise que, a cada dia que passa, se torna mais profunda...[quote]

Justificar a crise?! A quem?! Alguém desconhece as razões e o que está na origem desta crise?! Alguém por acaso desconhece que estamos numa era de globalização e que continuamos imunes ao que de bom ou de mal acontece lá fora?!

Sinceramente não me parece que a qualidade de vida actual seja inferior ao final da década de 90 se descontarmos o descontrolo da nossa sociedade de então.

Existe de facto uma solução de curto-prazo e eficaz em termos de crescimento da nossa economia, basta para isso o estado abrir os cordões mais uma vez à portuguesa, admitir mais emprego para a função publica, aumentar o investimento publico (confesso que não conheço o significado exacto deste termo, muito comum e falado nos dias de hoje), aumentar as regalias sociais, aumentar os orçamentos das principais instituições do estado tais como a justiça, saude, educação de forma a lançar a «confiança» e a esperança que assim vamos ter uma melhor qualidade de vida, etc....


Enfim, tudo, tudo, o estado, o estado, o estado....

Só falta referir que na proxima década pertenciamos todos a uma nação maior e mais rica....a Espanha!!

Cumps

Surfer,

Thomas, não me leves a mal, mas tu que idade tens?!
Então tu não sabes que o défice foi sempre o «calcanhar de Aquiles» ou «cruz» que a nossa economia carregou sempre depois do 25 de Abril, não sabes que antes da adesão de Portual à comunidade europeia o défice foi sempre «anestesiado» por diversos meios como os imortais aumentos de impostos ou nomeadamente pela desvalorização da moeda, o Escudo, não sabes que já antes da entrada de Portugal para a comunidade, já se comentava na altura as responsabilidades, sacrificios e disciplina que a nossa nação iria enfrentar no futuro devido a esse comprimisso.

Quanto a minha idade não levo a mal a pergunta, mas devo dizer que foi um pouco fora de contexto. Quanto ao resto sei muito bem a bagunça que as nosas finanças públicas foram desde o 25 de Abril e dos mecanismos económicos que foram utilizados para o anestesiar, mas não é isso que aqui está em causa.

Estou plenamente de acordo, que as finanças públcas devem ser equilibradas, e que isso leva tempo, o que eu critico é a maneira como se usou o combate ao mesmo como desculpa para defender certos interesses que nada tinham a ver com assunto. Critico também o facto de ter havido um enfoque excessivo no cumprimento do PEC para evitar sanções de Bruxelas com algumas medidas (exemplo: iva para 19%)que em pouco melhoraram as receitas.
Devo no entanto dar os parabéns ao governo, mesmo com medidas extra-ordinárias por ter mantido o défice dentro do acordado.

Já agora, diz-me aonde é que o Durão exagerou quando referiu que o pais estava de tanga?!

Surfer, O problema aqui não foi o Durão ter dito a verdade, não nego aa bagunça e o desgoverno em que Portugal estava com a saida em estilo de Ratazana por parte do anterior P.M., o que Eu critico foi a forma pouco política com que a situação foi exposta. Num pais em que os capitais estrangeiros entram e saem com a maior facilidade, quando algum investidor houve algo como isto o que é que pensa? .
Sabes muito bem que estes investidores não tem conhecimento amiude do que passa na sociedade,
além do mais uma economia em que a maioria dos empresários não tem grande formação e gere pequenas empresas, este tipo de afirmações por vezes gera o pânico quando em algumas empresas já se vivem situações bem dificeis.

quanto ao futuro, espero sinceramente qu a retoma seja feita pelos nossos meios e não que a mesma seja importada

*

Para o Caro visitante não identificado
Desde já gostaria de perguntar porque é que não se regista neste fórum?

Quanto ao seu post, devo dizer que poderia ser menos jucoso nas suas afirmações, já que eu próprio não ofendo ninguém, e respeto as opiniões dos outros por mais absurdas que me pareçam, assim como tenho a coragem de assumir os meus erros, e não é a primeira vez que o faço.

Mesmo assim gostaria de comentar os seus comentários:

1.

não sei se sabes que o IRC já baixou... e vai baixar mais, como está previsto, aliás basta ouvir as críticas da oposição

Sim é verdade o IRC baixou, mas também esta-se a esquecer que essa descida não compensa o pagamento especial por conta que tributa as empresas sobre os proveitos e não sobre o resultado.

Além do mais devo-lhe dizer que essa baixa de IRC está longe de ser um choque fiscal. Não se esqueça qie na Irlanda o IRC é 12%(média) e que na Suiça está nos 8%, podendo chegar aos 6% - Muitas multinacionais estão a concentrar as suas sedes nestes dois paises como forma de os impostos sobre os lucros. mais vale pouco sobre muito que 30% sobre nada.

2.

... será que não lês jornais e será que não vês os serviços informativos televisivos? Será que não houves os protestos da Intersindical por causa das reformas que querem fazer?

Para mim a reforma da função pública e dos seus serviços, vai mais além do que despedir pessoas, reduzir ordenados ou implementar sistemas de avaliação. Para mim as reformas têm que resultar em processos burocráticos mais leves. Algum de vós já contabilizou as horas que perdeu ao telefone por causa da declaração do IRS que ñão havia meio de ser entregue? algum de vós já contabilizou as horas que perdeu a ser chutado de guichet para guichet para ober uma simples certidão ou requirimento?

3.

... como? quem? onde?

Esta não percebi, mas o facto é que a taxa do iva podia descer para os 17% ou mesmo 16%. Muitas coisas podem ser feitas ao nível do IVA, uma coisa é certa não é por se aumentar o mesmo que as receitas aumenta.

IA - tal como aborto, assunto Taboo dos sucessivos governos, mais uma vez o zé povinho e que paga factura.

Imposto sobre os combustiveis/eco taxa/ e outros, sobre o primeiro basta ler alguns posts que estão no caldeirão, sobre os outros uma coisa é certa vamos ter os mesmos produtos mais caros, porque as empresas vão incorpora-los no preço final dos seus produtos.

quanto ao informa-te não comento

Concordo com todos os que dizem que este discurso é demagógico, este e quase todos os que ouço por parte dos políticos. Aliás fáz parte de ser político.
Bem mas vamos a factos.

Ponto 1 - Quando este governo foi eleito era necessário devido à incuria de outros tomar certas atitudes drásticas e como tal este governo tomou a opção de tentar justificar estas medidas com o discurso da tanga. Claro que este tipo de discurso tem riscos e um deles é que poderia por em causa a confiança dos empresários e da população em geral, mas suponho que era um risco que teria de ser tomado.

Ponto 2 - Eu pessoalmente prefiro um Governo que tente fazer algo que um que não fez absolutamente nada para modificar a situação vergonhosa que este País vivia e que em alguns casos ainda vive.

Ponto 3 - As reformas que são necessárias para melhorar, quer as finanças públicas, quer outras situações, terão de ser feitas. Algumas já foram outras NÃO. Espero que depois da remodulação do Governo os novos Ministros possam ter a coragem de as fazer, pois para mim as mais importantes ainda não foram feitas.

Um abraço

O discurso parece-me demagógico, este do Durão e 95% dos discursos de todos os políticos...

É claro que este governo não pode mudar tudo de um dia para o outro mas também é verdade que tem cometido muitos erros. O primeiro, talvez o pior, foi terem "pintado" o cenário negro da "tanga" mal entraram para lá!!!

Se pensassem primeiro no interesse do país não o tinham feito mas é mais importante o interesse político do partido...

Virou-se o feitiço contra o feiticeiro, pensavam que isto acabava por se indireitar com um novo ciclo económico em alta, mas este está a demorar e estão-se-lhes a acabar os argumentos para justificar a crise que, a cada dia que passa, se torna mais profunda...

O pior disto tudo é que a única alternativa que temos é o PS, que na prática é mais do mesmo...

Eu vou votar de certeza em BRANCO!!!

«...Que o a fobia do défice só apareceu com o pacto de estabilidade e com a recessão tb é uma verdade...»

Thomas, não me leves a mal, mas tu que idade tens?!
Então tu não sabes que o défice foi sempre o «calcanhar de Aquiles» ou «cruz» que a nossa economia carregou sempre depois do 25 de Abril, não sabes que antes da adesão de Portual à comunidade europeia o défice foi sempre «anestesiado» por diversos meios como os imortais aumentos de impostos ou nomeadamente pela desvalorização da moeda, o Escudo, não sabes que já antes da entrada de Portugal para a comunidade, já se comentava na altura as responsabilidades, sacrificios e disciplina que a nossa nação iria enfrentar no futuro devido a esse comprimisso.
Fobia?! Nunca existiu fobia em relação ao défice, o que existiu (ainda existe) foi uma total irresponsabilidade por parte do povo e dos politicos face a um «cancro» que nos consome desde hà décadas e que aparentemente este governo estar a tentar cortar com o passado.

«...Que o governo quando tomou posse empolou uma situação e retirou a pouca confiança que havia nos agentes económicos tb não podes negar...»

Eu tenho em consideração como um membro inteligente como qualquer outro membro desta comunidade até prova em contrário, mas custa a crer que tu ainda penses desta forma, logo quando tu és um dos membros mais participativos de um fórum de bolsa.
Tu ainda acreditas que os agentes económicos se deixam levar por palavras dos responsáveis politicos? Que estão à espera da definição das politicas e reformas para actuar e gerir os seus investimentos? Tu ao fim deste tempo todo acompanhar os mercados de capitais ainda não entendeste que esses agentes económicos antecipam a tendência económica de forma a salvar aguardar o capital e investem de acordo com as suas expectativas?!!

Sinceramente não entendo porque razão as pessoas queixam-se mas acabam por cair na demagogia dos politicos, se nem o povo confia nos politicos como podes acreditar que os agentes económicos possam basear a sua confiança na classe politica e agir de acordo com os seus discursos?!


Já agora, diz-me aonde é que o Durão exagerou quando referiu que o pais estava de tanga?!

Abraço

Bem isto é tudo muito lindo mas não interessa nada. Eles foram eleitos e estarão lá mais dois anos depois se vê.
O que interessa agora é falar de outras coisas, como por exemplo, porquê é que as tecnológicas portuguesas não sobem ou ainda poruqe é que a Impresa teima em cair. Isto sim são assuntos importantes

...aprende-se nos manuais e pratica-se quando a conjuntura é desfavorável.
...
O objectivo é obvio: passar a mensagem de integridade, de causa pública. Ainda demarca eleitorado a convencer, não sabendo ele a ingenuidade crítica que ainda perdura.
...
Para quando uma Nação?

R.d.O

Não queiras a reforma do IA, porque a reforma do IA vai consistir em despenalizar os carros novos, penalizando os que JÁ pagaram o IA.

1-

Onde está o famoso choque fiscal a nivel do imposto sobre o rendimento IRS/IRC

... não sei se sabes que o IRC já baixou... e vai baixar mais, como está previsto, aliás basta ouvir as críticas da oposição

2-

Onde está a famosa reforma da administração pública e redução da burocracia

... será que não lês jornais e será que não vês os serviços informativos televisivos? Será que não houves os protestos da Intersindical por causa das reformas que querem fazer?

3-

onde está a reforma nos impostos indirectos (IVA/IA/imposto sobre os combustiveis/etc...)

... como? quem? onde?

Conselho: informa-te

Don Escreveu:Eu até fico azul com as coisas que são ditas assim. Se é fácil equilibrar as contas do país façam o favor de apresentar proposta aos partidos para aprovação em assembleia da república. Ou então concorram a algum partido e posteriormente a governante. É tudo facil quando se está na bancada descansado a ver o jogo. Eu já escrevi demais e não tenho muito tempo, só 2 questões. Lá voltam a falar nos salários. Então para manter os gestores bons e atrai-los para a função publica como é que isso se faz? Pagando o salário devido. Se preferem gestores inferiores que mantenham a ineficiencia então pronto, paga-se menos e a porcaria mantem-se. O valor vale $ e se um gestor vier trazer mais eficiencia e mais valia ao país, pq é que nao se ha.de pagar? não valerá a pena? depois a questão dos carros e não sei que mais. Volto a dizer que estes senhores representam o país. Não estão a representar a tasca da esquina. Precisam de manter a aparencia e o nível, pq recebem figuras internacionais. Volto a repetir, pensem um bocado antes de escrever e informem-se da realidade das coisas. É fácil falar da boca para fora... agora pensar, reflectir e procurar informar-se demora muito tempo. Dou a participacao neste topico encerrada. Mas volto a repetir, é bom ser treinador de bancada, é facil mandar bocas, o difícil é o tentar fazer e nos momentos difíceis procurar soluções, ainda que não populares, mas neste pais toda a gente sabe de tudo, basta ver os jornalistas...

Amigo, realmente é preciso atrair os bons gestores para o sector público, principalmente aqueles que aumentam nos impostos, pois não sabem mais, olha tenho empresas que vivem da formação profissional, e estou quase há 1 ano para receber a tranche do chamado Saldo Final, onde anda esse dinheiro? E que eu saiba esses ditos "gestores" são dos mais bem pagos, competência? Onde? No entanto tenho que pagar a formadores a fornecedores, e os impostos ao estado, e já tive que recorrer a empréstimos bancários para fazer frente ás despesas e claro os juros pagam-se. Assim, já que tu pelos vistos sabes de tudo diz-me por onde anda esse dinheiro que veio da Comunidade Europeia?

Isto é só rir. Mas ó Hobbes pensas que a situação económica se muda num estalar de dedos? Sabes como a situação estava antes do psd ir para o governo? Quando o questionam simplesmente faz referência à situação em que estavamos antes de irem para o governo, é natural, não estão a justificar nada, porque não forem eles a causar o problema. Só que as pessoas falam de cor, não teem formação para falar de certos assuntos, mas claro, como o portugues sabe de tudo fala de tudo. Algum dia a situação catastrófica em que estavam as nossas contas, dava para "consertar" em 2 anos? As roformas demoram a implementar e a produzir efeitos.

Nunca disse, que a situação económica se iria resolver em apenas 2 anos (era bom era). se era catastrófica ou não? se o défice é assim tão importante? são questões que dão para várias discussões.

Uma coisa é certa, todos os governos portugueses à excepção do estado novo governaram sempre com défice. Que o a fobia do défice só apareceu com o pacto de estabilidade e com a recessão tb é uma verdade. Que o governo quando tomou posse empolou uma situação e retirou a pouca confiança que havia nos agentes económicos tb não podes negar.

A verdade, é que a retoma não vem devido ao controlo do défice dentro dos limites impostos pelo pacto de estabilidade.

A retoma deveria vir por medidas que infelizmente tardam a ser tomadas exemplo:

Onde está o famoso choque fiscal a nivel do imposto sobre o rendimento IRS/IRC
Onde está a famosa reforma da administração pública e redução da burocracia
onde está a reforma nos impostos indirectos (IVA/IA/imposto sobre os combustiveis/etc...)

tudo isto coisas nas quais o governo este ou outro nao mexe em profundidade.

Já não na trabalheira que dá abrir uma sociedade e obter um código do IVA e outras coisas mais das quais muitos dos participantes deste forum têm exemplos.

agora quantoa À seguinte afirmação

As roformas demoram a implementar e a produzir efeitos. Se não estão para esperar, façam a malinha e mudem-se. Se não teem ideias a acrescentar, além do já devia tar feito, não digam disparates.

vou ignorar, por considerar que foi feita no calor da discussão.

valves Escreveu:Por acaso flexibilizaram ao maximo as leis laborais para com isso estimular o emprego e podemos falar de uma subida do crescimento potencial do PIB neste país que está nuns vergonhosos 2,5 % devo -te lembrar que nos EUA o crescimento do PIB com pleno emprego de recursos anda na casa dos 5%

Vasco

Bem com esta frase que proferiste nem vou comentar nada do teu post... estás a comparar o incomparável. Normalmente nas comparações, tenta.se faze.los onde há modelos parecidos, o que fizeste é um exagero... adiante..

Mec* concordo ct. Retratas bem o que eu penso e a realidade das coisas.

Eu até fico azul com as coisas que são ditas assim. Se é fácil equilibrar as contas do país façam o favor de apresentar proposta aos partidos para aprovação em assembleia da república. Ou então concorram a algum partido e posteriormente a governante. É tudo facil quando se está na bancada descansado a ver o jogo. Eu já escrevi demais e não tenho muito tempo, só 2 questões. Lá voltam a falar nos salários. Então para manter os gestores bons e atrai-los para a função publica como é que isso se faz? Pagando o salário devido. Se preferem gestores inferiores que mantenham a ineficiencia então pronto, paga-se menos e a porcaria mantem-se. O valor vale $ e se um gestor vier trazer mais eficiencia e mais valia ao país, pq é que nao se ha.de pagar? não valerá a pena? depois a questão dos carros e não sei que mais. Volto a dizer que estes senhores representam o país. Não estão a representar a tasca da esquina. Precisam de manter a aparencia e o nível, pq recebem figuras internacionais. Volto a repetir, pensem um bocado antes de escrever e informem-se da realidade das coisas. É fácil falar da boca para fora... agora pensar, reflectir e procurar informar-se demora muito tempo. Dou a participacao neste topico encerrada. Mas volto a repetir, é bom ser treinador de bancada, é facil mandar bocas, o difícil é o tentar fazer e nos momentos difíceis procurar soluções, ainda que não populares, mas neste pais toda a gente sabe de tudo, basta ver os jornalistas...

Bem Don talvez eu não saiba mas diz -me lá uma coisa

Durante estes ultimos tempos despediram os milhares de funcionarios publicos é que existem outros sectores na economia que gostariam de ter esses mesmos funcionarios em excesso.

Por acaso flexibilizaram ao maximo as leis laborais para com isso estimular o emprego e podemos falar de uma subida do crescimento potencial do PIB neste país que está nuns vergonhosos 2,5 % devo -te lembrar que nos EUA o crescimento do PIB com pleno emprego de recursos anda na casa dos 5%

- Olha e para falar na reforma educativa eu tenho um filho no pré escolar (não é no S. João de Brito onde o Durão Barroso tem lá o filho esse talvez veja de facto o sistema educativo de outra maneira ) e não tenho notado grandes reformas

Um abraço

Vasco

Sinceramente, e pondo de parte qualquer favorecimento partidario (tanto que sou um anti-partidario convicto), nao considero o discurso como eleitoralista, considerando até como uma das melhores intervençoes do Durao até agora.

Há que ter, em termos economicos, um metodo rigido, penso, e definir muito bem as prioridades politicas a este (e a outros niveis).

Penso que existe em Portugal um problema essencialmente de ATITUDE por parte da população, a qual prefere desdenhar, falar mal de algo, nao importa o quê, a pensar um pouco nas coisas...
Mediante um cenario que atravessavamos na altura de transiçao de governo de crise global (no nosso caso agravada por uma despesa publica enorme, muito graças a construçao desses gigantes elefantes que são os estadios, a meu ver uma despesa totalmente desfazada da realidade economica portuguesa e totalmente nao prioritaria / sobre-endividamento das familias, muito graças a politicas que nós nao estavamos habituados a lidar por parte da banca), o governo actual apenas devia (e fez) elaborar um modelo economico simples com prioridades bem delineadas: P-O-U-P-A-R.

Foi na minha opiniao, isso que eles fizeram (e continuam a fazer) de forma exemplar, como demonstra o defice publico actual!

É necessario abrir os olhos de uma vez por todas! na actual situação economica do país (comparem a um nivel local com as vssas familias ou empresas, por ex.) alguem pode achar que o momento é de GASTAR / investir?

Outra mudança de atitude necessaria será a tomada de consciencia que quando pagamos impostos, etc. estamos a pagar ao ESTADO, cujo conceito se perde um pouco penso na ignorancia portuguesa que o considera como um "ente" alheio a todos nós! mas por definiçao, o ESTADO somos todos nós! ou seja, quando dizemos que o estado só sabe roubar nos impostos, etc, isto nao tem logica praticamente nenhuma, já que nós é que somos o Estado! Tirando obviamente eventuais corrupções, que como é obvio sou contra...

Fazendo o exercicio de metaforicamente compararmos o Estado com a nossa situação financeira individual, nao é preciso ser um grande gestor para nos apercebermos que no actual momento, com os recursos existentes, há que poupar, para numa fase posterior mais folgada investir (coordenadamente, e não em Estadios de futebol penso).

Vamos deixar-nos desta coisa de dizer mal por dizer e trabalharmos que isso é coisa que muito mal fazemos! Enquanto andarmos meio povo a tentar enganar outro meio nao vamos a lado nenhum... temos que remar todos para o mesmo lado...

Já estou como o outro da cançao: " Quero mais, menos ais, menos ais, menos ais..."

valves, lá por tu não teres conhecimento, não quer dizer que não estejam a ser implementadas.

Don disse :

As roformas demoram a implementar e a produzir efeitos.

Vasco pergunta : que reformas ????

A reforma na Função Publica ?????????

A reforma na Educação ???????

A verdadeira reforma no mercado de trabalho ????

Um abraço a todos

Vasco

Para equilibrar as contas públicas, não se pode ou deve andar em despesismos, em salários milionários, compra de carros de topo de gama (ainda na semana passada havia num leilão um porsche , até podia ser do governo do PS, não sei, mas que andam a brincar aos ricos lá isso andam), não se pode meter todos os portugueses no mesmo "saco", o nível de vida para quem ganha o ordenado mínimo (representam cerca de 20% dos activos) está insustentável, não houve coragem no sector público diminuir os muitos milhares de ordenados acima 10% ou mais do ordenado mínimo, existem milhares no sector público com vencimentos na ordem dos 3.000-4.000 mil euros e muito acima, ainda tentaram disfarçar com o congelamento dos salários médios, mas existem outras formas de compensar tipo ajudas de custo mais tarde nas reformas alguém as vai ter que pagar, será que voltam a meter no mesmo saco as diferentes classes? Tivemos dezenas de privatizações no sector público nos últimos anos, no entanto continuo a ver o mesmo número de funcionários públicos, houve coragem para reduzir esse número? Não as eleições são importantes
Temos as Universidades com cursos sem qualquer razão de existirem, no entanto mantêm-nos, porque é necessário manter os bolsos de alguns bem recheados e na maioria das vezes à custa das propinas que os alunos pagam, e também para dar uma imagem ao exterior que o País está desenvolvido, mas não passam de estatísticas, só estatísticas e mais estatísticas, porque na realidade "eles" sabem que nada sabem.
Haverá muito mais a dizer, mas como disse um outro participante "...as palavras o vento leva-as..." e como exemplo temos os ordenados dos próprios políticos e em comparação com outros países que são ricos ou até com aqui a vizinha Espanha, o "nosso" chega a ganhar mais temos outros exemplos, como a luz, as telecomunicações a gasolina, o imposto automóvel, enfim muitos exemplos, em que nós conseguimos ser muito mais caros que a vizinha Espanha, e não há comparação no PIB entre os dois Países
Continuo com um "nó" na garganta com a taxa da RTP, que me cobram, e que na minha opinião é inconstitucional, mas mais grave é ver que não houve responsáveis pela má gestão ao longo de anos, e quem paga agora somos nós, quer sejamos ricos ou pobres, ou cegos ou surdos, mas mais grave ainda é olhar para os ordenados de muitos que lá exercem actividades, não coloquei a palavra trabalho, porque muitas das vezes a programação tem sido preenchida com programas ou séries já repetidas dezenas de vezes, pagamos a mesma coisas sei lá já quantas vezes, no fundo só têm que ir ao fundo do baú seleccionar e retirar o programa e pronto.
Outra situação é o custo das obras públicas, acabam sempre com custos bem superiores ao previsto, existem sempre "desculpas" para justificar o "engrossamento", mas o que eu repara é que são quase sempre os mesmos a suportar a factura, que somos todos nós, mas eles são quase sempre os mesmos, principalmente nas grandes construções. Se "ele" quer combater o despesismos público, tem aqui mais um exemplo a combater, será que tem coragem? Não creio, pois é daqui que saem as "ofertas" para as campanhas políticas e por conseguinte o 1º ministro. Enquanto também o futebol andar misturado com a política, para mim está tudo dito, protagonismo é a palavra de ordem, competência nem vê-la, recordo-me aquando do inicio da preparação do euro, os clubes disseram que não tinham dinheiro e que por isso era necessário o apoio financeiro do estado, nos 1ºs meses ainda disfarçaram sem fazerem qualquer compra de jogadores, mas agora (a memória do "povo" é curta") repara bem nos milhões que foram investidos em compras de jogadores para os clubes
Surfer, maiorias com ou sem coligações são sempre DITADURAS, não te deixes enganar pelo som da trompa ou arpa, porque anjos não os há, e lobos andam disfarçados de cordeirinhos
Um abraço

Isto é só rir. Mas ó Hobbes pensas que a situação económica se muda num estalar de dedos? Sabes como a situação estava antes do psd ir para o governo? Quando o questionam simplesmente faz referência à situação em que estavamos antes de irem para o governo, é natural, não estão a justificar nada, porque não forem eles a causar o problema. Só que as pessoas falam de cor, não teem formação para falar de certos assuntos, mas claro, como o portugues sabe de tudo fala de tudo. Algum dia a situação catastrófica em que estavam as nossas contas, dava para "consertar" em 2 anos? As roformas demoram a implementar e a produzir efeitos. Se não estão para esperar, façam a malinha e mudem-se. Se não teem ideias a acrescentar, além do já devia tar feito, não digam disparates. É preciso paciencia neste momento, pq os espanhois, antes de estarem a gozar agora do bons momentos, passaram também por alto desemprego, aliás bem mais alto que o nosso e situação também dificil.

O exemplo mais acabado da demagogia pura foi, precisamente, o do governo do Gueterres, com o seu despesismo desenfreado!

Aliás pergunto, se estava tudo tão bem, porque é que o Gueterres abandonou o governo? Precisamente porque o país estava num pântano... palavras dele mesmo! Será que as pessoas têm vistas tão curtas que não entendam o sigificado do abandono e de pântano

Pois é o que interessa é por as culpas em alguem em vez de resolver os problemas. Isto deve ser algum problema da nossa educação judaico-cristã baseada na culpa e no pecado.

A economia/agentes económicos não querem saber nem de lamentos, nem de quem foram os culpados, porque se assim fosse ainda nos estariamos a lamentar que o nosso mal vem do "Tratado de Tortesilhas" ou de al-Cácer Quibir. O que é necessário não medidas pragmáticas de fundo que resolvam o nosso atraso estrutural, e não de lamentos e livros brancos sobre o que devemos fazer.

Haja tomates, e andem mas é para a frente. Já houve paises que deram o exemplo. Estamos à espera do que? de D. Sebastião? do Divino Espirito Santo?

Sinceramente já não tenho pachorra!!!!

«...Nem mais nem menos que um discurso de campanha eleitoral.

Quando um governo começar a dar o exemplo "sério" em contensao de despesas aí sim vai ter o meu voto...»

JN, sinceramente não vejo neste discurso qualquer sintoma de campanha eleitoral, logo quando este é realizado perante empresários de empresas multinacionais, nem seria adequado.
Contensão de despesas não me parece fácil para este ou qualquer governo, mas parece-me que este governo mesmo que assim fosse seu objectivo não quer ou não sabe trabalhar para o "verniz". Isto pelo menos é já um exemplo positivo.


«...Palavras leva-as o vento ...Sem investimento público, não haverá crescimento económico em Portugal...»

Dark, é verdade são palavras, mas são as palavras que fazem mudar as pessoas e não as armas, sem palavras não se comandam as multidões. O que é necessário é que o Durão se mantenha fiel ás suas palavras e lidere o pais em conformidade com as suas convicções sem ceder a pressões, se ele conseguir isso já é um grande feito e o Portugal agredece.
Já agora o que é que tu chamas de investimento publico?!

Cumps

disseste

Só demagogia da treta.

O exemplo mais acabado da demagogia pura foi, precisamente, o do governo do Gueterres, com o seu despesismo desenfreado!

Aliás pergunto, se estava tudo tão bem, porque é que o Gueterres abandonou o governo? Precisamente porque o país estava num pântano... palavras dele mesmo! Será que as pessoas têm vistas tão curtas que não entendam o sigificado do abandono e de pântano

Demagogia tinha em demasia o anterior governo que fugiu com o rabo entre as pernas e agora o actual candidado a europa pelo ps, que foi um dos responsaveis pela situacao do pais neste momento em termos financeiros, anda ai como se não tivesse culpa de nada. Já agora mais uma coisa, Portugal realmente é um país em que toda a gente pensa que sabe de tudo e fala de tudo. Apresentar soluções e dar o passo em frente quando a coisa aperta é que "tá quieto".