Nokia, g.a.
nokia
Ora bem, o vmerck deu no ponto: Futuro!
Pois é, eu só posso acrescentar que estou mais optimista.
Admiro a imparcialidade da Pata, acho mesmo que é uma optima qualidade para um jurista. Na bolsa ser imparcial é também uma qualidade, mas já me aconteceu, num período fértil nessa qualidade, ter ficado demasiadamente indeciso. Esse estilo, que me assaltou durante o referido período, teve a vantagem de me pôr a pensar, a pensar... No futuro, claro!
Pois é, eu só posso acrescentar que estou mais optimista.
Admiro a imparcialidade da Pata, acho mesmo que é uma optima qualidade para um jurista. Na bolsa ser imparcial é também uma qualidade, mas já me aconteceu, num período fértil nessa qualidade, ter ficado demasiadamente indeciso. Esse estilo, que me assaltou durante o referido período, teve a vantagem de me pôr a pensar, a pensar... No futuro, claro!
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PREVISÕES
Na bolsa procura-se " adivinhar "o futuro e não o presente, esse é dado pela contabilidade, o futuro esse é dado pelos analistas, os da tecnica seguem o mercado....e bem.
tou fora da NOA3 por enquanto......mas esta apetecivel....
a Rhodia em frança tem estado completamente doida com esse direitos a irem de 0.21 até aos 0.74
tou fora da NOA3 por enquanto......mas esta apetecivel....
a Rhodia em frança tem estado completamente doida com esse direitos a irem de 0.21 até aos 0.74
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vmerck5
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Ehehehehe....
Pata, não podias ser um pouco menos imparcial nos elogios a esse tal «excelente fundamentalista» que não é português?!!... 
Eheheheh.....Aposto que o tipo deve ser nórdico!
Jinhos
Eheheheh.....Aposto que o tipo deve ser nórdico!
Jinhos
Surfer
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Isto não é a minha teoria, eu sei muito pouco de análise financeira e portanto fundamental. Esta é a análise de um excelente fundamentalista que segue a nokia há muitos anos e que não segue o mercado nacional (nem é português).
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para pata
Pata-Hari Escreveu:Vou pegar apenas na parte do "Não esqueças a rentabilidade da empresa (os lucros vão continuar a permitir dividendos generosos) e a capacidade de inovação surpreendente", já que o ulisses respondeu tão bem ao resto.
O problema neste momento vem exactamente dos dados fundamentais. No dia do profit warning e do resultados falei com o fundamentalista que conheço que melhor segue a nokia. E o comentário foi de que não há razão para se pagar por uma empresa que está a perder quota de mercado mais do que 10 vezes o seu PE. Ora para o PE actual, 10 vezes seria um preço na ordem dos 8 euros. Ou seja, para ele o valor ao qual uma compra é interessante neste momento, dão os 6 euros. Mas claro que isto é o argumento fundamental.
Segundo a sua teoria quanto podera valer o BCP , Jeronimo,PAD, ...
Naquele dia ,todo o joelho se dobrará e toda a lingua confessará:
- Que Jesus Cristo é o Senhor!
- Que Jesus Cristo é o Senhor!
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Nokia
Agrada-me a importância atribuida ao fundamental 
da empresa. Perceber os fundamentais da nokia é provavelmente um exercício muito ambicioso que não terá tanto a ver com as vendas actuais de telemóveis, mas concerteza que há quem saiba alguma coisa a esse respeito (eu sinceramente não).
Concordo que por via dos resultados se deu a queda, a questão é saber se a correcção pendeu ou não para o exagero. Eu reconheço que há risco, daí não assumir uma entrada euforica. Talvez não seja disparatado pensar no seguinte:
-As vendas mais significativas provavelmente estão feitas;
- As entradas longas vão pressionar o título para a subida com o mercado de feição (caso aconteça);
- A compra de acções próprias é sempre um facto decisivo apesar de haver quem ache o contrário;
- A empresa pode facilmente surpreender o mercado com uma notícia de impacto positivo.
da empresa. Perceber os fundamentais da nokia é provavelmente um exercício muito ambicioso que não terá tanto a ver com as vendas actuais de telemóveis, mas concerteza que há quem saiba alguma coisa a esse respeito (eu sinceramente não).
Concordo que por via dos resultados se deu a queda, a questão é saber se a correcção pendeu ou não para o exagero. Eu reconheço que há risco, daí não assumir uma entrada euforica. Talvez não seja disparatado pensar no seguinte:
-As vendas mais significativas provavelmente estão feitas;
- As entradas longas vão pressionar o título para a subida com o mercado de feição (caso aconteça);
- A compra de acções próprias é sempre um facto decisivo apesar de haver quem ache o contrário;
- A empresa pode facilmente surpreender o mercado com uma notícia de impacto positivo.
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Visitante
Vou pegar apenas na parte do "Não esqueças a rentabilidade da empresa (os lucros vão continuar a permitir dividendos generosos) e a capacidade de inovação surpreendente", já que o ulisses respondeu tão bem ao resto.
O problema neste momento vem exactamente dos dados fundamentais. No dia do profit warning e do resultados falei com o fundamentalista que conheço que melhor segue a nokia. E o comentário foi de que não há razão para se pagar por uma empresa que está a perder quota de mercado mais do que 10 vezes o seu PE. Ora para o PE actual, 10 vezes seria um preço na ordem dos 8 euros. Ou seja, para ele o valor ao qual uma compra é interessante neste momento, dão os 6 euros. Mas claro que isto é o argumento fundamental.
O problema neste momento vem exactamente dos dados fundamentais. No dia do profit warning e do resultados falei com o fundamentalista que conheço que melhor segue a nokia. E o comentário foi de que não há razão para se pagar por uma empresa que está a perder quota de mercado mais do que 10 vezes o seu PE. Ora para o PE actual, 10 vezes seria um preço na ordem dos 8 euros. Ou seja, para ele o valor ao qual uma compra é interessante neste momento, dão os 6 euros. Mas claro que isto é o argumento fundamental.
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Jarc,
Eu acho que pegaste no exemplo exactamente oposto ao que disseste. Foi a Nokia que deu o mote para a correcção no mercado. Se olharmos para o gráfico, vemos que a Nokia nos últimos dias caiu mais de 30%, muito mais do que quedas normais que o mercado tem tido.
A Nokia jamais cairia desta forma brutal, não fossem os péssimos resultados apresentados. Esta queda brutal tem muito pouco a ver com o mercado no geral, mas sobretudo com a empresa em si e as desilusões que foram os seus resultados. Aliás, depois dos fantásticos resultados de ontem da Motorola, começa-se a perceber melhor porque está a Nokia a defraudar as expectativas.
Mas dizer-se que não se pode analisar a Nokia individualmente e que a sua queda tem a ver com o mau momento dos mercados não é correcto, na minha opinião. Este é o exemplo claro de que há vida própria nas acções.
Um abraço,
Ulisses
É preciso olhar globalmente para o mercado. Não se pode pegar num gráfico e analisá-lo como se o título fosse único. É óbvio que com o mercado a corrigir a nokia tem de corrigir
Eu acho que pegaste no exemplo exactamente oposto ao que disseste. Foi a Nokia que deu o mote para a correcção no mercado. Se olharmos para o gráfico, vemos que a Nokia nos últimos dias caiu mais de 30%, muito mais do que quedas normais que o mercado tem tido.
A Nokia jamais cairia desta forma brutal, não fossem os péssimos resultados apresentados. Esta queda brutal tem muito pouco a ver com o mercado no geral, mas sobretudo com a empresa em si e as desilusões que foram os seus resultados. Aliás, depois dos fantásticos resultados de ontem da Motorola, começa-se a perceber melhor porque está a Nokia a defraudar as expectativas.
Mas dizer-se que não se pode analisar a Nokia individualmente e que a sua queda tem a ver com o mau momento dos mercados não é correcto, na minha opinião. Este é o exemplo claro de que há vida própria nas acções.
Um abraço,
Ulisses
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nok
É preciso olhar globalmente para o mercado. Não se pode pegar num gráfico e analisá-lo como se o título fosse único. É óbvio que com o mercado a corrigir a nokia tem de corrigir. Para teres uma ideia do valor das velas olha para o gráfico da brisa. Fez uma vela feia, voltou a afundar e depois ligou o turbo na subida.
Não te parece provável que os 12 sejam um forte suporte? Não esqueças a rentabilidade da empresa (os lucros vão continuar a permitir dividendos generosos) e a capacidade de inovação surpreendente. Deixei há tempo um post sobre as novidades da nokia, a coisa era em jeito de brincadeira, mas na realidade todos os meses temos novidades surpreendentes. Agora há uma coisa que é verdade, se vier abaixo dos 12, então nos 11.50 (suporte de há mais de dois anos) vou entrar de forma mais consistente.
jarc
Não te parece provável que os 12 sejam um forte suporte? Não esqueças a rentabilidade da empresa (os lucros vão continuar a permitir dividendos generosos) e a capacidade de inovação surpreendente. Deixei há tempo um post sobre as novidades da nokia, a coisa era em jeito de brincadeira, mas na realidade todos os meses temos novidades surpreendentes. Agora há uma coisa que é verdade, se vier abaixo dos 12, então nos 11.50 (suporte de há mais de dois anos) vou entrar de forma mais consistente.
jarc
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Visitante
Bem, vou deixar aqui o gráfico já que o comentário vem na sequência do feito no fecho de ontem em como afinal a reacção ao mid point da vela do dia dos resultados tinha sido bastante má.
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nokia
Eu estou mais convicto de que se ajeite, do que de que vai perder o aspecto jeitoso. Esta frase não me soa nada bem. Não anda por ai a Edite Estrela?
Um pouco mais a sério: Não posso dizer a propósito da Nokia: "Tou nem aí! Tou nem aí!"
Começa a estar muita gente de olho nela, isso é um facto. Mesmo os que não fizeram uma entradita longa estão de olhito nela. Né isto verdade?
Um pouco mais a sério: Não posso dizer a propósito da Nokia: "Tou nem aí! Tou nem aí!"
Começa a estar muita gente de olho nela, isso é um facto. Mesmo os que não fizeram uma entradita longa estão de olhito nela. Né isto verdade?
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nokia
Na verdade é bem provável que uma entrada a estes valores compense. Há alguns dados a ter em conta.
A queda no activo foi superior a 25%.
Imediatamente a seguir à apresentação de resultados transacionaram-se 80milhões (activaram-se os stops) e a queda do dia seguinte fez-se com baixo volume.
A empresa continua com a celebre CAP (aqui não é propriamente uma capinha).
Se olharmos para trás no gráfico verificamos que a quedas significativas correspondem recuperações significativas.
Com uma notícia favorável a recuperação pode ser brusca.
Bons negócios!
jarc (a viagem para chegar aqui foi tão demorada e lenta que nem arrisquei entrar).
A queda no activo foi superior a 25%.
Imediatamente a seguir à apresentação de resultados transacionaram-se 80milhões (activaram-se os stops) e a queda do dia seguinte fez-se com baixo volume.
A empresa continua com a celebre CAP (aqui não é propriamente uma capinha).
Se olharmos para trás no gráfico verificamos que a quedas significativas correspondem recuperações significativas.
Com uma notícia favorável a recuperação pode ser brusca.
Bons negócios!
jarc (a viagem para chegar aqui foi tão demorada e lenta que nem arrisquei entrar).
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Visitante
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Bom dia a todos
LOLLLLLLLLLLLLLLLLLL
Depois do Takuri
E de a nossa Amiga Pata ter inventado o Arakiri 
Hoje vamos falar do Harami
(para quem segue as velas, sabe que as mesmas são japonesas - logo não é de estranhar a denominação japonesa)
Harami
O Padrão harami consiste de um candle de corpo pequeno que está totalmente contido dentro de um candle anterior de corpo grande. Harami é uma palavra antiga em japonês que significa gravidez. Observem nos padrões acima que o padrão sugere exactamente isso, sendo o candle longo a mãe e o pequeno seu bebé na sua barriga.
O Harami é ao contrário do Padrão de Engolfo. No padrão de engolfo, um candle de corpo grande envolve completamente o candle anterior, usualmente um de corpo pequeno. No Harami é ao contrário, pois um candle de corpo pequeno é totalmente contido dentro de um candle longo anterior. Outra diferença é que no padrão de engolfo os dois candles têm cor diferente, sendo um de queda e outro de alta. No harami isto não é necessário, sendo a cor do segundo candle, o de corpo pequeno, indiferente, apesar que na maioria das vezes será também contrária ao candle de corpo grande (o primeiro).
O Padrão Harami não é usualmente um padrão de reversão tão significativo como, por exemplo, o martelo, o enforcado ou o padrão de engolfo. Pense no Harami como se um freio tivesse sido aplicado pelo mercado na tendência (representado pelo pequeno candle contido dentro do anterior, que era de forte intensidade a favor da tendência).
O Harami é um padrão de reversão mais importante nos topos do que nos fundos.
Existe uma forma especial de Harami, que possui intensidade maior, que é o Harami Cross. Nesta forma, o segundo candle do padrão é um Doji.
Analisando os aspectos do Harami no mercado diríamos que ele representa uma disparidade na saúde do mercado:
Depois de uma tendência de alta, um candle longo de alta é seguido por um pequeno candle de indecisão. Isto mostra que a força dos Bulls diminuiu ao menos naquele instante. Logo uma reversão de tendência é possível.
Durante uma tendência de queda, a forte pressão vendedora representada pelo longo candle de queda é seguida por um dia de indecisão, com um candle de corpo pequeno. Está aí o alerta que a força dos Bears pode estar diminuindo e uma reversão é possível.
Critérios de intensificação dos Doji Stars:
1. Importante incremento de volume nos dias do Harami, especialmente no dia do pequeno candle.
2. O fato do padrão acontecer próximo ou em cima de um forte suporte ou forte resistência.
3. Quanto menor for o segundo candle, mais forte é a intensidade do padrão, sendo que a maior intensidade é conferida ao Harami Cross.
Observem o primeiro Harami de Fundo, e vejam que o sinal indicou a reversão. Observem incremento de volume em volta do padrão, intensificando o mesmo. Vejam que o segundo candle é bem pequeno.
Veja, que o Harami de Topo, apesar de não ser um perfeito Harami pois o primeiro candle é muito pequeno, sinalizou um topo e foi significativo pois estava exactamente na extensão de 50% do pivot de alta que se formou lá atrás e está demonstrado no gráfico.
Bj e Abraços
Patdav
PS. Não tenho NOKIA! Nunca comprei NOKIA! Que Nokia siga o caminho que der mais jeito aos meus Amigos (Bears ou Bulls)
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Bom dia a todos
LOLLLLLLLLLLLLLLLLLL
Depois do Takuri
E de a nossa Amiga Pata ter inventado o Arakiri
Hoje vamos falar do Harami
(para quem segue as velas, sabe que as mesmas são japonesas - logo não é de estranhar a denominação japonesa)
Harami
O Padrão harami consiste de um candle de corpo pequeno que está totalmente contido dentro de um candle anterior de corpo grande. Harami é uma palavra antiga em japonês que significa gravidez. Observem nos padrões acima que o padrão sugere exactamente isso, sendo o candle longo a mãe e o pequeno seu bebé na sua barriga.
O Harami é ao contrário do Padrão de Engolfo. No padrão de engolfo, um candle de corpo grande envolve completamente o candle anterior, usualmente um de corpo pequeno. No Harami é ao contrário, pois um candle de corpo pequeno é totalmente contido dentro de um candle longo anterior. Outra diferença é que no padrão de engolfo os dois candles têm cor diferente, sendo um de queda e outro de alta. No harami isto não é necessário, sendo a cor do segundo candle, o de corpo pequeno, indiferente, apesar que na maioria das vezes será também contrária ao candle de corpo grande (o primeiro).
O Padrão Harami não é usualmente um padrão de reversão tão significativo como, por exemplo, o martelo, o enforcado ou o padrão de engolfo. Pense no Harami como se um freio tivesse sido aplicado pelo mercado na tendência (representado pelo pequeno candle contido dentro do anterior, que era de forte intensidade a favor da tendência).
O Harami é um padrão de reversão mais importante nos topos do que nos fundos.
Existe uma forma especial de Harami, que possui intensidade maior, que é o Harami Cross. Nesta forma, o segundo candle do padrão é um Doji.
Analisando os aspectos do Harami no mercado diríamos que ele representa uma disparidade na saúde do mercado:
Depois de uma tendência de alta, um candle longo de alta é seguido por um pequeno candle de indecisão. Isto mostra que a força dos Bulls diminuiu ao menos naquele instante. Logo uma reversão de tendência é possível.
Durante uma tendência de queda, a forte pressão vendedora representada pelo longo candle de queda é seguida por um dia de indecisão, com um candle de corpo pequeno. Está aí o alerta que a força dos Bears pode estar diminuindo e uma reversão é possível.
Critérios de intensificação dos Doji Stars:
1. Importante incremento de volume nos dias do Harami, especialmente no dia do pequeno candle.
2. O fato do padrão acontecer próximo ou em cima de um forte suporte ou forte resistência.
3. Quanto menor for o segundo candle, mais forte é a intensidade do padrão, sendo que a maior intensidade é conferida ao Harami Cross.
Observem o primeiro Harami de Fundo, e vejam que o sinal indicou a reversão. Observem incremento de volume em volta do padrão, intensificando o mesmo. Vejam que o segundo candle é bem pequeno.
Veja, que o Harami de Topo, apesar de não ser um perfeito Harami pois o primeiro candle é muito pequeno, sinalizou um topo e foi significativo pois estava exactamente na extensão de 50% do pivot de alta que se formou lá atrás e está demonstrado no gráfico.
Bj e Abraços
Patdav
PS. Não tenho NOKIA! Nunca comprei NOKIA! Que Nokia siga o caminho que der mais jeito aos meus Amigos (Bears ou Bulls)
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Visitante
Após uma boa reacção à zona de suporte em torno dos 12-12.5€ e perante o bom fecho do Nasdaq, a Nokia vai desenhando uma pequena recuperação.
Creio que tem potencialidades para ir no curtíssimo-prazo realizar um retest à zona dos 13.50€, anterior suporte, principalmente se houver «colaboração» do Nasdaq hoje.
Está com um comportamento interessantezinho no imediato. No entanto, na minha opinião, não creio existirem evidências de que se trate de mais do que um rebound, pelo menos para já. De qq das formas, no título em questão, os rebounds são aproveitáveis. Mesmo os pequenos...
Creio que tem potencialidades para ir no curtíssimo-prazo realizar um retest à zona dos 13.50€, anterior suporte, principalmente se houver «colaboração» do Nasdaq hoje.
Está com um comportamento interessantezinho no imediato. No entanto, na minha opinião, não creio existirem evidências de que se trate de mais do que um rebound, pelo menos para já. De qq das formas, no título em questão, os rebounds são aproveitáveis. Mesmo os pequenos...
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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recomendaçoes nok
19-Apr-04 Fulcrum Downgrade Buy Neutral
19-Apr-04 Prudential Downgrade Overweight Underweight $24 $17
19-Apr-04 Harris Nesbitt Gerard Reiterated Outperform $22
19-Apr-04 Wells Fargo Sec Reiterated Buy $25 $20
19-Apr-04 Piper Jaffray Reiterated Outperform $25 $20
19-Apr-04 JP Morgan Downgrade Overweight Neutral
16-Apr-04 Raymond James Downgrade Strong Buy Outperform
16-Apr-04 Merrill Lynch Downgrade Buy Neutral
19-Apr-04 Prudential Downgrade Overweight Underweight $24 $17
19-Apr-04 Harris Nesbitt Gerard Reiterated Outperform $22
19-Apr-04 Wells Fargo Sec Reiterated Buy $25 $20
19-Apr-04 Piper Jaffray Reiterated Outperform $25 $20
19-Apr-04 JP Morgan Downgrade Overweight Neutral
16-Apr-04 Raymond James Downgrade Strong Buy Outperform
16-Apr-04 Merrill Lynch Downgrade Buy Neutral
Naquele dia ,todo o joelho se dobrará e toda a lingua confessará:
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