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MensagemEnviado: 18/3/2004 20:32
por azarento
Nunca imaginei que a vitória de uma partido fora da nossa fronteira tivesse suscitado tanto debate. Já agora...porque razão a Alemanha e a França bateram o pé aos Estados Unidos? Os governos destes dois países têm vitória assegur ada?lolllllllllllllll
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Polémicas à parte

MensagemEnviado: 18/3/2004 19:49
por Thomas Hobbes
A verdade é que tanto o PSOE ficou surpreendido com a vitória, assim como o PP com a derrota.

Uma coisa é certa, a Espanha continua forte como dantes a nível económico, e já começam a falar em regiões económicas como a IBÉRIA!.

Será bom? será mau? isto seria um tópico para outra discusão.

De qualquer modo, os meus sentimentos a todos os espanhois, nestas horas de luto.

MensagemEnviado: 18/3/2004 18:53
por vampiro
eu vou deixar de comentar estes topicos, porque cada um lê de acordo com as suas convicções e é preciso estar a explicar as coisas. Eu comparei a politica de Guterres com a do PSOE? onde é q eu disse isso? so usei o guterres para dar exemplo de demagogia. Onde é que disse q o PSOE fez campanha usando a tragédia? Aproveitou.se, num acto de sorte para eles, do atentado, porque se não existisse, o PP ganharia, foi uma questão de oportunidade e se "aproveitar" do que tinha prometido. Quanto ao xico foi bom o trocadilho :)
Da minha parte não vale a pena falarem mais no meu nick que não vou ler este post e deixar de comentar algo este tipo de artigos, pq parece que se torna uma guerra de convicções e deitar abaixo, ver quem tem a coisa maior... enfim.

MensagemEnviado: 18/3/2004 18:49
por JCS
Demagogia à parte, quer se esteja a favor ou não, existe algo que não se pode negar: A eleição do PSOE baseou-se unicamente no sentimento após os atentados (devido também à forma quanto a mim errada como o PP encarou a situação). Caso contrário não havia a minima hipótese de terem ganho. Quero dizer com isto que se usou o que foi necessário para fazer com que o povo espanhol se conseguir abstrair de 8 anos de governação. Os próximos 4 anos não se resumirão a "sou bom porque "até" desafio o Bush e toda a gente e vou tirar os nossos queridos soldados do sofrimento Iraquiano", haverá muito mais a fazer. E no que houver a fazer, Deus queira que o Zapattero tenha capacidade para o fazer (coisa que nada interessou ao se pôr o voto nas urnas).


Reafirmo: Deus queira que eu me engane e Zapattero seja realmente um bom governante. Seria uma pena desperdiçar tanto crescimento(ainda para mais mesmo aqui ao lado). É o que desejo a todos os espanhois (que até conheço alguns) e que admiro bastante.

JCS

MensagemEnviado: 18/3/2004 18:34
por PLPINTO
Se o PSOE continuar com uma politica de combate ao terrorismo em parceria com os outros paises, coisa que eu não acredito, eu calo-me! Mas se se vier a demonstrar daqui para a frente uma actitude frouxa e cobarde aí sim, é uma derrota para o mundo civilizado!
Uma coisa já aconteceu: o forte trio mundial de combate ao terrorismo, que agora passou apenas a dois, está fortemente enfraquecido. O que é uma pena.

E de acordo com o JCS, a verdade é que a Espanha estava a tornar-se na perola da Europa, mesmo em tempo de crise teve um desempenho muito bom. O governo não merecia perder estas eleições!

Pode ser que com eles mais fracos sobre alguma coisa para Portugal :lol:

MensagemEnviado: 18/3/2004 18:28
por nunofaustino
Vampiro...

o PSOE n fez campanha baseada no atentado... nunca ouviste um dirigente do PSOE a dizer "fomos ao Iraque e é isto que temos...". Ouviste foi dirigentes do PP a dizer "foi a ETA, foi a ETA...".

Para além disso, a Espanha, e volto a referir isto pois é importante, só retira os soldados se a 30 de Junho o control das operações n for passado para as mãos da ONU... será que os americanos n fazem cedências? Se a retirada da Espanha é uma derrota para a civilização ocidental, então os americanos que façam a cedência do poder para a ONU!!! Simples, não?

E comparar a política do Guterres com a do PSOE (neste momento) é ridícula... o homem nem chegou ao poder e já estás a dizer que ele vai ser mau...

Um abraço
Nunofaustino[/u]

Demagogia

MensagemEnviado: 18/3/2004 18:25
por amsf
Tendo em conta a opinião de certos cavalheiros o PSOE deveria devolver o poder ao PP...os apoiantes e simpatizantes da al-Qaida deveriam ir-se entregar a Guantanamo (a Cuba Americana ?!) e o petróleo do Médio Oriente entregue completamente às multinacionais ocidentais pois quem melhor do que elas para gerir um recurso sobre o qual assenta o modo de vida contemporâneo... :wink:

MensagemEnviado: 18/3/2004 18:22
por xico
Oh Vampiro ,eu sei que só temos em médis o 1º Ciclo, mas cuidado com o Português....

MensagemEnviado: 18/3/2004 18:21
por JCS
JCS Escreveu:Trabalhadores espanhóis já ganham em média 1.600 euros por mês



"O salário médio por trabalhador em Espanha ascendeu a 1.599,16 euros no quarto trimestre de 2003, o que representa um aumento de 3,3% em relação ao mesmo período do ano anterior, refere o Instituto Nacional de Estatística espanhol (INE).



Segundo a mesma publicação, os salários mais elevados são pagos na cidade de Madrid, 1.895 euros mensais, seguida pelo País Basco, 1.860,87 euros, e por Navarra com 1.818,3 euros.



As cidades onde menos se ganha são nas Canárias, 1.280,06 euros, na Extremadura, 1.296,16 euros, e em Múrcia, 1.333,07 euros."



Quem terá conseguido isto? :?
Claro que nesta fase nada disto interessa (apesar de ser a maior das reenvindicações dos povos do mundo), e é até cruel falar em poder de compra numa altura destas (ironia).

Cumprimentos

JCS

MensagemEnviado: 18/3/2004 18:16
por JCS
Trabalhadores espanhóis já ganham em média 1.600 euros por mês



"O salário médio por trabalhador em Espanha ascendeu a 1.599,16 euros no quarto trimestre de 2003, o que representa um aumento de 3,3% em relação ao mesmo período do ano anterior, refere o Instituto Nacional de Estatística espanhol (INE).



Segundo a mesma publicação, os salários mais elevados são pagos na cidade de Madrid, 1.895 euros mensais, seguida pelo País Basco, 1.860,87 euros, e por Navarra com 1.818,3 euros.



As cidades onde menos se ganha são nas Canárias, 1.280,06 euros, na Extremadura, 1.296,16 euros, e em Múrcia, 1.333,07 euros."

MensagemEnviado: 18/3/2004 18:08
por vampiro
ó Azarento se te recordas há uns anos o CDS-PP com o Manuel Monteiro era totalmente contra a união europeia e inventava argumentos cada um melhor que o outro. E pq é que o fazia? Seria por saber que não iria xegar ao poder e poder assim conquistar uns votos as pessoas menos informadas, dado que Portugal é um pais com uma escolaridade média no 1 ciclo Básico? Isto é Demagogia. E como são conhecidos os socialistas, pelo menos em Portugal e o Guterres que fugiu com o rabinho entre as pernas qd deixou o país uma desgraça? Demagogos... O PSOE, que penso nem estava a pensar ganhar, disse que tirava as tropas do Iraque antes de acontecer o atentado.. E depois de acontecer a tragédia e com a população a apoiar essa medida e vendo uma oportunidade de ganhar não ia voltar com a palavra atrás ainda que pensa-se que isso iria fazer mal as democracias do mundo, abrindo precedentes ao Terrorismo.
A falta de coragem de reconhecer que agora não seria a melhor altura para tirar as tropas de lá pq iria abrir o tal precedente, e a ganância de ganhar resultou na óbvia estupidez.

MensagemEnviado: 18/3/2004 17:50
por JCS
Minhoto Escreveu:Fizeram o jeito ao PSOE.
Agora é o PSOE que está a dançar ao sabor da música dos terroristas.

Uma Vergonha.

Cumprimentos


Não querendo entrar em polémicas, acho esta "parceria" entre PSOE e al-Qaeda bastante "lucrativa" para ambos (pela primeira vez a AQ está a conseguir alguma coisa)... vergonhoso...

JCS

MensagemEnviado: 18/3/2004 17:45
por venhoca
"Agoira" quer dizer agora.

MensagemEnviado: 18/3/2004 17:35
por venhoca
Por isso mesmos é que os terroristas queriam mudança de governo.
Fizeram o jeito ao PSOE.
Agoira é o PSOE que está a dançar ao sabor da música dos terroristas.

Uma Vergonha.

Cumprimentos

MensagemEnviado: 18/3/2004 17:29
por Visitante
Exactamente azarento...

Aliás, o PSOE disse durante a campanha eleitoral que ia retirar as tropas do Iraque SE a ONU n tivesse o control das operações a 30 de Junho...

Bastante diferente do que aquilo que se diz por aí...

Um abraço
Nunofaustino

Re: Mais uma Vitoria do terrorismo

MensagemEnviado: 18/3/2004 16:16
por azarento
PLPINTO Escreveu:
Uma troca de vitimas por uma politica pró-terrorista da parte do PSOE.
Este mundo, ou algumas pessoas, anda doido!


Caro PLPINTO, discordo desta afirmação apenas por um motivo: a decisão da saída das tropas espanholas do iraque não foi tomada após o atentado mas sim durante a campanha eleitoral...por isso o PSOE não fez qualquer cedência ao terrorismo.
Um abraço. :mrgreen:

MensagemEnviado: 18/3/2004 16:12
por Visitante
Se o povo Espanhol votou naquele sentido é favor de respeitarem a sua intenção e o resto é conversa da treta. Demagogia, é preciso terem descaramento.

Pois é....

MensagemEnviado: 18/3/2004 13:39
por Thomas Hobbes
Como diz o PLPINTO, quanto mais se baixam as calcinhas, mas se vê o dito cujo.

Pena que o PSOE, esteja a fazer o que a AL.queda quer.

Só falta fazer o mesmo à ETA.

Com demagogia

MensagemEnviado: 18/3/2004 13:11
por KromOzone
Alguém ganha eleições sem demagogia?

Quem,onde?

Re

MensagemEnviado: 18/3/2004 12:09
por MSM
Realmente anda tudo doido. Espero que o PSOE deixe de lado a demagogia que utilizou para ser eleito e que tenha alguma calma e cabeça nesta situação, pois poem em causa todas as democracias ocidentais. Apesar de estarmos a falar da perda de vidas não se pode combater estes "estupores" desta maneira.

Um abraço e bons negócios.

MensagemEnviado: 18/3/2004 12:03
por Visitante
E as fábricas de armamento das potências económicas ainda são um melhor investimento...

MensagemEnviado: 18/3/2004 11:54
por Ming
...E suponho que as funerárias e as fábricas de tapetes para oração também poderão vir a ganhar rentabilidade... :(

MensagemEnviado: 18/3/2004 11:20
por Ming
Suponho que isto tudo irá tornar as fábricas de explosivos um bom investimento... :?

Mais uma Vitoria do terrorismo

MensagemEnviado: 18/3/2004 10:40
por PLPINTO
O principal suspeito pelos atentados em Espanha enviou um comunicado para um jornal a pedir a todos os grupos terroristas o cessar de hostilidades em Espanha até uma defenição das politicas do novo governo.
Uma troca de vitimas por uma politica pró-terrorista da parte do PSOE.
Se entrar-mos por esse caminho basta colocar uma bomba para se conseguir atingir qualquer objectivo politico ou economico... seria bonito viver num mundo onde o medo dita a governação de um país!
Parece o Mario Soares que diz que já que não se conseguem matar todos temos que criar acordos com eles.
Este mundo, ou algumas pessoas, anda doido!