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finalmente

MensagemEnviado: 10/12/2002 12:31
por didi
alguém com bom senso!
Concordo inteiramente Bowie.
beijinhos
didi

MensagemEnviado: 10/12/2002 12:15
por Bowie
Olá a todos

Bem, podemos já estar a sair um pouco do "core bussiness" do forúm :lol:, mas tenho que dizer isto.

Tudo está relacionado com o sistema e com a mentalidade de quem o controla, vejam alguns exemplos:

-porquê que eu para ser ecologista em Portugal tenho que ser de esquerda se não me ouvem (nos paises do norte da Europa não é assim):

-porquê que eu para poder ir comentar, por exemplo, uma peça de teatro á televião tenho que estar que estar conotado com a esquerda se não vou;

-porquê é que os programas escolares passam a ideia que as pessoas de direita "comem criancinhas" e que ser de direita é igual a ser facista;

-porquê que em Portugal qualquer partido de direita é mais esquerdista do que o partido trabalhista de Tony Blair;

-porquê que em Portugal as pessoas têm vergonha de dizer que são de direita;

Não pensem que sou algum "rato velho" do tempo do antigo regime, não. Primeiro sou muito novo para isso e depois acho que parte da responsabilidade de nós estarmos com um "desenvolvimento tão grande" :cry: em relação aos nossos colegas Europeios, também foi culpa deles. Para mim o facismo e o comunismo de tão opostos que são, são a mesma coisa.

PataHari falasta no exemplo da França. O nosso regime após o 25/04/1975 seguiu o Modelo Social que eu acho pior na Europa, que é o francês, é um modelo aonde as pessoas delegam quase toda a responsabilidade pelo bem estar social no Estado Providência. Ora isto é muito mau, porque cria um estado de espirito de letargia na população em geral, em que esta fica pouco motivada para a iniciativa privada, delegando toda a responsabilidade na criação de empregos a esse mesmo Estado Providência. Vejam o exemplo do rendimento minimo nacional (deram o peixe, mas não ensinaram pescar).

Eu acredito no Indevido como fonte de dinamização social, mas em Portugal pensar desta forma não é politicamente correcto.

Um abraço

Fazer greve ??

MensagemEnviado: 10/12/2002 11:45
por lr
Eu estava a trabalhar, até fazer uma pausa para escrever este post.
No entanto acho que a maioria dos portugueses se sentem enganados por este governo. Na campanha eleitoral as promessas eram aumentar as pensões e diminuir os impostos, no governo é precisamente o contrário. Não venham dizer que foi o estado lastimoso em que o anterior governo deixou o pais, porque essa não pega. Se não podiam, não prometiam, e diziam claramente aos portugueses que o pais estava de rastos e era preciso apertar o cinto.

Os outros nunca tiveram maioria absoluta e tiveram de ir governando ao sabor dos queijos, estes têm maioria para fazerem o que querem.

De qualquer das formas os portugueses votaram neles, por isso acho que, agora aguentem-se, e não esqueçam, porque haverá mais eleições.

Bom trabalho, para quem pode
Luis

xiiiiiiiii desculpem

MensagemEnviado: 10/12/2002 11:36
por didi
:oops: o Ulisses pode ser uma ave informática, mas eu acho que sou mesmo uma baleia informática :oops:
É verdade que toda esta situação me irrita, mas não ao ponto de escrever tudo a bold e sublinhado.
peço desculpa, mas será que a administração não poderia retirar aquele aparato todo? ( até a mim incomoda a ler, confesso!).
Era suposto só sublinhar e colocar a bold "o Ultimo".
Quanto à situação de França, eu sei que Portugal não é único, mas podíamos aprender também as coisas boas com os outros, nomeadamente a forma e os motivos para se fazer uma greve.
No resto concordo contigo Pata, a culpa é dos politicos ( sejam eles membros do poder ou dos sindicatos) que deveriam informar a população e não desinformar (se é que a palavra existe) e confundir com todos os seus jogos de poder.
beijinhos
didi

MensagemEnviado: 10/12/2002 11:18
por Pata-Hari
Não podia concordar mais, Didi. Como se parar actividades económicas pudesse de alguma forma aumentar a produtividade de alguém e ajudar a resolver o problema. Em vez de haver mobilização para proteger as empresas e os empregos que ainda existem, parece que ainda se tenta piorar tudo. É como matar a galinha dos ovos (não de ouro, mas dos ovos, lol). As pessoas tendem comodamente a esquecer que na base da existência dos salários tem que haver produção e produção rentável , por forma a que qualquer negócio possa permanecer vivo. O sector público tem como função produzir, tal como qualquer outro sector.

Na base disto eu acho que há a falta de informação e educação, e que isso é em grande parte da responsabilidade dos políticos que deveriam tornar os seus discursos acessíveis exactamente a quem tem dificuldade em perceber isto.

Mas claro que a situação do nosso pais não é única . Em França os movimentos sindicais são semelhantes, mais frequentes e, em alguns casos, são escandalosos. Recordo-me sempre do caso da Air France cujos trabalhadores há uns anos atrás conseguiram quase o fecho da empresa por terem bloqueado totalmente as actividades não só da Air France mas de todos os aeroportos e companhias de avião através de bloqueios de todos géneros, inclusivamente das estradas que dão acesso aos aeroportos. Nessa altura recordo-me de ter jurado nunca mais utilizar os serviços da Air France tal era a revolta que senti como utilizador. Por acaso a Air France acabou por ser das companhias de avião Europeias a que conseguiu implementar medidas e alterações de gestão que lhe permitem actualmente ser das poucas empresas ainda com lucros na Europa.

está tudo a correr muito bem

MensagemEnviado: 10/12/2002 10:52
por didi
dizia um sindicalista hoje de manhã na rádio:"as portas dos edificios públicos estão fechadas, não houve recolha de lixo, os transportes públicos da cidade estão parados, por isso podemos dizer que deu trabalho mas está tudo a correr muito bem!"
:shock:
Está tudo doido :?: Só quando o país parar é que estamos bem? Não devia ser o contrário :?:
É incrível num país onde os sindicatos (actualmente) representam um parte insiginificante de trabalhadores, como é que lhes continuam a dar tamanha importância...
A greve é realmente um direito dos trabalhadores, mas deve ser o ultimo dos direitos de reivindicação a ser exercido. Mas claro, estamos em Portugal... eu sei que vou ser acusada de não patriota, porém a verdade é que muitas das pessoas que fizeram greve, não sabem quais os motivos ( nem querem saber alguns).
Toda a gente admite que se deve apertar o cinto - mas façam isso ao do vizinho e não ao meu!!!
Enquanto não se mentalizarem de que só trabalhando, produzindo e gerando riqueza é que estaremos em posição de reclamar o que quer que seja, nunca iremos a lado nenhum - pois como diz a sabedoria popular :em casa onde não há pão todos ralham e ninguém tem razão.
Quanto à adesão à greve : desculpem mas os números podem ser exactos, mas têm várias leituras. Ou seja, claro que se conseguirem convencer os trabalhadores dos transportes públicos a fazer greve, depois nas restantes empresas cujos trabalhadores se deslocam de transportes públicos os "números de adesão à greve são altos" - pudera!!! as pessoas não conseguem chegar ao seu local de trabalho...
Para se avaliar a adesão a uma greve devia ser obrigatório que toda gente se dirigisse para o seu local de trabalho, marcando presença na ficha de ponto ( eu aí queria ver quantos é que realmente aderiam...)
Mas assim não é, e enquanto pudermos ir brincando às democracias ( sim com minúsculas mesmo porque estas atitudes não são próprias de uma Democracia) lá vamos felizes e contentes ...
didi
P.S. desculpem mas estou furiosa com quem não me deixa trabalhar e me obriga a levantar-me de madrugada, passar 2 horas no trânsito e depois não conseguir trabalhar plenamente porque alguém está em greve.

MensagemEnviado: 10/12/2002 0:09
por Jetlag
Entreguem as empresas de transportes ao sector privado!

Nos estados unidos até aceitam paycuts para a empresa (e os seus empregos) não serem postos em causa!

Cá em portugal os empregados públicos, q são uma boa parte da população activa (o termo estatístico aplica-se o termo concreto só o antónimo), não querem q o sector privado tome conta das suas funções pq o estado é um palhaço q só sabe gastar dinheiro e é mais facilmente chantageavel pelos sindicatos e afins.
No sector privado as coisas têm q ser feitas eficientemente caso contrário fecha! (os exemplos de "coisas do estado q são feitas pelo sector privado em parte" que existem em portugal são muito tristes pq acabam por compensar os privados mesmo q estes façam uma borrada completa o q acaba por matar desde início a vantagem do sector privado, agora imaginem quem é q fica com parte desta recompensa ;P tão a ver o ex-ministro do equipamento tão sorridente pq? acham q aqueles macacos tão lá pelos míseros ordenados dos políticos?)

MensagemEnviado: 9/12/2002 23:40
por Flying Turtle
Para que conste, apesar de eu amanhã não poder participar no fórum durante boa parte do dia, não vou fazer greve coisa nenhuma, de facto são razões profissionais que o determinam... :P

Um abraço e bom trabalho para todos :mrgreen:
FT

MensagemEnviado: 9/12/2002 23:08
por Pata-Hari
Eu vou dar uma opinião que já sei que vai ser controversa. Eu acho que claro que as pessoas têm o direito de expressar a sua opinião e de desejar que os salários sejam aumentados. No entanto nas condições económicas actuais é totalmente irrealista e impensável que fossem possiveis aumentos e muito menos do tamanho que sugerem.

É duro e custa, mas é a realidade das coisas.

É só para perguntar quem é que............

MensagemEnviado: 9/12/2002 21:34
por Bowie
amanhã vai fazer greve. :lol:

Este pessoal das centrais sindicais parece que vive noutro mundo. Se calhar até vive. E nós é que somos os parvos. :mrgreen:

Isto de fazer a vida na bolsa, nem dá para greves nem nada. Estamos mal. :?:

Cumprimentos