CALDEIRÃO DE BOLSA

MA:

Tens razão.

A minha "história" foi escrita a pensar no ponto de vista dos mais inexperientes e não se enquadra na discussão que vinha de trás:
Queria ilustrar a dificuldade em decidir quando é que se deve sair de um trade que está a correr mal (desde que não se use uma abordagem mecânica), mas acabei por apenas ilustrar isso para uma sub-classe de especuladores menos experientes.

Acho que me deixei levar pelo entusiasmo desta história da PAD...

De qualquer forma, acho que já expusemos os nossos pontos de vista sobre o assunto que estavamos a discutir...

Ming, eu não concordo muito com essa perspectiva logo a começar pelo ponto 1 porque não é coerente com quem defende as posições (face ao mercado) que se está a denfender.

Ming Escreveu:1.
Ok: Conseguí (finalmente, ufa!) comprar algumas PADs a 0.58. (Ou PTMs a 145 ) Porreiro. Vamos então ganhar aquí uns bons patacos, que isto agora é que está a dar!

Não estamos aqui a falar de investidores que de repente, via jornal, radio ou coisa que o valha, descobriu que o mercado estava a subir. Estamos a falar de investidores como eu, tu, o Ulisses ou tantos outros que como nós acompanham diariamente o mercado.

Ora, não faz o mínimo sentido dizer, para investidores como estes dizer: «ok, finalmente consegui comprar PAD ou PTM»...

Para os investidores do início do meu texto, sim. Mas esses não terão nem a experiencia nem a capacidade de analise (métodos) suficientemente desenvolvidos para que se enquadrem nesta discussão. Esses, obviamente, poderão entrar em qq fase do Bull e agirão sempre da mesma forma, pensando que isto só poderá subir, mesmo depois das subidas terem terminado. E mais tarde ainda, ficarão agarrados (e desesperados) aos títulos que não pararão de cair...

Agora, para os investidores que acompanham o mercado diariamente e que investem quer no Bear quer no Bull Market, com experiencia de mercado (e de trading) e com métodos de analise desenvolvidos simplesmente não faz sentido ponderar compras a 145 (sem antes terem feito nenhuma).

Da mesma forma que suponho que ninguém acreditará que investidores que têm estado aqui há mais de um ano a defender as subidas no mercado se lembraram apenas ontem de comprar ou só amanhã é que o vão fazer. Estes investidores estão certamente a gerir posições e a analisar constamente o mercado.

Obviamente que erram e fazem trades perdedores (pelo menos alguns)... mas não dessa forma!

Não sei se me fiz entender: sucintamente, o ponto 1 não faz sentido nem se enquadra nesta discussão na perspectiva de traders experientes que acompanham o mercado diariamente e que têm métodos de trading e de analise desenvolvidos.

Fará sentido para quem 'acorda de repente' para o mercado, chamado pelos médias eufóricos que relatam notícias ou atraídos por amigos que dizem que a Bolsa é que está a dar...

Pois estamos a falar de que métodos de avaliar em que «ponto do Bull estamos» dispõe os traders experientes e que acompanham o mercado em todas as suas fases ou de que métodos dispõe os traders que negoceiam no mercado quando descobrem que está tudo a subir?

Esses obviamente dispõe de muito poucos métodos...

Para finalizar, duas coisas:

Primeiro: para mim, o Bear Market é uma excelente escola. Um bom trader (ou para se atingir a qualidade do trading) tem de passar pelo menos por um bom bear market, é mais importante do que passar por uma bull market (embora seja importante). Nota pessoal: já passei por ambas as partes pois comecei a estudar o mercado no final do anterior Bull Market.

Segundo: E VIVÓ PORTO!

Sim, tambem estou de acordo com o Ulisses nesse aspecto.
O problema é que (quando não se usam sistemas mecanicos puros) na prática as coisas acabam por ser sempre mais complicadas:

1.
Ok: Conseguí (finalmente, ufa!) comprar algumas PADs a 0.58. (Ou PTMs a 145 ) Porreiro. Vamos então ganhar aquí uns bons patacos, que isto agora é que está a dar!
2.
Bolas logo agora que eu entrei é que a PAD desce! Tinha de ser! Mas afinal foi só para os 0.55... Tambem não é nenhum drama... O melhor será até aproveitar esta pequena retracção para reforçar um pouco... Sim, porque afinal, a PAD tem tudo para continuar a subir, e esta correcção de 3 cêntimos não invalida o aspecto geral ascendente. Boa, já cá cantam mais umas acçõeszecas para depois vender nos 0.65!
3.
Que diabo, isto só a mim! Estão agora desce para os 0.53? Será melhor vender? Mas se vender já perco uns cobres valentes, e toda a gente (menos os velhos do restelo do costume) acha que isto é uma retracção saudável e que os 0.65 vem aí para a semana. Pois! Vender porquê? Será que esperava que não houvesse nenhum dia de descida?
4.
Raios! Isto de fechar a 0.50 é que já é mesmo chato! Mas agora tambem não vou vende-las! Afinal os 0.50 são uma boa resistência! Pois... Bom, se amanhã fechar abaixo dos 0.49 é que as vendo mesmo!
5.
Bolas! Só a mim! Então não é que estava a aguentar tão bem os 0.49 e vieram aqueles #&?!&$ e despejaram 5 milhões de acções e fizeram descer para os 0.46 sem me darem tempo de vender? Vendo a 0.46? Mas vou perder uma batelada! E o Paulo Ramos diz que isto corre sobre carris! E o rato diz que uma fusão é academicamente possível! Isto da bolsa é uma #$%&?(/, mas agora que se lixe! A este preço tambem não as vou vender. Aliás acho que estão a aparecer alguns compradores. E a venda parece estar a secar!Certamente hoje ainda vai voltar aos 0.48! Bora lá, PAD, reage!
6.
#$%$#/()&/$, afinal devia mesmo ter vendido a 0.46! Que m)#/&"! Para que é que eu me metí nisto! Já devia ter aprendido quando comprei as Sonae Indústria a 4.20! Raios, vou mas é esquecer esta #%&/&%$#. As acções irão subir mais tarde ou mais cedo, e a este preço tambem não as vendo! Vou mas é trabalhar que isto da bolsa é só para os #%$&/? que não tem mais nada para fazer!

(Naturalmente isto é só um cenário possível. Não deve ser interpretado como um conselho para comprar ou não comprar, ou vender ou não vender, PAD, PTM ou qualquer outra acção, ou outro valor mobiliário, ou mesmo imobiliário!)

Ulisses Pereira Escreveu:A questão também passa muito pela disciplina e pela coerência. Não se pode, por exemplo, ir comprar uma acção numa lógica de curto prazo com base na AT e depois, quando a acção quebra os suportes, não vender as acções conforme a disciplina assim o obrigava e dizer-se que afinal passa a ser um negócio de longo prazo até porque os fundamentais da empresa são bons.

Aliás, a transformação de negócios em que o horizonte temporal original era de curto prazo em negócios de longo prazo, é um dos erros mais frequentes e mais graves que os investidores cometem nos mercados.

Um abraço,
Ulisses

Ora nem mais, Ulisses. Totalmente de acordo...

Por isso eu refería, no exemplo da PTM, que não faltaram sinais para sair (sinais que a tendencia tinha terminado ou tinha sido interrompido, sinais de que a correcção não era normal e mais tarde, sinais de que havia uma nova tendência). Portanto, quem entrou ou se sentiu tentado a entrar (com base nos sinais de subida) não tardou muito teve sinais para sair, até por uma questão de coerencia. Agora, se a indisciplina ou a falta de clarividencia para analisar a situação não permitiu tomar essa decisão, essa já é outra questão...

A questão também passa muito pela disciplina e pela coerência. Não se pode, por exemplo, ir comprar uma acção numa lógica de curto prazo com base na AT e depois, quando a acção quebra os suportes, não vender as acções conforme a disciplina assim o obrigava e dizer-se que afinal passa a ser um negócio de longo prazo até porque os fundamentais da empresa são bons.

Aliás, a transformação de negócios em que o horizonte temporal original era de curto prazo em negócios de longo prazo, é um dos erros mais frequentes e mais graves que os investidores cometem nos mercados.

Um abraço,
Ulisses

AT pouco passa de duplos topos ou duplos fundos mais umas linhazitas de tendencia.

AF fica-se pela leitura dos que sabem de AF e uns Eros gastos nos jornalecos da "especialidade".

Mas eu cah nao me esqueco de 1999 ! Quando um tal Paulinsky avisava que a bolha ia estoirar e saltavam 30 "Bulls" piores que Surdos (nao Ursos...) porque nem queriam ouvir falar em bolhas. Aquilo era comprar por 40 para vender por 55 qual AF qual AT e qual "crash".
Ora bem. Esses ficaram com papel PTM nas maozinhas a 140 (que planeavam ja passar a 200 ), fizeram precos medios a 100, 80, 60, Bolas ! acabou-se a guita !

Por isso eu leio sempre com redobrada atencao os que eu sei que sabem.
Desculpem lah o desabafo, mas estas coisas sao mesmo assim.

«...O mercado subirá independentemente de haver bolha ou não, foi e será sempre assim... enquanto os dados económicos forem favoraveis a um crescimento da economia, não é de temer nada... só é preciso estar é bem montado na acção certa e aproveitar este ciclo, o resto é paisagem e motivo de discussão dos foruns...»

É verdade, mas também é verdade que os mercados antecipam o desenvolvimento da economia a médio/prazo, logo os topos e fundos antecipam a inversões de tendência macro-economica.

Então nada melhor que acompanhar o desenrolar dos mercados sem ligar muito a noticias,rumores ou até aos dados económicos porque estes vem quase sempre atrasados em relação aos mercados e se estiver do lado errado, quando se aperceber tarde demais, já está uma vez mais a sentir as consequências desse delay.

O mercado subirá independentemente de haver bolha ou não, foi e será sempre assim... enquanto os dados económicos forem favoraveis a um crescimento da economia, não é de temer nada... só é preciso estar é bem montado na acção certa e aproveitar este ciclo, o resto é paisagem e motivo de discussão dos foruns...

Abraços

«...Mas não há só grandes bolhas!
Podemos muito bem estar num topo de um bull mais reduzido e voltar, por exemplo, aos 6000 ou 6500 do PSI. (Nem estou a defender que seja esse o caso, mas é claramente possível...)
Para este tipo de cenário já não se pode contar com os sinais mais claros de "topo de grande bolha", não é?
E no entanto as perdas que podem resultar deste tipo de cenário menos radical tambem podem ser importantes...»

Muito bem Ming, estou totalmente de acordo com esta observação. Parece-me que quando se fala na bolha de 2000, as pessoas referem-se quase sempre em relação ao periodo final da bolha, esquecendo-se no entanto quando se deu o inicio e a forma como rapidamente se desenvolveu. Foi tudo muito rápido, mas o que reside ainda na mente das pessoas é só a parte final da mesma.

Hoje passados 4 anos, é claro que as condições são diferentes de então, mas com semelhanças consideraveis. Hoje mais do que naquela altura, a informação sobre os mercados circula muito mais rápida e chega a um universo bem mais vasto, tendo ainda a compomente de nos dias de hoje as pessoas estarem mais habituadas ás noticias sobre os mercados de capitais, mais que não seja por experiencia de um passado recente.

Logo é natural que um bullmarket não necessite de um ciclo económico de longo-prazo para que este atinga o estado efervescente de uma "bolha". Até recentemente Alan Greenspan reconheceu que actualmente ainda não existe instrumentos no mercado de forma a detectar e neutralizar esse fenomeno que contêm tanto de alegria e euforia, mas também de sofrimento.

Abraço

Ming Escreveu:Já agora:
Uma coisa é à posteriori dizermos que estivemos perante uma grande bolha e que ela só começou a rebentar em 2000.
Ok. Neste momento não estamos nessa situação de topo de uma grande bolha, e por isso não é de esperar um bear subsequente tão forte e prolongado.
Mas não há só grandes bolhas!
Podemos muito bem estar num topo de um bull mais reduzido e voltar, por exemplo, aos 6000 ou 6500 do PSI. (Nem estou a defender que seja esse o caso, mas é claramente possível...)

Claro que sim, eu considero possível (aliás, numa das passagens de um dos posts anteriores referi que não tinhamos qualquer garantia de que iriamos atingir os níveis de euforia e o tipo de subidas a que assistimos em 99 e 2000...

Por essa razão, estou sempre atento à possibilidade de se terminar este ciclo ascendente e acompanho diariamente o mercado.

Até ver, tais sinais não ocorreram.

Em relação às retracções e a ser um bom ou mau momento para entrar, pessoalmente não consigo generalizar. Há casos em que opto pela via que o Ulisses defende e há casos em que opto pela via que o Ming acabou de defender.

Depende do risco que atribuo à tomada de posição, da confiança que tenho no movimento, no potencial de ganhos num caso e noutro...

Há casos em que existe uma grande segurança numa entrada numa correcção e risco acrescido em entrar no breakout (por reduzido potencial de ganhos, por exemplo) e vice-versa. Já por outras vezes abordei o assunto aqui no Forum, não consigo generalizar (embora seja convencionalmente defendido que é menos arriscado aguardar o breakout). Há casos em que tento me antecipar ao mercado e casos em que simplesmente reajo ao sinal já dado pelo mercado...

E de outras vezes não faço absolutamente nada e fico apenas a ver.


Isso também dependerá de investidor para investidor, do perfil de trading, do grau de acerto, etc. Cada um terá de afinar a «maquina» à sua maneira.

Bom, o artigo que cita o livro do F. B. Matos está muito interessante. Vou "digeri-lo" com calma.

Em relação às retracções durante um bull market, vou resumir a minha posição:
Não concordo que sejam um bom momento de entrar: Se a ideia é seguir a tendência, acho que é mais seguro entrar em plena subida (ou logo depois de quebras de resistências) e usar stops (automáticos ou a olho...) que devem actuar sempre que surgir, precisamente, uma retracção com um mínimo de significado. Dessa forma, perante uma inversão da tendência de subida em que se tinha apostado só se perde, no máximo, a distância a que o stop estava colocado.

Já agora:
Uma coisa é à posteriori dizermos que estivemos perante uma grande bolha e que ela só começou a rebentar em 2000.
Ok. Neste momento não estamos nessa situação de topo de uma grande bolha, e por isso não é de esperar um bear subsequente tão forte e prolongado.
Mas não há só grandes bolhas!
Podemos muito bem estar num topo de um bull mais reduzido e voltar, por exemplo, aos 6000 ou 6500 do PSI. (Nem estou a defender que seja esse o caso, mas é claramente possível...)
Para este tipo de cenário já não se pode contar com os sinais mais claros de "topo de grande bolha", não é?
E no entanto as perdas que podem resultar deste tipo de cenário menos radical tambem podem ser importantes...

Ming Escreveu:Mas os outros tipos de sinal parece-me que tendem a indicar o final da bolha muito cedo (como no exemplo do Ulisses) ou demasiado tarde (como no caso de se achar que uma retracção já deixou de "ser saudável", como no exemplo da PTM a 70...)...

Ming, a quebra dos 70€ era o terceiro sinal. A falta de força, a quebra da tendência ascendente e mesmo formação de uma nova tendência de baixa já estava ali bem patente desde a zona dos 90€ precisamente (onde já se podia considerar arriscado entrar e apostar na manutenção do Bull). Esse já estava em perigo logo que a LTa foi quebrada...

É óbvio que os 70€ são um sinal tardío (pudera, é o terceiro que eu aponto, à distância de 4 anos) mas logo ali em Março (ou seja, 2 meses antes da quebra dos 70€) já o Bull estava em perigo.

Enfim, há que se saber distinguir de:

Saber-se que o mercado está eufórico e acompanhar essa euforia de forma consciente e cautelosa;

Se estar tão eufórico quanto o mercado e insconscientemente pensar-se que o céu é o limite e que depois de todas as retracções vêm subidas ainda maiores;

Lutar insistentemente contra uma euforia que não se sabe quando poderá terminar pelo simples facto de um número significativo de investidores estar a tomar atitudes (aparentemente) irracionais, coisa que podem continuar a fazer e a alimentar por muitos e muitos meses (ou mesmo anos)...

O mercado raramente está cotado a preços racionais (para os padrões da AF) e tende a estar sobreavaliado por longos períodos de tempo. Há espaço, obviamente, para procurar oportunidades de negócio em títulos subavaliados ou com grande potencial de valorização segundo a AF, não o ignoro. Mas quem defende a AF deverá não ignorar que existem muitas outras formas de capitalizar em Bolsa e que o que aos olhos da AF não tem potencial de valorização, pode valorizar (e valorizar significativamente) e por longos períodos de tempo, o que pode ser acompanhado por outros métodos de análise e outras filosofias de investimento que não a AF.

Como em qualquer outro método de análise, haverá trades perdedores que, em si, não provam nada...

Bom, os PERs actuais do PSI são um pouco traiçoeiros, pois as empresas como a PT, a EDP e a SON estão a adoptar apresentações de resultados tão pouco fiáveis como os bancos (ou seja podemos pensar que estamos com um PER médio de 20 ou 22 no PSI20 e dentro de um ano percebermos que afinal estavamos com um PER médio real de uns 30...).

Quanto aos outro sinais, concordo que é quase impossível acertar exactamente no topo da bolha, e compreendo bem a ideia e o significado de "todos" (já) estarem a falar/investir na bolsa.
Mas os outros tipos de sinal parece-me que tendem a indicar o final da bolha muito cedo (como no exemplo do Ulisses) ou demasiado tarde (como no caso de se achar que uma retracção já deixou de "ser saudável", como no exemplo da PTM a 70...)...

Ming Escreveu:No entanto acho que teria algum interesse aprofundar essa questão de como se detecta o ponto de uma bolha em que se está (se estamos a meio, a 3/4 do máximo, no máximo, etc.).

Não creio que se possa precisar com segurança o ponto em que se encontra a bolha. No entanto, existem indícios e sinais que podem ser usados/acompanhados para tentarmos aferir se já terá terminado ou se tem possibilidades de ter continuidade...

Ming Escreveu:Se não é com uma analise comparativa (histórica) dos PERs médios, etc. é com base em quê?
Durações históricas médias dos períodos de subida?
Indicadores técnicos tipo RSIs, etc.?
Feeling?

Dependerá de analisa para analista. No meu caso tento-me basear na AT convencional.

Enquanto o mercado apresentar consolidações saudáveis e retracções modestas e enquanto as tendências ascendentes (e/ou S/R horizontais importantes) não forem quebrados, não vejo razões para acreditar que já terminou...

Por outro lado, acresce que, se por exemplo, o mercado fizer uma importante correcção/consolidação e depois a quebrar em alta, existem fortes indícios técnicos de que vamos ter uma nova «leg» da Bolha pela frente, que estará então para lavar e durar.

A forma como se dão as correcções e o seu alcance são, obviamente muito importantes (ver por exemplo a correcção da PTM que nada tem a ver com as actuais e as recentes correcções a que temos assistido que para mais não têm servido do que para retribuir potencial tecnico de valorização aos títulos). E não só as correcções como a própria forma das subidas pois ainda não atingimos, exceptuando casos muito pontuais, as subidas desenfreadas de 99 e 2000. Este aspecto já foi destacado por diversas vezes mas penso que as pessoas insistem em comparar as subidas desse período com os do período actual se bem que para quem analisar cuidadamente os gráficos rapidamente notará que a «euforía» não é comparável...

Obviamente não temos sequer garantias que venhamos a subir da forma e na extensão que subimos em 99/2000 mas, em todo o caso, quanto mais eufórica for a subida (mais violenta e com menos correcções e consolidações), maior a probabilidade de terminar rapidamente e/ou de nos encontrarmos perto do topo.

Ming, se é para discutirmos civilizadamente e com elegância estou sempre pronto.

A identificação do princípio de um "bull market" está definida de uma forma que considero genial no "Ganharem Bolsa" do Fernando Braga de Matos que transcrevi aqui para o Caldeirão em

http://www.caldeiraodebolsa.com/article.php?iId=21

Definir se estamos a meio, a 2/3 ou no final é sempre, sempre complicado. Identificar o topo de um "bull market" no momento exacto é praticamente impossível, como sabes.

Eu identifico factores técnicos, fundamentais e psicológicos. Sobre os psicológicos, tenho escrevido recorrentemente e será quando Portugal inteiro opinar sobre Bolsa, quando os Telejornais abrirem com notícias da Bolsa, quando o meu barbeiro disser que a PT vai aos 15.

QUanto aos factores fundamentais, tu saberás melhor do que eu, mas penso que concordarás comigo se disser que em Portugal os PER`s não são típicos de uma euforia final de um "bull market". Além disso, o final dos "bull market" costumam coincidir com os topos do ciclo económico, quando actualmente estamos no pólo oposto.

Em termos técnicos, identifico suportes decisivos para concluir que o "bull market" terminou. Foi assim no PSI quando quebrou os 12 mil pontos. Foi 20% abaixo dos máximos? Pois foi... essa margem de erro é inevitável se quisermos ter alguma garantia de sucesso.

Face ao gráfico actual, só uma quebra do suporte dos 6200 pontos me diria que o "bull market" teria chegado ao fim.

São estes os aspectos que olho para identificar o topo de um "bull market". Em nenhum deles, me parece enquadrar-se a situação actual.

Um abraço,
Ulisses

Incognitus Escreveu:Bem, se os preços vão muito para além do racional, e o valor não serve como métrico para se saber onde se está, então infelizmente quem acredita no Bull Market e ignora tudo o resto vê-se mesmo forçado a ser um dos que compram PTM a 90 EUR "na retracção".

Forçado não digo, pois nos mercados ninguém é forçado a comprar nada. A decisão de compra deve ser livre e resultar de um método de análise previamente estabelecido...

Tentado a comprar?... Muito possivelmente.

No entretanto, mesmo que tenha entrado, existiram sinais bem evidentes de que o Bull tinha terminado, pelo que quem entrou consciente daquilo em que estava a apostar teve sinais mais do que suficientes para perceber que aquilo em que estava a apostar tinha terminado. Terá saído certamente, mesmo assim, com um trade perdedor...

E daí?

Quem apostou nesse e noutros Bulls teve imensas oportunidades (quer antes quer depois) para cobrir um trade perdedor como o que apontas.

Ou seja, o que estás a apresentar não prova nada a não ser o facto de, nessa altura que referes, o Bull já ter terminado do que não faltaram sinais na altura, sublinhe-se, coisa que até agora ainda não ocorreu.

Segue em anexo um gráfico da PTM e deixo ainda um resumo do que a PTM fez na altura:

Em março quebrou a tendência ascendente (logo, passou a estar em perigo);

Na curta reacção que teve formou um claríssimo lower-high e logo a seguir fez mínimos bem além do que sería razoável para uma retracção saudável;

Em maio quebrou um importante S/R horizontal por volta dos 70€ e se dúvidas existiam quanto ao facto do Bull ter terminado, a partir daqui creio que deixam de existir de todo...

Deve-se ter em conta que uma retracção ou rallye do mercado tem "peso" e significado diferentes consoante o tipo de produtos ou activos que constituem a carteira de cada trader.

Assim uma pequena retracção do mercado para um trader que negoceia derivados alavancados (futuros, opções, warrants, etc...) tem um "peso" muito diferente do que para um trader que negoceia activos no mercado à vista, acções.
Uma pequena queda do mercado poderá significar uma grande perda para muitos traders sobretudo se estiver com posições alavancadas contrarias no mercado e não se protegerem com tecnicas de «money management».

Tomando como exemplo as ultimas sessões dos mercados americanos nomeadamente o S&P na sexta-feira passada, quem optou por abrir posições longas na quebra da resistência (1158) com produtos alavancados, leva já um «belo cacete» na carteira caso não tenha protegido as suas posições no mercado e no entanto ainda só vamos no 2º (um e meio?) dia de queda.

Imagino que o Incognitus (se tiver o mesmo ponto de vista que eu) não saiba (nem se importe muito em saber) se estamos a meio ou no fim.

No entanto acho que teria algum interesse aprofundar essa questão de como se detecta o ponto de uma bolha em que se está (se estamos a meio, a 3/4 do máximo, no máximo, etc.).
Se não é com uma analise comparativa (histórica) dos PERs médios, etc. é com base em quê?
Durações históricas médias dos períodos de subida?
Indicadores técnicos tipo RSIs, etc.?
Feeling?

Olá,


Pedia ao Ulisses que me indicasse os factores em que se baseia para proferir tal afirmação:

"... A meio de um bull market "



Tecnicamente quais são os factores que considera relevantes para se definir um bull.. preço cotado acima da mm200 ? mm 50 acima da mm200 ? etc, etc..

Outros ?


E neste momento qual a razão para se considerar que estamos a meio de um bull.. razão temporal ?


E no PSI, uma estrategia que passe por comprar junto aos 7200 será satisfatória ou exagerada porque a retracção nunca será tão exagerada ?

Muitas perguntas, mas o Nasdaq 100 quebrou os 1450 pontos...


Antecipadamente grato


Um abraço

Bem, se os preços vão muito para além do racional, e o valor não serve como métrico para se saber onde se está, então infelizmente quem acredita no Bull Market e ignora tudo o resto vê-se mesmo forçado a ser um dos que compram PTM a 90 EUR "na retracção".

Braganext,

Se há coisa que não alimento é ~troca de piropos. Eu dou a minha opinião, os outros contestam aquilo com que não concordam, mas não passa daí.

Sempre que posso não fico pelas meias palavras, pois são susceptíveis de más interpretações, pois eu não quero chegar apenas aos bons entendedores, quero chegar a todos.

Neste caso, eu acredito que estamos a meio de um "bull market", o Incognitus pelos vistos não.

Um abraço,
Ulisses

Incognitus Escreveu:Claro, Ulisses. Mas como saber em que ponto do "Bull Market" se está, se não se presta atenção ao valor do que se compra?

Incognitus, os «Bull Market» não terminam quando os preços deixam de ser racionais. Terminam muito para além do ponto em que deixaram de ser racionais...

Todos os grandes Bull's da História têm demonstrado isso.

O valor do que se compra acaba por ser irrelevante no que se refere ao «ponto do Bull» em que nos encontramos, dado que, depois dos preços poderem ser considerados irracionais, o movimento pode prosseguir por... anos!

Para bom entendedor meia palavra costuma bastar. Não achas Ulisses?

Claro, Ulisses. Mas como saber em que ponto do "Bull Market" se está, se não se presta atenção ao valor do que se compra?

Isso foi o final do "bull market", Incognitus. É evidente que quem acreditar que estamos no topo de um "bull market" não deverá comprar nenhuma retracção, mas sim vender tudo.

Mas conforme venho sustentando há alguns meses, acredito que estamos a meio de um "bull market".

Um abraço,
Ulisses