Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

PER: Para os fundamentalistas

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por MozHawk » 16/2/2004 22:39

LOL, ok... :oops:

Obrigado e um abraço,

MozHawk
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2809
Registado: 25/10/2002 10:08
Localização: Lisboa

por Ming » 16/2/2004 22:18

A equação é para usar com a taxa de juro e os 3% já em percentagem...

Algo como:
100 / (4.5 + 3) = 100 / 7.5 = 13.3(3)
Earthlings? Bah!
 
Mensagens: 1541
Registado: 20/11/2003 11:37

por MozHawk » 16/2/2004 22:08

Ming Escreveu:PER "justo" = 100 / (taxa de juro "segura" + 3%)


Ming,

Corrige-me lá aqui... Se divir 100 por 4 ou 5% temos um PER "justo" de 2500 a 2000. Não falta aqui nada?

Um abraço,

MozHawk
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2809
Registado: 25/10/2002 10:08
Localização: Lisboa

por MozHawk » 16/2/2004 18:54

Perguntei isto porquê? Porque o PER do PSI-20 no Q3-2003 era de 14.73. Logo gostaria de saber se haveria algum fair-value para o PSI-20 e comparação com outros mercados...

Mas as respostas são verdadeiramente interessantes para análise e reflexão.

Um abraço,

MozHawk
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2809
Registado: 25/10/2002 10:08
Localização: Lisboa

por Ulisses Pereira » 16/2/2004 15:43

Bem observado, Ming. Infelizmente, penso que não consigo arranjar esses dados. De qualquer das formas, vou tentar. ;)

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por Ming » 16/2/2004 15:41

Ulisses, o problema desse gráfico é que cobre básicamente um período de descida de inflacção (desde o choque petrolifero de 1973 e do fim da guerra do Vietname), e portanto um período de descida das taxas de juro sem risco...

Um gráfico desde o princípio do Sec. XX, por exemplo, mostraria ciclos claríssimos no PER médio...
Earthlings? Bah!
 
Mensagens: 1541
Registado: 20/11/2003 11:37

por Ulisses Pereira » 16/2/2004 15:27

Acredito que à terceira seja de vez! :)

Um abraço,
Ulisses
Anexos
per1.gif
per1.gif (15.21 KiB) Visualizado 562 vezes
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por JAOR » 16/2/2004 15:24

Continua , Ulisses :(

Cmpts
grão a grão enche a galinha o papo

----------------------------------

Embora ninguém possa voltar atrás e fazer um novo começo, qualquer um pode começar agora e fazer um novo fim...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4284
Registado: 23/11/2002 1:43
Localização: V. N. Gaia

por Ulisses Pereira » 16/2/2004 15:20

Hmmm... parece que o gráfico não se vê. Vou tentar outra vez. ;)
Anexos
ch_per.gif
ch_per.gif (15.17 KiB) Visualizado 579 vezes
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por Ulisses Pereira » 16/2/2004 15:16

Moz,

Tinha aqui guardado um gráfico que, apesar de não estar actualizado, penso que tem aquilo que precisas.

Mais uma vez é visível a tendência ascendente secular dos PER`s, o que torna difícil definir qual é o preço histórico "equilibrado", pois a tendência é ascendente. É um sinal claro que os investidores, ao longo das décadas, vão estando mais dispostos a exporem-se ao risco dos mercados accionistas...

Um abraço,
Ulisses
Anexos
pers.gif
pers.gif (15.17 KiB) Visualizado 591 vezes
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por djovarius » 16/2/2004 15:04

Pois é, o Ming já disse o mais importante.

Mas é preciso salientar que um PER elevado como 25 a 30 só tem lógica em países com as taxas de juros muito baixas, como é o caso dos EUA.

Até existe o famoso modelo do FED de que muitos falam. Mas ele subordina os PER`s ao yield das Obrigações do Tesouro de 10 anos.

Há outras perspectivas, como as dos excelentes analistas do BCA que têm sempre uma perspectiva histórica dos juros e dos PER`s.
Para eles, o rally actual nos EUA, só ficará em perigo com o yield / 10 anos acima de 4.75 a 5% em vez dos actuais 4.1%

Nesse caso, parece que algumas Bolsas europeias estão mais "baratas" do que a própria Bolsa dos EUA medida pelo S&P 500 !!


Um abraço

dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9146
Registado: 10/11/2002 19:32
Localização: Planeta Algarve

por Ming » 16/2/2004 14:49

O fair value para um determinado mercado (presumo que estejas a falar de um índice, ou seja um conjunto de acções) é um conceito algo discutível.

Referes-te aos PERs históricos médios?
Isso tem muito pouco valor, porque o PER justo para um mercado depende muito fortemente das taxas de juro vigentes para a moeda em que o dito mercado negoceia.

Quando muito poderia ser obtido a partir de uma análise das taxas de juro de investimentos "seguros" e de um prémio justo adicional para o acréscimo de risco das acções em causa em relação aos tais investimentos "seguros".

Para mim, nesta perspectiva, uma aproximação razoável para a maioria das condições pode ser obtida a partir de algo como:

PER "justo" = 100 / (taxa de juro "segura" + 3%)
Earthlings? Bah!
 
Mensagens: 1541
Registado: 20/11/2003 11:37

PER: Para os fundamentalistas

por MozHawk » 16/2/2004 13:47

Para quem acompanha este indicador dos diversos mercados, quais os fair-values dos mesmos? Alguém tem estes dados?

Um abraço,

MozHawk
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2809
Registado: 25/10/2002 10:08
Localização: Lisboa


Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: latbal, Mar58, OCTAMA, Shimazaki_2, trilhos2006 e 191 visitantes