CALDEIRÃO DE BOLSA

Desculpa XCalibur,

Não queria que te sentísses ofendido com a minha resposta. De facto olhando para trás, acho que fui muito "forte" na defesa dos meus argumentos para não alterar o Global Trader como ele está, porque tinha a certeza absoluta que me parecia ser o melhor.

Fi-lo porque tinha receio que a tua opinião, que por teres razão na necessidade de usar money management (apenas sugerida de uma maneira imprópria), pudésse influenciar a Administração realmente a alterar alguma coisa, o que me faria sentir bastante pena, pois admiro muito o modelo do jogo, por ser hiper-realista.

Repara que eu até defendi a tua preocupação: é mesmo preciso usar money management devido à enorme alavancagem do FOREX! ... mas cada um deve ter a liberdade de usar o método que gosta mais, sem lhe ser imposta esta ou aquela redução no nível de alavancagem que já existe e era isso que estavas a preconizar.

Por isso defendi tão "fortemente" a minha opinião e expliquei-a detalhadamente. Mas NÃO FOI CONTRA TI, foi contra a IDEIA de alteração do modelo existente. Espero que consigas perceber esta importante diferença.

Estou-te até muito grato e dou-te os parabéns por teres feito este post muito útil para chamar a atenção do problema, da razão que fez as pessoas perderem tanto dinheiro no concurso e no FOREX: não usarem money management.

Não queria que de alguma forma te sentisses mal com a minha reacção forte e firme na defesa do que considero melhor, fui firme porque felizmente sei do que falo.

Mas nunca, nunca deixes de apresentar ideias, e não tenhas receio, porque eu nunca trato mal ninguém, nem ridicularizo nenhuma ideia, por mais ingénua que seja. Todos nascemos ignorantes, todos aprendemos ao longo da vida. Todos fazemos falta neste fórum.

Parabéns pela apresentação da ideia e continua com essa atitude! Era bom que mais gente seguisse o teu exemplo, sem receio da mensagem parecer ingénua. Todos estamos cá para aprender e ninguém nasce ensinado!

E agora a minha confissão...

Reconheço que por vezes me excedo no meu entusiasmo e na exuberância no modo como defendo minhas opiniões sobre as quais tenho muita convicção... Mas isso é só um defeito na minha forma de me exprimir, que tenho de melhorar. No fundo quero que todos saibam, que nos meus posts, nunca tenciono ferir a sensibilidade ou faltar ao respeito a ninguém. Se o faço, é sem querer. Desculpem qualquer coisinha.

Mas os que não encontram no seu coração, razões suficientes para me perdoar, não se preocupem. Dentro de pouco, vão-se ver livres de mim por algumas boas semanas!


Bons investimentos,
Um abraço.

O meu post não era mais do que uma mera ideia, como mencionei, repare como a adjectivei. Nunca me passou pela mente que pudesse ser compreendida como ditatorial, estar a impôr algo a alguém. Apenas pretendi lançar um debate, mas desde já manifesto arrependimento, por ter reparado como a foi comentar. A minha actuação no GT2003 foi temporal, ora acompanhava, ora ficava vários dias sem ver. Comecei por levianamente tomar posições experimentais, pois de forex nada conhecia. Não usei stops da maneira convencional, pois inicialmente nem sabia como funcionava a plataforma nesse campo e também não me preocupei muito em descobrir, e foi esse facto que pesou mais inicialmente. Por vezes ligava a plataforma, colocava um trade, mas o mercado aonde estava posicionado, com posições reais, acabava por alhear-me do jogo.Nos últimos dias resolvi acompanhar + de perto, para ver se iria encarar com mais responsabilidade. E assim foi.
No final, identifiquei os erros e tirei ilações.

O post derivou de ter reparado da pequena percentagem, eu incluído, de participantes com resultado satisfatório.

Hà vários anos que utilizo alavancagens, e foi a falta inicial de "money management" que me ensinou algo nessa matéria. De certa maneira, revivi esses tempos no jogo ,um pouco intencionalmente e as minhas conclusões foram imediatas e positivamente conclusivas.

Sobre a parte didática, concordo, o mercado encarrega-se disso claro.

Por não desejar discórdia nem maus entendimentos, na minha simplicidade,retiro a ideia que sugeri, e reafirmo, concordo quando diz, o mercado real é que é didático, é verdade, só que muitos, não imaginam quanto.

Cumps,
XCalibur.

Só para acrescentar mais uma ideia para os que nos estão a ler e talvez não entendem muito do conceito de money management:

Se hipotéticamente, nós eliminássemos total ou parcialmente (como o XCalibur propõe) a hipótese de usar alavancagem no FOREX e futuros, ou seja, se cada um só investisse exactamente o dinheiro que tem e nem mais um centavo, mesmo assim aconteceria isto:

Os concorrentes usariam técnicas de investimento de jogadores. E também iriam perder o seu dinheiro todo, só que se calhar mais lentamente. E mais... isso viu-se na vida real, durante este bearmarket de 2000-2003, em que a maioria comum de investidores (que investe sem alavancagem, comprando apenas acções), viram os seus investimentos completamente destruídos. Porque entre outras coisas razões, não usaram regras de money management.

Quem realmente compreende o que é o conceito de money management, sabe que esse conceito não foi introduzido só por causa do problema da alavancagem.

É verdade que a enorme alavancagem dos instrumentos derivados aumenta exponencialmente a necessidade de usar uma técnica de money management saudável, mas o conceito de money management (assim como os conceitos de position-sizing e de expectancy) também são necessários para não falirmos no investimento directo em acções, ou para não falirmos noutros instrumentos pouco ou nada alavancados.

Tudo isto para dizer que, se os investidores desejam proteger-se dos riscos da alavancagem, procurem aprender regras de money management (estudem o assunto, comprem um livro ou procurem na net). Mas por causa desse perigo, não vamos agora obrigar os concorrentes a usarem esta ou aquela regra de money management imposta para a sua própria protecção... Cada um tem o direito de escolher o método de como se deseja proteger a si próprio.

Reafirmo, o concurso tal como está não precisa ser alterado, este concurso é o melhor possível para se aprender gratuitamente nos mercados e em condições exactamente iguais às reais. É perfeito! (tirando os spreads grandes, mas isso é outro assunto)

Só era desejável mesmo, é que fosse realizado mais vezes.

Se começásse um novo Global Trader, já em JANEIRO seria óptimo, não acham?


Bons investimentos.
Um abraço.

XCalibur,

Eu garanto-te que percebi a tua ideia, e a tua boa intenção por detrás dela, mas...

Coitados dos participantes! Então queres eliminar-lhes a hipótese aprenderem a tomar as suas próprias decisões sobre como investir com alavancagem, obrigando-os a seguir o método que propões?

(Já agora um aparte... Alavancagem, para quem não sabe, significa, grosso modo, investir com muito mais dinheiro do que aquele que realmente temos)

Seguir a tua proposta não iria ser mais didático, seria empobrecer o concurso. Uma das grandes vantagens deste concurso é oferecer exactamente as mesmas condições que existem na vida real. Exactamente as mesmas.

E isso é ser didático. Porque a alavancagem é uma armadilha perigosa, mas também é uma grande oportunidade de lucros. Então, com este concurso de dinheiro fictício, os investidores APRENDEM a gerir as suas próprias emoções, tanto de GANANCIA como de MEDO. E a ajustar a dimensão das suas apostas na medida da sua personalidade de tolerância ao risco e aos seus métodos de entrada e de saída. Tudo com a vantagem de ser apenas uma simulação, um treino, e de não estarem a perder dinheiro verdadeiro com os seus erros de aprendizagem.

Eu não alteraria NADA no modelo actual do concurso. Pois assim é que ele é útil: ser exactamente igual à realidade!

XCalibur, eu entendo a tua preocupação. Se desejas que os jogadores aprendam a necessidade de considerarem regras de money management nos seus investimentos (o que eu concordo em absoluto), simplesmente colocas aqui as tuas visões sobre o assunto, as tuas próprias regras, modelos, exemplos de money management para todos lerem e aprenderem a usá-los também.

Mas no que toca ao concurso, não devemos retirar nenhuma das vantagens das alavancagens existentes em Forex e Futuros, para forçar os concorrentes a um determinado método particular de money management que tu sugeres.

Porque existem MUITOS métodos de money management, que os concorrentes devem ter o direito de conhecer e de poder experimentar, e podem utilizar os que quiserem, se o modelo do concurso se mantiver tal e qual assim como está, se não lhes for limitado o seu poder de escolha e de actuação apenas conforme o método de money management que tu propões. Com o devido respeito, XCalibur.

A melhor escola de aprendizagem é a experiência.

E a melhor experiência é com a "realidade real".

E este concurso é exactamente igual à verdadeira realidade.

Eu não lhe mexia uma vírgula.

Apenas gostaria, que o concurso funcionásse permanentemente no Caldeirão. Não apenas de ano a ano, como já disse várias vezes e como seria do interesse de todos.


Bons investimentos,
Um abraço.

investir cerca de ?5 ou ?10 no princípio do GT que seriam devolvidos, por ex, no dobro, caso o participante conseguisseterminar com uma % razoável no positivo, por ex: 25%?

Boas,
gostaria de deixar aqui uma ideia que considero ser útil para um possível próximo Global Trader, desde já dizendo que nem sei se isso será possível técnicamente, incorrendo até na possibilidade de estar a desvirtuar o nome "forex", por excelência um mercado alavancado :

para eliminar a componente verdadeiramente dita de "jogo" e tornar a iniciativa mais didática, proponho que cada trade efectuado não ultrapasse uma determinada percentagem da carteira detida nesse momento, e que se mantenha sempre como limite máximo, não havendo contúdo limite mínimo. Ou seja, na prática, não estariamos a usar aquelas extremas alavancagens, mas estarámos a utilizar um mercado líquido e a desenvolver o conceito de "money management" de uma maneira talvez mais sensata e correcta, sem confundir estudo e trabalho com aposta de casino, tipo tudo ou nada. Acho que isso afastaria algumas ideias mais desmedidas e próprias do jogador, que provávelmente "assaltaram" as mentes de alguns participantes durante o GT2003, obrigando o participante a ser o mais profissional possível e cauteloso, e não um simples jogador. A matéria "alavancagem" ficaria de certeza mais restringida, mas se calhar os conhecimentos e a consistência que penso serem matéria chave no sucesso dos mercados, ficariam muito mais desenvolvidos e aprofundados, com a componente "money management" a sair reforçada. Sendo o forex um mercado de extremas alavancagens e bastante líquido, seria de certeza uma grande escola para todos.

Agradecia comentários dos utilizadores do fórum e seus administradores.
Não sei se a ideia é um tanto ou quanto "estapafúrdia" e sem é razoável ou não, é apenas uma ideia, que gostaria que fosse comentada.

Cumps,
XCalibur.