CALDEIRÃO DE BOLSA

JAS,

Estou, no geral, de acordo com o que escreveste, embora corrobore a opinião do Cem de que muitas vezes os "bluffs" trocam as voltas a estas leituras. Sobretudo em 2000, quando tudo andava no mercado a olhar para os "cof`s", as jogadas de "bluff" produziam efeitos surpreendentes.

Tu, como jogador de "poker", muitas vezes consegues perceber o jogo do adversário mesmo sem ele dar pistas disso. Mas sabes bem que é preciso bastante experiência e que, geralmente, leituras simplistas dos "COF`s" costumam produzir maus resultados.

Um abraço,
Ulisses

uma pergunta Escreveu:desculpem a minha ignorancia, mas como é que conseguem ver as ordens de um determinado valor. è que eu so ainda chego aos totais. Obrigado

Precisamente na janela de profundidade do streamer da LJCarregosa por exemplo...

Um abraço
FT

desculpem a minha ignorancia, mas como é que conseguem ver as ordens de um determinado valor. è que eu so ainda chego aos totais. Obrigado

JAS Escreveu:Um tema para variar dos triviais gráficos.

A avaliar pelas respostas e pelo número de vistos parece que o tema interessou mais gente do que eu pensava...

Vejamos então as cotações de fecho e se foram válidos os prognósticos feitos 3 horas antes.

JAS Escreveu:Quando vejo 116 ordens de compra serem equilibradas por apenas 8 ordens de venda não tenho grandes dúvidas de que esse título vai cair e bem.
Isto passava-se há pouco na EDP.

Os valores em causa eram 1,96 e 1,97. Fechou a 1,96 caindo 1,51%.
Acertei em 50% porque para cima não foi. Falhei no "vai cair e bem" porque já não caíu mais.
Mas esta vamos ver amanhã...

JAS Escreveu:Quando vejo 3 ordens de compra = 72k numa empresa cujo volume é hoje 800k, valor muito acima do normal, eu diria que a cotação vai subir ou pelo menos que a subida já registada se vai manter.
Isto passa-se agora na Brisa..

Se não estou em erro essas 3 ordens estavam a 7,03 e foi esse o valor de fecho. Não fechou no máximo mas a subida de 0,80% manteve-se e o volume foi de 1,77M (!!!) duplicando desde aí.

JAS Escreveu:Quando reparo que uma ordem de compra de 20k está a ser sucessivamente renovada, apesar de já ter sido satisfeita por diversas vezes, eu diria que temos um comprador forte mas discreto.
Isto passa-se hoje com o 2,46 do BPI.

O comprador "forte e discreto" fartou-se de comprar mas a pressão vendedora acabou por ser demasiada.
Acabou por levar também com 7,3% da minha carteira.
Tudo às prestações e com muita discrição...

JAS Escreveu:Quando vejo uma ordem de venda de 40k, num título cujo volume é de apenas 27k, desconfio de que se pretende apenas limitar momentaneamente a subida e de que algo se vai passar.
Refiro-me aos 7,00 da JMT que agora não se vêem...

Uma barragem tem como objectivo reforçar a própria carteira, não é?
Quem está interessado procura aproveitar a dita e compra um furo acima...
Muito agradecido ao rapazinho. Ao fim da tarde a minha posição na JMT passara de 16 para 23%.
Não sei se a ordem desapareceu no fecho pois o 7,00 não ficou visível.

JAS

Permita-me que lhe questione do seguinte:

pegando como exemplo esse caso particular que agora relatou, já ponderou por mera hipotese se quem vende é o mesmo que compra gerando assim volume e manipular consoante o proprio interesse?!

É bom termos presente que as instituições de negociação gozam de outras regras que não as do comum investidor e com custos completamente diferenciados do publico.

Parece um disparate não é?! Pois mas acontece!

Abraço

Perdão quis dizer a 1,98 e 1,99
Rodriguez

Estão a reparar ordens a 1,97 e 1,98 a sairem dos cofres?
Rodriguez

meus amigos desculpem ,mas o linha do JAS foi a mesma que aprendi,e ja agora com um amigo especial
de aveiro ,podera nao ter 100% de eficacia mas poderemos investir mais seguro atraves nao da quantidade mas do n de ordens .

nao me digam q como ontem uma ordem de venda q estava a 1.63 de 850 mil foi absorvida numa unica compra e ainda la ficaram a comprar 150 mil nao demonstra q estao maos quentes a entrar no titulo?
tendo depois mais 2 ordens fazendo o total de 550mil.

a bolsa consiste em varios esquemas medo de perder,medo de ficar de fora, e mt trabalho de casa como o ulisses e outros
abraço

Respondendo ao que foi dito atrás devo dizer que quando se acompanha diariamente os cofres de determinados títulos é relativamente fácil distinguir as ordens que são bluff e que mudam de posição ao longo do dia.

Na primeira linha de compra ou de venda fazer bluff é arriscado.
E é a essas 2 linhas que eu ligo.
Está claro que se já lá estão ordens a totalizar 500k é possível meter mais 1M em cima para fazer bluff.
Mas já tenho visto ficarem sem o milhão...

E na EDP temos agora 3 ordens de venda a 1,97=117k (que entretanto passaram a 6=114k). Não é bluff com certeza.

JAS

"nessa carteira de zé povinho" - comentou o Cem

por acaso a minha carteira não é muito diferente da do JAS, eheheh

descontando umas small que ele gosta de negociar

...nunca se quer mostrar. Logo quando o faz é de desconfiar e muito! Na PTC essas jogatinas nos cofres são frequentes mas as verdadeiras ordens de compra/venda "quase" não se vêm...

Confesso que sou um completo inexperiente a ler cofres pela simples razão de não praticar day trading e ainda menos intraday trading.
Os que usam no entanto essa modalidade devem ou têm certamente muita prática na forma como compradores e vendedores se movem e mostram ou fazem bluff com determinadas quantidades com o objectivo de atrair ou assustar os outros competidores no papel.
Quando apareceram e se divulgaram como cogumelos as plataformas de trading em tempo real, recordo-me que um dos grandes chamarizes foi o Nasdaq Level II onde as 10 melhores ordens de compra e venda eram afixadas e mostradas em tempo real.
Li há pouco tempo uns artigos muito interessantes sobre o facto do "Level 2" ser visto em cada vez menor percentagem pelos traders, pois para além da novidade inicial se ter esbatido, passado o primeiro ano, houve diversos estudos que demonstraram que o lado que mais vantagem ou partido tirou desse sistema foram os hedgers e árbitros especialistas que essencialmente praticavam a estratégia do bluff, isto é, quando queriam fazer descer as cotações colocavam ordens de venda monstruosas à vista mas suficientemente afastadas de modo a que não pudessem vender o que não tinham para comprar cá mais abaixo e vice-versa!
Um abraço e continuação de bons negócios nessa carteira de zé povinho,
Cem

JAS,

Já percebi, queres dizer que pela tua observação, o smart-money está a vender, logo, the way is down..
Essas observações são boas para quem faz daytrading.

O volume hoje continua elevado, e em queda.

Brigadão.

R.P.

RP, nesse caso a procura é igual à oferta em número de acções.
Mas a média de cada ordem é que é muito diferente...
E isso significa que há 116 "pequenos" do lado da compra e 8 "grandes" do lado da venda.

Agora tens 147 ordens de compra a 1,96=1010k (média 6,9k) e tens 22 ordens a 1,98=609k (média 27,7k).
Mas atenção que ali no meio anda um comprador a 1,97 com ordens de 20k e a situação pode-se alterar...

JAS

Amigo JAS
Estou neste momento numa corretora que se dá ao luxo de ter ordens de venda a 1,98 e 1,99 e de as retirar assim que se aroximem das mesmas. São as leis do nosso mercado.
Rodriguez

JAS,

Não percebi bem a primeira parte.
Se me pudesses explicar melhor: "Quando vejo 116 ordens de compra serem equilibradas por apenas 8 ordens de venda não tenho grandes dúvidas de que esse título vai cair e bem. "

Segundo a lei da oferta e da procura, sendo a procura maior (em nº de ordens), o preço deveria subir.

Tenho que tentar perceber melhor como funcionam os cofres.
B.

Boas JAS,

Bem observado!Concordo com o post.
Estou particularmente atento à Brisa e ao BPI.
Parecem-me dois títulos a seguir nos próximos dias.

Bons negócios

Um tema para variar dos triviais gráficos.

Quando vejo 116 ordens de compra serem equilibradas por apenas 8 ordens de venda não tenho grandes dúvidas de que esse título vai cair e bem.
Isto passava-se há pouco na EDP.

Quando vejo 3 ordens de compra = 72k numa empresa cujo volume é hoje 800k, valor muito acima do normal, eu diria que a cotação vai subir ou pelo menos que a subida já registada se vai manter.
Isto passa-se agora na Brisa.

Quando reparo que uma ordem de compra de 20k está a ser sucessivamente renovada, apesar de já ter sido satisfeita por diversas vezes, eu diria que temos um comprador forte mas discreto.
Isto passa-se hoje com o 2,46 do BPI.

Quando vejo uma ordem de venda de 40k, num título cujo volume é de apenas 27k, desconfio de que se pretende apenas limitar momentaneamente a subida e de que algo se vai passar.
Refiro-me aos 7,00 da JMT que agora não se vêem...

Nos outros 6 títulos que costumo acompanhar não vejo nada de especial.

JAS