CALDEIRÃO DE BOLSA

Caros amigos,

Tenho notado cada vez mais a apetência para se justificar a queda futura com o facto do "PER médio" do Nasdaq ser x o PER médio do S&P ser y e por isso como PER's aceitáveis andariam na casa dos 15 o mercado cairá...??!!

Não sei como está a calcular o "PER médio" do nasdaq ou do S&P mas lanço apenas 2 questões para reflexão,

i) o Problema do "PER médio" passa pela forma de calculo isto é existem empresas com PER 100 e outras com PER 10 a média é 55 o que é que isto nos diz?? Muito pouco !! em 1º lugar Qual o peso no indice de uma ou outra em que sector está a que tem PER 100 (biotech, tech,...) se calhar o PER 100 (com risco elevado) para alguns investidores até é justificado é justamente esse o motivo que leva os investidores a entrarem em empresas com elevado potencial mesmo correndo riscos caso contrario só existiriam empresas maduras e com crescimentos prefeitamente definidos...

ii) Tal como o se pode verificar o PER é um indicador de médio/longo prazo ora neste caso um PER actual de 60 ou 70 para uma empresa que está hoje a iniciar pode não ser nada de extraordinário pois no curto prazo é logico que o retorno poderá ser menor mas isso não quer dizer que por via do aumento dos resultados passado o perido inicial mesmo com o aumento da cotação o PER não possa vir facilmente para os 15 é tudo uma questão dos resultados....


Abraço
Jstockk

(Artigo) Extenso, Forte, Lindo, apenas falta concretizar as expectativas.

Solicito apoio solidário nessa tentativa de alcançar o tão almejado bem estar.

Nesta sequência, e partindo do principio que se pode concretizar, o que referiu, pergunto o seguinte:

- Para que data espera implementar a sua estratégia;
- Quais os meios (mercado de futuros, warrants, outros) espera utilizar.

Meu caro, em termos de análise técnica não entendo muito, mas estou á espera do mesmo, de novos mínimos é uma intuição muito forte que tenho, só me falta o timing certo para entra.
Avise-nos aqui no forum..

Adeus

Olá Eagle!

Parabéns por mais uma excelente análise! Não sei se vais ficar rico ou não, porque não gosto muito de comprometer o meu pensamento com o longo prazo, porque me distorce os negócios no curto/médio prazo, mas a verdade é que os argumentos que defendeste são fortes.

Quanto ao PER, por muito que custe a perceber as razões, a verdade é que a tendência de longo prazo é claramente ascendente. Infelizmente, perdi o link do site onde tinha esses dados, mas os PER`s tendem a crescer, mesmo nos fundos, onde eles são mais pequenos. Mas não posso argumentar consistentemente, porque perdi os dados e não quero estar a dizer algo de errado.

Escreveste que " Uma questao importante e que a partir de agora novidades por parte das empresas so em Janeiro: nao ha mais earnings reports relevantes e warnings agora so em Janeiro. " Queria só relembrar-te que há updates intermédios que poderão funcionar como "warnings".
A este respeito, até porque coincide com o teu timing de inversão, deixo-te aqui o link para um post meu onde falo da data de três eventos que considero importantes, um dos quais o update de trimestre da Intel:

http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... php?t=1431

Um abraço,
Ulisses

[/quote]

Ole Patinha,

Respondendo rapidamente...

1. PERs
Nao te vou explicar que as bolhas acabam habitualmente com um excesso pela negativa. Tu sabes isso.Dai podermos esperar com alguma certeza PERs bastante mais baixos.
Mas vou-te dar uma novidade: as empresas americanas nao estao a ter numeros melhores que o previsto; estao sim a fazer warnings que depois ultrapassam, mas ficando claramente abaixo dos valores inicialmente previstos.
Le isto: http://www1.firstcall.com/commentary/ma ... arket|full report

Com PERs de 44 no NDX e previsoes de crescimentos ainda exageradas na ordem dos 50% para 2003 nao ha espaco nenhum para subidas a nao ser que tenhamos outra bolha especulativa.

2. Sazonalidade
Se reparares bem eu tenho em conta que o bull de medio prazo pode continuar no S&P e no DOW embore eu ache que o potencial estara no essencial esgotado no final deste mes. Se fores ver o rally do ano passado constatas que o NDX comecou a cair no inicio de Dezembro e nao parou mais, enquanto os outros 2 lateralizaram ate Abril.

3. Time Frame
Claro, go with the flow, mas para mim e tb importante perceber se a flow pode estar a mudar ou nao, pq, e qual e o potencial de ganho numa viragem de flow...
Os que estao a entrar agora no rally quase de certeza que vao perder dinheiro, estao a entrar tarde, e depois nao vao ter a flexibilidade psicologica para virar when the tide changes...

Bacio, Eagle

Excelente, Eagle....

mas... à primeira leitura tenho várias questões. O teu artigo tem aqui pano para mangas e para páginas de discussões, mas aqui vão os primeiros comentários que me surgem.

Os Pers estão históricamente altos. So what? se isso é amédia histórica, houve alturas em que estiveram acima e alturas que estiveram abaixo. Não estamos tão acima que se possa dizer que estamos no meio de uma bolha ainda. Outra coisa, as empresas começam a aparecer com melhores números e a economia também. E se os resultados comecarem agora a crescer? o efeito no per é a sua redução. Ou seja, a queda para valores de equilibrio pode-se dar não pela correcção dos preços mas pelo aumento dos resultados.

O periodo até ao fim do ano é histõricamente altista nas bolsa. Porque não um rebound até ao fim do ano?.

A mm200 está ainda negativa. Pois, é uma média. E as médias mais pequenas? a mm20, mm50, mm100, mm150? Exactamente porque os valores funcamentais não são ainda muito atractivos, corremos o risco de entrar no topo se esperamos a inversão da inclinação da mm200.

Eu confesso que neste momento me estou a tentar limitar no que penso para o futuro. O que é facto é que mesmo achando que há muitos bulls no mercado econcordando com a tua análise e leitura dos indicadores, o mercado sobe e quebra resistências a seguir a resistências. Porque não aplicar simplesmente o "go with the flow" e usar os suportes como trailling stops?

Espera lá que já te vou reler mais uma vez o teu artigo e já volto com mais, heheheh!

Beijinhos! é bom ver-te de volta e em plena forma argumentativa!!!!!

... RICO!!!


A espera da grande oportunidade para ficar definitivamente RICO!!!



LONGO PRAZO


ANALISE FUNDAMENTAL

- PER: O S&P com PER medio na casa dos 18 (4° trimestre) ou 17 (para 2003) pode ainda descer consideravelmente ate atingir valores na ordem dos 10 num hipotetico fundo do bear market, o que implicaria que o S&P atingiria valores da ordem dos 500 com as expectativas de crescimento de lucros actuais. Note-se que o PER medio de longo prazo e de 14. Os PERs das tecnologicas do S&P estao nos 32.
O NDX com PER nos 44... segundo o mesmo raciocinio implica um target nos 250!
As perspectivas de crescimento dos resultados sao ainda demasiado optimistas dada conjuntura macroeconomica. Estes PERs nao tem em conta ainda o efeito das stock options (especialmente importantes nas empresas tecnologicas), nem de outros "pequenos" detalhes como o impacto das quedas dos mercados nos fundos de pensoes da empresas.

- Em termos macroeconomicos a possibilidade de uma double dip recession e cada vez mais concreta. O consumidor americano parece estar finalmente a ceder. A politica monetaria do FED leva-nos a sentir a presenca do espectro da "liquidity trap" japonesa. Mas, pessoalmente, estou 'ainda' longe de estar convencido de que estamos a caminho de um cenario macroeconomico "doomsday". O Cesar "Dark Side of the Moon I e II" Borja nao estara de acordo comigo.

- Para alem disso, ataques terroristas, escandalos contabilisticos, conducta incorrecta de muitos gestores, um dolar a fraquejar que fara fugir investidores estrangeiros, endividamento recorde de consumidores e empresas, booms imobiliarios, a possibilidade crescente de uma guerra com o Iraque tem tido e poderao continuar a ter um impacto negativo quer nos mercados reais, quer nos mercados financeiros, apesar de aparentemente serem factores que ja estao integrados nos mercados financeiros.

- Conclusao: estamos num bear, que ainda tem pernas para andar qq que seja o cenario. No longo prazo continuo bear to the bone na analise fundamental! As questoes essenciais que vao definir o futuro sao:

o Sera que o consumidor americano vai continuar a resistir e manter-se como o motor da economia americana?
o Quando sera que as despesas de capital americanas vao recuperar e servir de motor alternativo a economia americana?


ANALISE TECNICA

- MM200: descendente em todos os indices

- Tivemos em Agosto higher highs no S&P, Dow e Nasdaq, que foram posteriormente invalidados no DOW e no Nasdaq. Em contrapartida o S&P fez um fundo duplo perfeito (too perfect...)! Os analistas que advogavam a lateralizacao do S&P e do Dow ou um rally de medio prazo tiveram uma victoria parcial atraves do S&P. Ninguem acredita no entanto que pelo menos o Nasdaq esteja perto do fundo. O NDX e o COMPX estao neste momento a fazer um higher high. O DOW e o S&P ainda nao chegaram la, estando desde ontem acima dos maximos anteriores deste rally. Para terminar, gostava de referir que o DOW, na mesma altura do bear market actual em 1932, se nao me falha a memoria, formou um duplo fundo fazendo em seguida um higher high (o que naturalmente seria a consagracao dos bulls) para nos 6 meses seguintes cair mais de 50%! Seria demasiada ironia historica o S&P repetir o destino do Nikkei...

- Elliot Waves: os adeptos desta metodologia sao os mais bears dos bears!

- Conclusao: No longo prazo continuo bear to the bone na analise tecnica!



MEDIO PRAZO


ANALISE FUNDAMENTAL
- Foi-se o essencial da earnings season, aproveitado ate ao limite pelos bulls. E o problema de base mantem-se, as estimativas para os 2 proximos trimestres nao sao famosas. Especialmente em sectores tecnologicos e industriais muito dependente das despesas de capital. Tentando dar uma resposta de medio prazo as 2 questoes que deixei em aberto na analise fundamental de longo prazo deixo aqui excertos da analise semanal da First Call:” the strength in much of last week’s data strongly confirms that the consumer is not about to capitulate in the near term.” e “It is now clear that tech sector earnings will not show any major improvement in 4Q02 or 1Q03. Just since 1 October, the tech analysts have brought the expected year-over-year earnings growth down from 32% to 17% for 4Q02 and from 28% to 16% for 1Q03. Growth rates of 17% and 16% may seem like a good rebound, but given how low the year ago earnings were it is not very good. It is certainly a far cry from what was expected back on 1 July when the tech analysts thought 4Q02 tech earnings would be up 54% and 1Q03 tech earnings would be up 60%. Furthermore, at least the actual 1Q03 results will surely be less than the current 16% estimate. It looks like a sure bet that tech earnings will continue to meander along in 4Q02 and 1Q03 with only the modest improvement seen in the last two quarters. The expected move to a more robust recovery that had earlier this year been expected to occur in 3Q02 has now been pushed back to 2Q03 at the earliest. The issue now is whether that will happen, or will the pickup to pushed back again.”. Resumindo, o consumidor ainda nao deu as ultimas mas vai ter que aguentar pelo menos mais 6 meses...
- Uma questao importante e que a partir de agora novidades por parte das empresas so em Janeiro: nao ha mais earnings reports relevantes e warnings agora so em Janeiro.


ANALISE TECNICA

- MM50: ascendente no COMPX, horizontal no DOW, ainda ligeiramente descendente no S&P.

- Fase do ano (Novembro/Abril vs. resto): tradicionalmente positiva para os indices; some-se a isso as estatisticas ultra-bull do ano que se inicia no mid-term election year dos EUA.

Quanto ao periodo Novembro/Abril, mesmo se as estatisticas dizem que em media os ganhos neste periodo desde 1950 na NYSE sao de 15.9% vs. –0.3% para o resto do ano, temos algumas ressalvas a fazer. Primeiro, nos 17 periodos Novembro-Abril da ultima grande recessao (1966-1981) os ganhos medios foram apenas de 4.5%. Segundo, desde o fim deste bull market tivemos 2 semestres com variacoes de –2.5% e +9.2% (na NYSE), media +2.2%, o que nao transmite muita confianca.

Mas o consenso e suportado tb pelas estatisticas do mid-term election year dos EUA. Ver graf seguinte:
Mas, se olharmos para a ultima recessao (1966-1981) temos uma perspectiva mais completa do mid-term election year dos EUA. Ora, tb aqui o impacto de um bear market e notavel. Primeiro, no graf acima podemos ver que 2 dos 4 anos mais fracos ocorreram no anterior bear market (1966-1981): 1966 e 1978. Esses 2 anos apresentaram crescimentos medios de 30% e nao 50% (a media geral).E note-se que neste momento o S&P ja subiu 20% desde o minimo.Segundo, o bear market actual e bastante mais forte que o anterior deixando antever portanto um ano mais dificil. Terceiro, quem e que nos disse que o minimo de Outubro foi o minimo do ano? As eleicoes ate ocorreram depois do minimo. Ainda temos 11 meses para fazer outros minimos e depois entao partir para um outro maximo.... Por ultimo, nao nos podemos esquecer que esta analise e feita entre o maximo e o minimo, e nao entre o inicio do ano e o seu fim, e o fim do ano normalmente nao corresponde ao maximo!

(ver no BI)

- Suportes/Resistencias: Todas as resistencias relevantes que ainda perduravam foram quebradas ontem. A unica coisa que falta para a victoria final dos bulls e o higher high no DOW e em especial no S&P, dado que foi o unico fundo duplo que foi formado.

- Bullish sentiment: mesmo comparando com o bull de medio prazo pos- 11 de Setembro o NDX ja ultrapassou o maximo desse rally, e o DOW ja esta praticamente em cima dos maximos atingidos que so foram atingidos na ultima puxada no mes de Marco; e o S&P nao esta nada longe; os valores actuais do bullish sentiment do DOW correspondem aos valores maximos do indice DOW no final do ano 2001, so vindo a ser batidos em Marco 2002; no S&P e no NDX os valores actuais do bullish sentiment estao um pouco abaixo dos maximos do final de 2001 deixando ainda um pouco de margem de subida ao indice ate ao final do ano; obviamente, esta analise presume que estamos perante um bear market rally semelhante ao do ano passado; se este por algum motivo for mais importante ou for um verdadeiro rally esta analise e invalida… Os maximos do ultimo bear market rally ja foram ultrapassados em todos os indices.
(ver grafs no BI)

- Higher highs ou lower lows: ver analise feita no longo prazo!

- VIX/VXN (volatilidade): o Nichols diz que o VIX tem que voltar aos 20, eu diria talvez mas mesmo que seja o caso isso nao implica novos maximos neste rally… o que e obvio, se analisarmos as descidas do VIX e do VXN do ano passado, e que estes indicadores podem descer sem que isso corresponda a uma subida dos indices.

O VXN estava em 50 quando o NDX atingiu o maximo do rally pos-Setembro 11 no inicio Dezembro 2001; mas o VXN continuou a descer ate aos 35 em Abril e nessa altura o NDX estava 350 pontos abaixo do maximo do rally (nos 1350!! Don’t believe me? Check for yourself!). Portanto a queda do VXN de 50 ate 35 correspondeu a uma descida de 20% do NDX!!

Da mesma forma, o VIX no ano passado desceu dos 25 aos 19 sem que o S&P ganha-se um ponto sequer (oscilou de Dezembro a Abril entre o maximo a 1170 e os 1070) ; note-se que entre Abril e Junho o VIX continuou ao nivel dos 20 enquanto que o S&P caiu 10%.

Concluindo, perto dos niveis actuais do VIX (25) e do VXN (48) estavam-se a atingir os maximos do rally pos-11 de Setembro e a partir de agora estes indicadores de volatilidade podem continuar a cair sem que haja queda dos indices respectivos (repito, se este rally for um bear market rally semelhante ao do pos-11 de Setembro).
(ver grafs no BI)

Put-Call ratio: continua a esvaziar o balaozinho de puts que levaram aos minimos recentes. Quer comparando com o rally pos-11 de Setembro, quer com o bear market rally do Verao pode continuar a descer. Note-se que, segundo uma analise colocada recentemente no BI, uma vinda a valores inferiores a 0.6 implica normalmente um topo num espaco de 2 semanas. (ver grafs no BI)

- Smart Money: os traders profissionais continuam a deter posicoes puts superiores as posicoes call no S&P e no NDX. Estes traders aumentaram mais as suas posicoes curtas que as longas em S&P e em NDX na semana que passou. Este efeito e mais importante no NDX que no S&P.

- Money in/ money out: os fluxos financeiros das obrigacoes para as accoes tem sido muito importantes. Mas irao continuar? Duvido, especialmente depois desta descida inesperada do FED. Claramente nas 6 ultimas semanas o smart money posicionou-se longo em accoes! O descalabro do mercado de obrigacoes foi evidente nas primeiras 4 dessas semanas, depois assistiu-se a uma leve recuperacao e eu diria que neste momento reina a indecisao. Pelo menos numa coisa penso que o David Nichols tem razao: e este money flow que continua a permitir as accoes subir. A questao e ate quando? Como investidor, mesmo que me diga que as T-bonds estao caras, tenho tb que dizer que as accoes tb estao caras. Mas ha outros tipos de obrigacoes a comprar...

- Conclusao: a tendencia pode continuar a ser de subida com a ajuda do fundo duplo no S&P, apoiado tb no facto de historicamente ser o inicio de um periodo bastante positivo para as bolsas (mas atencao que em bear markets isto nao e tao obvio!!) ,e com um fortissimo empurrao dos fluxos financeiros das obrigacoes para as accoes. Para alem disso, temos as MM50 a darem sinais positivos e temos todas as resistencias quebradas. E o Put-call ratio que ainda tem espaco para baixar mais um pouco.

Do lado bear temos... o bullish sentiment dos diferentes indices comecam a atingir valores muito elevados para um bear market rally. E temos indicadores de volatilidade a niveis compativeis com um topo de um bear market rally.

But the game is being played in the bond market. Com a ajuda das obrigacoes o rally pode continuar ate a proxima Primavera, sem a ajuda das obrigacoes God help the bulls because no one else will! A questao que nos poderemos entao colocar e se faz sentido economico este fluxo ocorrer agora? Eu diria, talvez, de forma muito selectiva se nao houvesse double dip na economia. Se a evidencia de um double dip comecar a acentuar-se entao as obrigacoes deverao continuar a subir. Mas mesmo que esta transferencia se processe de forma selectiva eu pergunto-me aonde e que ha hoje em dia bons negocios para fazer nas accoes? E obvio neste momento que este rally esta totalmente dependente deste fluxo financeiro, dado que os fundos de accoes apresentam niveis de liquidez muito baixos, niveis estes que nao permitem sustentar este rally.


A minha aposta pessoal e que este rally no NDX nao passa do fim do mes de Novembro! O S&P e o DOW poderao eventualmente continuar a subir mais um pouco, mas o potencial estara no essencial esgotado o mais tardar nessa altura. Entretanto, vamos ter um higher high no S&P indo talvez aos 1000 ( e tb no DOW, mas esse nao considero relevante) a que se seguira um cenario semelhante ao do DOW em 1932 durante o primeiro semestre de 2003. Em que se provavelmente iremos aos 500 no S&P e 250 no NDX. Estarei a ser mais papista que o Papa?? Talvez, mas no Verao de 2003 conto fazer ferias de milionario... J

Um abraco a todos,
Eagle Eye