tenho 20.000 warrants DAX23 e 5000 DAX 28 o que lhes faço?
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Caro visitante
Sim é verdade eu podia justificar só ,que eu apenas justifico as com provas e factos e não com argumentações.
No entanto, posso deixar aqui este site que pode esclarecer algumas das minhas ideias:
http://www.seudinheiro.com.br/d_estrategia.html#pp
Por outro lado quero reafirmar como disse no meu post acima que não pretendo estar com divergências aqui no fórum, portanto dou-te razão naquilo que dizes, pois assim fica toda a gente contente.
Quero ainda chamar aqui a atenção do site, também para o M. António, pois penso que ele pode aproveitar e completar melhor o artigo que escreveu sobre os warrants com base neste site.
Bom mas isto é apenas uma opinião minha e pode haver milhares de opiniões contrárias.
Até para a semana
Paulo
Sim é verdade eu podia justificar só ,que eu apenas justifico as com provas e factos e não com argumentações.
No entanto, posso deixar aqui este site que pode esclarecer algumas das minhas ideias:
http://www.seudinheiro.com.br/d_estrategia.html#pp
Por outro lado quero reafirmar como disse no meu post acima que não pretendo estar com divergências aqui no fórum, portanto dou-te razão naquilo que dizes, pois assim fica toda a gente contente.
Quero ainda chamar aqui a atenção do site, também para o M. António, pois penso que ele pode aproveitar e completar melhor o artigo que escreveu sobre os warrants com base neste site.
Bom mas isto é apenas uma opinião minha e pode haver milhares de opiniões contrárias.
Até para a semana
Paulo
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Caro paulo32,
Disse: "nao concordo"
está no seu direito, podia era ter justificado porquê.
Disse:"passei semana toda a comprar calls sobre o Dax e na sexta vendi-os com um lucro de 1 euro cada."
Parabens fez um excelente negócio...
Disse:"Além destes warrants os que também me chamaram a atenção foram os da EDP que subiram num dia 150%. "
Isso quer dizer que podia ter ganho 150% só num dia...
Disse: "na minha opinião penso que os warrants ainda compensam o risco"
Porquê? as duas afirmações acima dão-me razão a mim ou a si?
Você considera isso investimento? eu chamo a isso emoção...
Eu disse: "os warrants são a pior forma de investimento em bolsa"
Scuba... disse:
"...neste momento deve ser a preocupação, mais do que dar lições de moral."
A minha intenção nao foi dar liçao de morarl, se assim dá a entender peço desculpa ao DESESPERADO.
Eu tenho muito respeito pelos que vêm aqui descarregar as suas frustrações e sempre que posso gosto de dar uma ajuda.
Penso que é preferivel ensinar a pescar do que dar o peixe.
Um abraço e continuação de bons negócios!
JN
Disse: "nao concordo"
está no seu direito, podia era ter justificado porquê.
Disse:"passei semana toda a comprar calls sobre o Dax e na sexta vendi-os com um lucro de 1 euro cada."
Parabens fez um excelente negócio...
Disse:"Além destes warrants os que também me chamaram a atenção foram os da EDP que subiram num dia 150%. "
Isso quer dizer que podia ter ganho 150% só num dia...
Disse: "na minha opinião penso que os warrants ainda compensam o risco"
Porquê? as duas afirmações acima dão-me razão a mim ou a si?
Você considera isso investimento? eu chamo a isso emoção...
Eu disse: "os warrants são a pior forma de investimento em bolsa"
Scuba... disse:
"...neste momento deve ser a preocupação, mais do que dar lições de moral."
A minha intenção nao foi dar liçao de morarl, se assim dá a entender peço desculpa ao DESESPERADO.
Eu tenho muito respeito pelos que vêm aqui descarregar as suas frustrações e sempre que posso gosto de dar uma ajuda.
Penso que é preferivel ensinar a pescar do que dar o peixe.
Um abraço e continuação de bons negócios!
JN
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Visitante
Discordo igualmente de que os warrants sejam a pior forma de investir em Bolsa.
Em primeiro lugar a questão da liquidez não se coloca nos warrants. O que poderá colocar-se é a questão da forma de actuação do Market Maker, quem é quem assegura a liquidez.
Por outro lado, os warrants são um produto alavancado e por isso, arriscado. Mas, tem as suas vantagens e as suas desvantagens tal como os restantes produtos financeiros, alavancados e não alavancados.
Os Futuros e CFD's, por exemplo, apresentados normalmente como tendo apenas vantagens têm igualmente as suas desvantagens face aos warrants devido à mecânica da alavancagem que se processa de forma diferente colocando dificuldades que não existem nos warrants. Abordarei mais tarde esta questão num artigo pois a questão tem sido colocada ultimamente.
Assim, a minha opinião é de que os warrants, tal como os restantes produtos financeiros, tem as suas vantagens e desvantagens e a sua aplicabilidade depende de investidor para investidor. Cada investidor deverá a avaliar cada produto e para cada um deles:
analisar se é adequado ao seu perfil e às suas características, um investidor que se dá bem ou tem condições para determinado produto poderá não se dar bem ou não ter condições para outro;
analisar a forma de actuar para cada produto, não se actua em warrants como se actua em futuros, não se actua em futuros como se actua em acções e assim sucessivamente...
Cada produto tem as suas características, vantagens e desvantagens. Para uns, um produto será o pior, para outros, será outro produto o pior...
Em primeiro lugar a questão da liquidez não se coloca nos warrants. O que poderá colocar-se é a questão da forma de actuação do Market Maker, quem é quem assegura a liquidez.
Por outro lado, os warrants são um produto alavancado e por isso, arriscado. Mas, tem as suas vantagens e as suas desvantagens tal como os restantes produtos financeiros, alavancados e não alavancados.
Os Futuros e CFD's, por exemplo, apresentados normalmente como tendo apenas vantagens têm igualmente as suas desvantagens face aos warrants devido à mecânica da alavancagem que se processa de forma diferente colocando dificuldades que não existem nos warrants. Abordarei mais tarde esta questão num artigo pois a questão tem sido colocada ultimamente.
Assim, a minha opinião é de que os warrants, tal como os restantes produtos financeiros, tem as suas vantagens e desvantagens e a sua aplicabilidade depende de investidor para investidor. Cada investidor deverá a avaliar cada produto e para cada um deles:
analisar se é adequado ao seu perfil e às suas características, um investidor que se dá bem ou tem condições para determinado produto poderá não se dar bem ou não ter condições para outro;
analisar a forma de actuar para cada produto, não se actua em warrants como se actua em futuros, não se actua em futuros como se actua em acções e assim sucessivamente...
Cada produto tem as suas características, vantagens e desvantagens. Para uns, um produto será o pior, para outros, será outro produto o pior...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Boas
Não concordo muito com o post acima do visitante que diz que os warrants são a pior forma que há para se investir em bolsa.
De qualquer forma,contra a minha opinião podem haver milhões de opiniões contrárias, por isso não quero levantar divergencias e é claro as opiniões valem pelo que valem.
No entanto quero apenas acrescentar que passei a semana toda a comprar calls sobre o Dax e na sexta vendi-os com um lucro de 1 euro cada.
Além destes warrants os que também me chamaram a atenção foram os da EDP que subiram num dia 150%.
Portanto na minha opinião penso que os warrants ainda compensam o risco,basta estarmos com atenção.
Bem mas agora mudando de assunto e apenas por curiosidade, se alguém souber de uma correctora no Japão que faça transacções,se for possível que me coloque o site dela aqui no forúm.
Até pra semana.
xau
Não concordo muito com o post acima do visitante que diz que os warrants são a pior forma que há para se investir em bolsa.
De qualquer forma,contra a minha opinião podem haver milhões de opiniões contrárias, por isso não quero levantar divergencias e é claro as opiniões valem pelo que valem.
No entanto quero apenas acrescentar que passei a semana toda a comprar calls sobre o Dax e na sexta vendi-os com um lucro de 1 euro cada.
Além destes warrants os que também me chamaram a atenção foram os da EDP que subiram num dia 150%.
Portanto na minha opinião penso que os warrants ainda compensam o risco,basta estarmos com atenção.
Bem mas agora mudando de assunto e apenas por curiosidade, se alguém souber de uma correctora no Japão que faça transacções,se for possível que me coloque o site dela aqui no forúm.
Até pra semana.
xau
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Antes de entrar num warrant penso que deve existir uma fase de reconhecimento, onde é vantajoso acompanhar e interpretar a relação entre o warrant e o titulo subjacente.
No mês passado utilizei uma nova estratégia na negociação de warrants, ou seja, comprei e vendi no mesmo dia sem nunca deixar para o dia seguinte, mesmo que por alguma razão estivesse do lado certo do mercado. Com isto, é verdade que deixei de ganhar grandes quantias, mas posso dizer que não tive uma única perda.
Por isso a partir de agora, warrants não dormem comigo na cabeceira.
No mês passado utilizei uma nova estratégia na negociação de warrants, ou seja, comprei e vendi no mesmo dia sem nunca deixar para o dia seguinte, mesmo que por alguma razão estivesse do lado certo do mercado. Com isto, é verdade que deixei de ganhar grandes quantias, mas posso dizer que não tive uma única perda.
Por isso a partir de agora, warrants não dormem comigo na cabeceira.
Abraço
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tentar ajudar...
...neste momento deve ser a preocupação, mais do que dar lições de moral.
caro Desesperado, é importante ver o peso que o investimento no warrant dax 28 tem na sua carteira, tem que se ver a perda ao momento e o seu resultado no global da carteira, tem que se ver a perda que a posição isoladamente tem, entre muitas outras coisas.
Depois tem que tentar olhar para o mercado de forma desapaixonada, e o nick que tem é demonstrativo de alguma falta de lucidez e experiência nesse tipo de activos, que obriga a noções extremamente evoluídas de mercados derivados, trading e money management.
Isto tudo para concluir que os consultores financeiros e o private banking tem razão de existir e só por muita sorte é que vai conseguir a solução milagrosa para a resolução do seu problema aqui neste forum através de posts(pois é mt mais complexo do que dizer vende ou compra).
De qq modo tal apelo não pode nunca ficar sem uma tentativa provavelmente mal sucedida de ajuda, e nesse sentido posso lhe dizer que tomei posições nos últimos dias muito favoráveis á posição que tem nesse warrant, pelo que penso que será uma questão de muito pouco tempo uma correcção dos mercados. Contudo o seu estado emocional recomenda provavelmente uma redução da sua posição, por forma a diminuir o stress, visto que este sim poderá tirar-lhe por completo a lucidez inprescíndivel para qualquer bom trade, ou para recuperar calmamente parte ou todo mantendo esa posição quando tal é em minha opinião(reservo me o direito de considerar conselhos dados neste forum extremamente limitados pelas condicionantes de informação que só uma conversa pessoal poderiam esclarecer, como tb por exemplo se vive ou não do trading, qual a importancia do remanscente do seu capital nessas posições etc).
Força não desanime e tente aconselhar-se junto de bons profissionais de preferência.
caro Desesperado, é importante ver o peso que o investimento no warrant dax 28 tem na sua carteira, tem que se ver a perda ao momento e o seu resultado no global da carteira, tem que se ver a perda que a posição isoladamente tem, entre muitas outras coisas.
Depois tem que tentar olhar para o mercado de forma desapaixonada, e o nick que tem é demonstrativo de alguma falta de lucidez e experiência nesse tipo de activos, que obriga a noções extremamente evoluídas de mercados derivados, trading e money management.
Isto tudo para concluir que os consultores financeiros e o private banking tem razão de existir e só por muita sorte é que vai conseguir a solução milagrosa para a resolução do seu problema aqui neste forum através de posts(pois é mt mais complexo do que dizer vende ou compra).
De qq modo tal apelo não pode nunca ficar sem uma tentativa provavelmente mal sucedida de ajuda, e nesse sentido posso lhe dizer que tomei posições nos últimos dias muito favoráveis á posição que tem nesse warrant, pelo que penso que será uma questão de muito pouco tempo uma correcção dos mercados. Contudo o seu estado emocional recomenda provavelmente uma redução da sua posição, por forma a diminuir o stress, visto que este sim poderá tirar-lhe por completo a lucidez inprescíndivel para qualquer bom trade, ou para recuperar calmamente parte ou todo mantendo esa posição quando tal é em minha opinião(reservo me o direito de considerar conselhos dados neste forum extremamente limitados pelas condicionantes de informação que só uma conversa pessoal poderiam esclarecer, como tb por exemplo se vive ou não do trading, qual a importancia do remanscente do seu capital nessas posições etc).
Força não desanime e tente aconselhar-se junto de bons profissionais de preferência.
scuba
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
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- Registado: 10/11/2002 1:03
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Eu tou "farto" de dizer aqui e noutros locais que os Warrants são a pior forma que há para se investir em bolsa.
A 1ª razao são a falta de liquidez. Em trading tudo o que não tem liquidez não presta.
A 2ª é porque você ao comprar warrants dá início a uma contagem decrescente que é terrivel principalmente no aspecto psicologico.
Mas o seu problema foi que violou pelo menos duas das regras fundamentais do trading;
1- A primeira e a regra mais importante é – em mercados de tendência altista, é suposto estar-se longo. Isto pode soar óbvio, mas quantos de nós venderam o primeiro rally em cada mercado de longo, dizendo que o mercado subiu demasiado, demasiado rápido. Eu fi-lo antes, e suspeito que eu o farei outra vez em algum ponto no futuro. Assim, nós não apreciamos os lucros que devem nos ter resultado para nossa visão bullish inicial, mas perdemos realmente o dinheiro ao entrar curtos. Num mercado de Bull, apenas podemos estar longo ou do lado de fora. Recorde, não tendo uma posição é uma posição.
2- Nunca, sob qualquer circunstância, adicione a um trade perdedor, ou à "média" de uma posição. Se você estiver comprando, cada preço da compra seguinte deve ser mais elevado do que o preço da compra precedente. Se você estiver vendendo, cada preço da venda seguinte deve ser mais baixo do que o da anterior. Esta regra deve ser seguida sem dúvida.
Não despreze as liçoes que o mercado lhe dá, elas são fundamentais para possa vir a ser um sobrevivente. Os lucros vêm por acrescimo.
Um Abraço
JN
A 1ª razao são a falta de liquidez. Em trading tudo o que não tem liquidez não presta.
A 2ª é porque você ao comprar warrants dá início a uma contagem decrescente que é terrivel principalmente no aspecto psicologico.
Mas o seu problema foi que violou pelo menos duas das regras fundamentais do trading;
1- A primeira e a regra mais importante é – em mercados de tendência altista, é suposto estar-se longo. Isto pode soar óbvio, mas quantos de nós venderam o primeiro rally em cada mercado de longo, dizendo que o mercado subiu demasiado, demasiado rápido. Eu fi-lo antes, e suspeito que eu o farei outra vez em algum ponto no futuro. Assim, nós não apreciamos os lucros que devem nos ter resultado para nossa visão bullish inicial, mas perdemos realmente o dinheiro ao entrar curtos. Num mercado de Bull, apenas podemos estar longo ou do lado de fora. Recorde, não tendo uma posição é uma posição.
2- Nunca, sob qualquer circunstância, adicione a um trade perdedor, ou à "média" de uma posição. Se você estiver comprando, cada preço da compra seguinte deve ser mais elevado do que o preço da compra precedente. Se você estiver vendendo, cada preço da venda seguinte deve ser mais baixo do que o da anterior. Esta regra deve ser seguida sem dúvida.
Não despreze as liçoes que o mercado lhe dá, elas são fundamentais para possa vir a ser um sobrevivente. Os lucros vêm por acrescimo.
Um Abraço
JN
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Visitante
Bem, sobre o DAX 23P já não haverá muito a fazer, esse warrant já não tem praticamente qualquer margem de manobra. Já o 28P tem margem de manobra, mas aquilo que irá fazer com eles dependerá da sua apreciação do mercado e daquilo em que pretende apostar (ou na tendência ou contra a tendência apostando numa correcção). Em todo o caso é um warrant que ainda tem grande margem de manobra e no qual ainda tem grandes hipóteses de recuperar...
Sobre o 23P talvez valha a pena ler o meu último artigo na secção didáctica ( http://www.caldeiraodebolsa.com/article.php?iId=94 ), sobre a escolha de warrants e principalmente sobre um aspecto que falo nele que é a rodagem de warrants à medida que o trade avança no tempo. Esse warrant já de há algum tempo para cá que não vale o risco. Creio que é um bom exemplo do que eu falo no artigo. Podia, se queria manter a posição curta, ter vendido esses warrants e comprado o mesmo valor em puts 28P. Não só não tería perdido tanto, como ainda (e isto é o mais importante) tinha hipóteses de recuperar. Agora, no 23P, as hipóteses de recuperar são quase nulas...
Note, se tivesse efectuado a rodagem, tinha perdido na mesma, não tinha é perdido tanto e ainda estava «em campo», ainda tinha possibilidades de recuperar.
Enfim, é um conselho que lhe deixo, que desta vez já não servirá para nada mas que poderá ter utilidade para situações futuras...
Sobre o 23P talvez valha a pena ler o meu último artigo na secção didáctica ( http://www.caldeiraodebolsa.com/article.php?iId=94 ), sobre a escolha de warrants e principalmente sobre um aspecto que falo nele que é a rodagem de warrants à medida que o trade avança no tempo. Esse warrant já de há algum tempo para cá que não vale o risco. Creio que é um bom exemplo do que eu falo no artigo. Podia, se queria manter a posição curta, ter vendido esses warrants e comprado o mesmo valor em puts 28P. Não só não tería perdido tanto, como ainda (e isto é o mais importante) tinha hipóteses de recuperar. Agora, no 23P, as hipóteses de recuperar são quase nulas...
Note, se tivesse efectuado a rodagem, tinha perdido na mesma, não tinha é perdido tanto e ainda estava «em campo», ainda tinha possibilidades de recuperar.
Enfim, é um conselho que lhe deixo, que desta vez já não servirá para nada mas que poderá ter utilidade para situações futuras...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Desesperado,
A Economia alemã não está, naturalmente, falida. Está num claro abrandamento económico e com bastantes dificuldades, em linha com o resto do mundo.
Isso não quer dizer que as empresas valham zero. As empresas têm valor e se os valores de Março de 2000 eram exageradamente altos (recordo que, nessa altura, a economia vivia dias de Glória), os valores de há uns meses atrás talvez fossem exageradamente baixos, pelo menos é isso que o mercado tem demonstrado.
Nada cai até ao céu, nem nada desce até zero. Se os mercados caissem sempre que a economia estivesse mal ou subissem sempre que a economia estivesse bem, era muito fácil ganhar dinheiro. A verdade é que os mercados não funcionam assim. Em Bolsa, tudo funciona na base das expectativas e dos preços...
Um abraço,
Ulisses
A Economia alemã não está, naturalmente, falida. Está num claro abrandamento económico e com bastantes dificuldades, em linha com o resto do mundo.
Isso não quer dizer que as empresas valham zero. As empresas têm valor e se os valores de Março de 2000 eram exageradamente altos (recordo que, nessa altura, a economia vivia dias de Glória), os valores de há uns meses atrás talvez fossem exageradamente baixos, pelo menos é isso que o mercado tem demonstrado.
Nada cai até ao céu, nem nada desce até zero. Se os mercados caissem sempre que a economia estivesse mal ou subissem sempre que a economia estivesse bem, era muito fácil ganhar dinheiro. A verdade é que os mercados não funcionam assim. Em Bolsa, tudo funciona na base das expectativas e dos preços...
Um abraço,
Ulisses
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tenho 20.000 warrants DAX23 e 5000 DAX 28 o que lhes faço?
tenho em carteira 20.000 dax23 comprados a 0,08 e 5000 dax 28 comprados a 1,08, estou à toa não sei o que fazer , alguém me dá uma solução? A Economia alemã está falida, não era supostos os mercados cairem muito? não compreendo porque os mercados estão sempre a subir e eu farto-me de perder.
-
DESESPERADO
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