CALDEIRÃO DE BOLSA

nem o seu barbeiro e uma amostra fidedigna do sentimento das massas nem o meu sera .eu apenas reportei esse facto que se passou comigo porque depois da sua resposta de ha dois dias nao deixou de ser curioso esse episodio vivido por mim.mas posto isto devo dizer-lhe que conheço varias pessoas que ganharam muito dinheiro no bull de ha uns anos sem entenderem nada de bolsa ,ou seja isto nao e tao linear assim.
ja agora devo dizer-lhe que so participei uma vez (salvo erro )nesse "totobolsa" e procurei por combinaçoes que ninguem tivesse colocado nem sei se bears ou bulls (nem me interessa)mas pelos vistos deu para que o senhor deduzisse que estou bear nos papeis implicados .pois enganou-se porque nao estou nem ai para os papeis em questao .quanto a recomendar puts ao barbeiro nao o faria do mesmo modo que nao recomendaria calls simplesmente porque e impossivel ter a certeza dos proximos movimentos e nunca me iria perdoar ter metido em apuros a uma pessoa que quero bem,pelos visto no seu (dele)banco nao pensam assim mas isso ja nao e problema meu.no entanto se por algum motivo fosse obrigado a faze-lo teria que recomendar aquilo que penso e nada mais.

um abraço.

Este tópico pode parecer a alguns «conversa da treta»...

Ele é barbeiros...

Ele é mulheres de limpeza da câmara...

Ele é gente dos bairros pobres..

Ele é empregadas domésticas!...

Etc.

Mas o tema é importante, deveras. Não é conversa da treta nada...

E aqui tenho uma opinião: tem sido muitas vezes referido que este não pode ser o início do Bull porque sería a primeira vez que um Bull se inicia com a multidão toda de sobreaviso. Ora, é sabido que eu nem gosto particularmente de falar se já estamos em Bull Mode ou em Bear Mode porque o meu time-frame é mais curto, aposto no curto e médio-prazo e a maior parte do tempo é irrelevante para mim a tendência primária.

Mas sobre este tema e sobre aquele argumento em particular tenho uma opinião muito clara: não concordo com a validade do argumento.

Não existe qualquer multidão de sobreaviso. Pode haver sim uma maioria de bulls entre uma comunidade de «entendidos» que até lançam regularmente umas newsletters, pode haver uns foruns em que está tudo Bull (ou a grande maioria bull... mas tb há outros em que a maioria está bearish) e até podemos ter indicadores de sentimento de mercado que apontam para uma dominância de sentimento Bull...

Mas estamos sempre a falar de uma «minoria», estes indicadores referem-se a <b>quem já está no mercado</b>. Sem duvidar da palavra do cmafonso e sobre a história do barbeiro dele... o barbeiro dele não é exemplo e é um caso raro, muito raro.

A multidão, o chamado «zé povinho», está completamente alheio à bolsa na sua grande maioria. Eu lido, fruto da minha actividade profissional, mensalmente com dezenas ou centenas de pessoas dos mais variados extractos sociais. Não ouço ninguém falar de bolsa. Em 98, 99 e 2000 o cenário era totalmente diferente e toda a gente falava de bolsa e todos se faziam passar por «experts».

É preciso ver que os indicadores de sentimento de mercado baseam-se em quem já está no mercado (e alguns baseiam-se numa elite, num grupo muito restrito... ou que lança newsletters, ou que negoceia opções, etc).
Existe nesta altura uma imensa maioria que está fora do mercado e nem quer ouvir falar nele porque acha que é uma coisa perigosa e que só serve para perder dinheiro...

É verdade que passamos uma pequena euforia. Mas está longe, muito longe, dos loucos anos do Bull.

Pode ser uma pequena euforia passageira ou o início do Bull Market. Sobre isso não vou opinar...

O que acho que não é válido dizer é que se este é o início de um Bull Market então é a primeira vez que um Bull Market se inicia com o conhecimento da multidão...
Não confundamos uma pequena minoria que (ainda) está no mercado (ou que está sempre no mercado) com a verdadeira multidão que anda aí na rua mais preocupada em saber como vai continuar a pagar a prestação da casa, a prestação do carro, o colégio do filho mais velho, o infantário do filho mais novo e ver que ainda tem de vender aquelas acçõezitas que por acaso ainda ali tem, meio esquecidas, do BCP que a coisa tá feia... Aquilo já não vale nada e foi comprado a crédito. É pouco... mas está a fazer-lhe falta... por isso acha que o melhro é vender!

Nota: este exemplo é parcialmente baseado em alguém que conheço!... Os facto estão distorcidos e exagerados, mas honestamente penso que se aproxima muito mais do que realmente pensa a multidão sobre a bolsa neste momento... Pelo menos com base na minha experiência pessoal.

Depois de ler os posts acho que temos que ter muito cuidado em escolher o barbeiro...
Posso dar a morada do meu.

Um abraço,
JAS

Fernando,

O curioso é que na altura não tive o discernimento para perceber o grande sinal que ali tinha de que o topo estava a chegar. Passado uns tempos, olhando para trás, tudo parece tão mais fácil e claro...

Um abraço,
Ulisses

Pois bem, caro Ulisses,

Fica já feito o pedido: quando a tua empregada voltar a entrar a comprar acções, por favor avisa: vai ser o "short" da década

Um abraço

Fernando dos Aidos

Ehehe!

Já contei esta história várias vezes nos fóruns mas recordo sempre com um sorriso nos lábios o dia em que a minha empregada falou pela primeira vez de bolsa cá em casa.

A minha empregada tem 70 anos é analfabeta. Não lhe podemos deixar recados escritos por causa disso mesmo e nunca participa nas conversas cá em casa porque, como ela diz, "só percebe da lavoura".

Mas em Março de 2000, quando eu estava a comentar com a minha irmã que ia vender a PT pois devia ter que corrigir um pouco, ela insurge-se: "Não faça isso! A Telecom vai aos 20. Mas se vender compre Telecel que vai subir mais uns 50%!".

Uns dias depois a nossa bolsa fazia o seu máximo histórico, antes de entrar num dos seus mais duros "bear markets" de sempre.

Ontem, ao ler a história do barbeiro, fui falar com ela a ver se ela andava atenta: "Não percebo nada disso. Só percebo da lavoura".


Um abraço,
Ulisses

Já agora conto uma história que ouvi no final de 1999 ainda eu vivia em Portugal. Lá na minha terra, Lagos, onde pouca gente mexe hoje com acções, mas que nesse tempo, como em qualquer lado, era uma febre louca.
Ao descer uma rua, uma bela manhã, vi duas mulheres da limpeza da Câmara, que se encontraram e pareciam levar uma amena cavaqueira... devido ao assunto, até parei a fingir que via uma montra, só para ter a certeza do assunto. Era o que eu pensava !!!
Uma disse: "sabes, tive no Banque e o moçe lá me conveceu a comprar umas coisas ka dão muite dinheire, nem sei bem o que é, mas é lá compri aquile, ache que sã umas acçõs da Electicidade".
E a outra, ouviu e nem deu uma resposta concreta, como quem não sabe do que se fale e por isso não responde em concreto.

Aqui no Brasil, é curioso, o Povo pobre não as tem, mas gostaria de ter uma carteira, seria bom sinal.
Uma vez, a Globo, numa reportagem no Jardim Noronha, bairro miserável dos suburbios, um homem disse que o que mais gostava era de morar num bairro melhor, ter uma boa casa, carro, algum dinheiro e acções.
E esta?

Um abraço
dj

karamba da-me exactamente igual que considere o meu barbeiro duvidoso ou nao (para mim e dos normais corta-me o cabelo e tenho que pagar-lhe).um abraço

Eles compram sempre só depois de a bolsa estar a subir há vários anos. Como tem estado a cair há vários anos, o barbeiro do cmafonso é duvidoso eheh.

Bom dia

(podemos arranjar imensos argumentos para desconfiar destas subidas, mas essa do barbeiro não funciona)

nos últimos 17 ou 18 anos, viste algum touro com os olhos em bico?!!! deve ser essa história... eu não vi!

abraço

(...)ainda me lembrei de falar-lhe do caso japones mas nao quero tirar a ilusao a ninguem.(...)

Conta a historia do caso japones !!
na conheço!

Tenho de referir aqui, 4 senhores que encontrei ontem na Baixa de Lisboa a olharem para o monitor de cotações que está na montra do prédio do BNC. A opinião era unânime (o que me surpreendeu) - "agora é que é".

LOL, vocês têm cada ideia....

Talvez seja de nao lhe falar do que vai acontecer ah tal accao da Cia dos telefones quando ele estiver com a navalha na mao...

cmafonso Escreveu:ontem alguem em tom de gozo respondeu a um post meu dizendo que a multidao ainda nao esta no mercado porque o seu barometro(o barbeiro)ainda nao havia comprado posto isto foi com surpresa que estando hoje no barbeiro sobre as 16.40h vejo o meu "apara pelos" a trocar de estaçao de radio(um incondicional da comercial) para a tsf.questionei-o se estava a refinar os gostos radiofonicos ao que me respondeu
-"nao pa e que comprei umas acçoes que me aconselharam no banco e quero ver como a vai a coisa"

Esse teu barbeiro deve ter já alguns conhecimentos de bolsa...
O meu é mais conservador. Ainda me fala do Sporting e não tem tanta intimidade pois não me trata por "pá".
Desconfio que lhe tens dado explicações enquanto cortas o pêlo. Sendo assim a opinião dele perde a validade pois ele deixou de pertencer à multidão.
O que me admira mais é ele não ter comprado puts...(*1)

Um abraço,
JAS

(*1) - baseado nos teus habituais prognósticos bear que tenho visto no totobolsa.

com o R. Martins, que os mercados só corrigiam quando os media começarem a divulgar as subidas da bolsa com enfase, hoje deparei com o telejornal da TVI a mencionar o caso "bolsa portuguesa inverte de saldo -10 para +1.5 desde o inicio do ano" digamos que é o 1º sintoma da constipação, ou seja, ainda há pouca euforia (a crise também é acentuada, é necessário muita mais euforia) para a tal correcção é necessário algo do genero " a bolsa sobe á 6 meses".

Ao meu vizinho reformado não enganam eles(banco), que quando viu a PT a 4,5 em out/02, comentou-me, acha que a PT vai á falencia? e eu disse-lhe brincando, quando essa for, estamos na bancarrota.
Passado uns dias voltei a encontra-lo, e disse-me fui ao banco mandei comprar 5.000 acções da PT, o senhor do banco disse que eu não devia fazê-lo porque a bolsa estava a cair e não sabia onde isto ia parar!
mas eu mandei comprar na mesma, no banco só me dão 2% de juro.
O meu vizinho é agricultor e a primeira vez que viu a bolsa mexer foi há 2 anos junto do meu computador.

Exemplo de um investidor nato, compra em baixa e vende em alta mora no campo e vai apanhando umas dicas.

até xá
cochim

hehehe

LOL1! bem apanhado!!!!

ontem alguem em tom de gozo respondeu a um post meu dizendo que a multidao ainda nao esta no mercado porque o seu barometro(o barbeiro)ainda nao havia comprado posto isto foi com surpresa que estando hoje no barbeiro sobre as 16.40h vejo o meu "apara pelos" a trocar de estaçao de radio(um incondicional da comercial) para a tsf.questionei-o se estava a refinar os gostos radiofonicos ao que me respondeu

-"nao pa e que comprei umas acçoes que me aconselharam no banco e quero ver como a vai a coisa"

nao esta a obter grandes beneficios porque comprou da companhia dos telefones mas como lhe prometeram que isto agora vai subir sempre mais tarde ou mais cedo estara rico .porque segundo ele ,no banco ,garantiran-lhe que uma oportunidade destas nao se ve todos os dias e no longo prazo sempre se ganha.ainda me lembrei de falar-lhe do caso japones mas nao quero tirar a ilusao a ninguem.resta acrescentar que nunca havia tido nenhuma acçao este senhor segundo me confessou.



p.s-sou mais a pedir que a pt caia para que o meu barbeiro perca pouco dinheiro nos mercados.