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Caldeirão da Bolsa

Quo vadis?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por fproenca » 10/5/2003 14:42

Abraço
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por fproenca » 10/5/2003 14:41

Não percebo nada de ondas Elliott, já tentei e cada vez que começava a tentar perceber o sistema de contagem, desistia ... é preciso ter muita pachorra, por isso é que admiro quem segue este sistema.

Contudo, arrajaram-me estes gráficos que te podem dar uma ajuda quanto mais não seja para teres uma ideia, e, os dois primeiros são gráficos mensais e os três últimos (no próximo post) semanais ... e estes últimos não mostram nada de bom para os "Bull" aliás ... parace que está quase tudo a indicar que o caminho dos próximos meses é para baixo e não é só as ondas Elliott :mrgreen:

Um abraço
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Fernando dos Aidos...

por Sol Dado » 10/5/2003 13:25

Obrigado pelos comentários. Só gostaria de fazer uma pequena observação.

Desde 1935, fez-se uma correcção de 60% até 1942..., e desde aí esteve sempre em "Bull" secular até hoje! E há mais casos...

Ou seja, correcções de 60% parecem ter efectivamente capacidade de originar subidas durante uma centena de anos. Correcções de 40% podem dar origem a subidas que duram 50 anos?

Pode ser que as correcções de 60% e de 40% alternem cada 100 e 50 anos...?

Um abraço,
Sol Dado

Ps. Vou colocar um "post" que é um conjunto de links para as mensagens que traduzem a minha análise do comportamnto do mercado nos últimos anos. Vou chamar-lhe... "Antologia de um sonho".
 
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Elliott

por Fernando dos Aidos » 10/5/2003 12:55

Caro Sol Dado,

Tenho que ler o teu post com mais tempo, mas deixo, desde já, ficar alguns comentários.

A comparação que fazes com 1835 é interessante, sem dúvida (em ambos os casos temos o topo de uma onda 1). No entanto, penso que é precipitado comparar a presente descida com a onda a da época. Um motivo, desde já, é o tempo que demorou ao formar essa onda. A onda a de 1835 durou qualquer coisa como 6 ou 7 anos, após uma onda 1 que durou cerca de 40 anos. Iso corresponde a cerca de 15% do tempo da W1. Ora a nossa onda 1 de grau mais elevado, que terminou recentemente, durou qualquer coisa como 200 anos, pelo que a onda a deveria durar cerca de 30 anos!

É claro que as comparações não podem ser tão literais, mas um "bull market" de 200 anos não pode dar origem a um "bear market" de apenas meia dúzia de anos.

Quanto às contagens que apresentas no gráfico... já sabes que eu sigo as regras de Elliott (e vejo, com prazer, que tens o livro do Frost e Prechter). Ora uma onda B é correctiva e não pode ser decomposta em 5 ondas, como a B a amarelo que apresentas. Por outro lado, a C tem que ser sempre decomposta em 5 ondas e parece-me que a C que se segue à B que referi está a ser interpretada como um abc.

Quanto à BD que pedes... não tenho... mas gostava de ter. Se a conseguires, pedia-te que a colocasses aqui. Uma possibilidade será o Pedro Miranda. Ele já colocou no antigo BI um gráfico como o que pedes, mas penso que "SÓ" desde 1920 e qualquer coisa.

Um abraço

Fernando dos Aidos
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Quo vadis?

por Sol Dado » 10/5/2003 12:12

Em primeiro lugar pedia um favor aos possuidores de bons ficheiros de dados. Alguém tem condições para desenhar o gráfico do DJones, desinflacionado (não sei se é assim que se diz; para dólar de valor constante) desde 1800 até ontem, com escala vertical logaritmica?

Se têm o "Elliott Wave Principle", a ideia era actualizar o gráfico da pág. 153.

Numa primeira análise, parece-me que para compreendermos o que se vai passar daqui para a frente, temos que olhar bem para o que aconteceu entre 1800 e 1860... ou para o que aconteceu entre 1860 e 1920.

a) No primeiro caso, o ano equivalente ao nosso seria 1843...

Em 1835 ter-se-ia uma situação em tudo idêntica à de 2000: W1 (máximo histórico); w5; 5. Em 1835 o DJones valia 60; em 179... e tal o DJones valia 6,5 e estava na w1 daquela W1! Em 1943 chegou o fim de uma violenta correcção (a) de 60%, valendo o DJones 24! Sabem o que aconteceu nos 5 anos seguintes? Subiu para 60 e tal (correcção b, do a-b-c)

b) No segundo caso, houve um bull de 45 anos que levou o DJones de 27 a 200 (w3), seguido de correcção de 40%, da w4, para 120 em 1920 (que seria equivalente a 2002). Sabem o que aconteceu nos 8 anos seguintes? Passou de 120 para 600 e picos (w5 da W3,máximo histórico)!

Ora bem, do ponto de vista de nomenclatura histórica das ondas estamos mais próximos do caso a) ... e poderíamos agora iniciar subidas até aos 11000 correspondente à correcção b, do a-b-c. (objecção: não houve correcção de 60%)!

... mas do ponto de vista do grafismo das ondas relativo à correcção de 2000-03 estaremos mais próximos da situação b) ... que poderia originar um espectacular bull (w5) até aos 20000 pontos. (objecção: em 2000 não estávamos no final duma w3)!

Alguém quer debater este assunto?
Aproveito ainda para deixar a elióptica (visão segundo Elliot waves) actualizada. Agora chama-se "Beautiful dream"!

Abraço,
Sol Dado
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