Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por 10000 » 28/10/2013 9:21

Parece que descolou ...vamos lá upa upa.
Tou dentro \:D/
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Manequim » 28/10/2013 9:20

Simplesmente de ficar de boca aberta perante o comportamento que está a ter na abertura. Pelo sim, pelo não, depois de ter entrado a semana passada a 0.95, não estou convencido e saí com mais valia pequena (100€).

Acredito que possa subir, mas não acredito assim tanto...afinal os resultados foram abaixo do previsto e se isso já estava incorporado nas descidas recentes, só mais tarde saberemos.
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BES - Tópico Geral Imparidades

por Massao1 » 28/10/2013 9:08

Tal e qual a minha desconfiança no balanço do BES contabilizaram imparidades muito superiores ás necessárias. Não sei por muito prud~encia ou para apresentarem prejuízos muito elevadso
 
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Re: BES - Tópico Geral

por HJOR » 27/10/2013 22:44

Concordo com o J alves que haverá um pullback.

Mais desenvolvimentos no tópico do costume (Elliot waves).
The trend is your friend until it ends. Until then, let the profits run.

Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
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Re: BES - Tópico Geral

por Storgoff » 27/10/2013 20:36

Assim sim !!
:wink:

Ficou muito bem detalhada a tua ideia.
Vejo que entraste no preciosismo ao determinar a projecção.

Como isto da AT está a léguas de ser ciência exacta, eu filtrei o spike na queda e considerei os mínimos à volta dos 60cts, valor a meu ver mais consensual.
Teríamos portanto uma projecção à volta de 30 cts o que daria como preço alvo o máximo relativo do inicio do ano à volta dos 1,2€.
Uma zona de resistência

Como entretanto até fez quase 70% desse caminho no breakout mas rapidamente regressou à base, parece-me que esse IHS pode já ter dado o que tinha a dar.
Por outro lado, com a apresentação de resultados do BES e com todo o cenário de incerteza que se está a criar à volta do orçamento de 2014, o que nos pode conduzir a um eventual 2 resgate, não estou propriamente a ver condições para grandes arrancadas.

Tento dentro do possível olhar para o quadro completo em vez de me centrar apenas nos pormenores.

Como se diz por aqui:
É a minha opinião
:D
 
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Re: BES - Tópico Geral

por J Alves » 27/10/2013 19:45

1. O IHS está activado, logo é uma figura real. Tu falas em HS como hipótese, pessoalmente não estou a ver como, mas... Eu na AT entre uma figura existente e uma hipotética, guio-me pela real

2. O IHS não cumpriu o target, pela simples razão de só agora estarmos no pullback à neckline. Depois deste pullback e se a neck aguentar a carga então sim temos o processo técnico completo e depois lá iremos ver se ele cumpre ou não o seu target teórico

3. Por regra no pullback costuma formar-se uma lta que vem da cabeça, bate no ombro e depois no pullback à neck. Ora assim sendo a cotação até pode vir ligeiramente mais abaixo. 0.86?. 0.88?

4. Aquilo que eu gostava de ver era este pullback com a neck a aguentar a pancada e uma velinha de inversão no diário
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Re: BES - Tópico Geral

por Storgoff » 27/10/2013 19:26

J Alves Escreveu:
Storgoff Escreveu:Head and Shoulders

Estamos a falar duma projecção à volta de 30 cts.
Quase lá chegou mas parece ter-se negado um pouco antes.
Hmm.

Quem sabe se não começa a formar agora um outro H&S mas de inversão .

Às vezes a análise técnica mais parece as cartas astrológicas.
Cada um lê o que quiser.


Acho que tens de ver melhor os pormenores técnicos na formação dos IHS :wink:


Essa afirmação pode querer dizer muita coisa e agora deixaste-me na duvida.
:wink:

Penso que o que quiseste frisar no gráfico era o dito IHS.
Nesse caso parece-me que aquilo que afirmei sobre a projecção está mais ou menos de acordo com o que dizem os livros.
Admito no entanto que não sou nenhum expert nessa "ciência" da AT, muito longe disso.

Mas já agora agradecia que desenvolvesses um pouco mais o teu comentário.

Depois o que afirmei e pela mesma lógica é que podemos começar agora a desenvolver um HS ( não invertido).

Detalha aí melhor a tua opinião!!!
:wink:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por J Alves » 27/10/2013 18:49

Storgoff Escreveu:Head and Shoulders

Estamos a falar duma projecção à volta de 30 cts.
Quase lá chegou mas parece ter-se negado um pouco antes.
Hmm.

Quem sabe se não começa a formar agora um outro H&S mas de inversão .

Às vezes a análise técnica mais parece as cartas astrológicas.
Cada um lê o que quiser.


Acho que tens de ver melhor os pormenores técnicos na formação dos IHS :wink:
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Re: BES - Tópico Geral

por Storgoff » 27/10/2013 18:35

Head and Shoulders

Estamos a falar duma projecção à volta de 30 cts.
Quase lá chegou mas parece ter-se negado um pouco antes.
Hmm.

Quem sabe se não começa a formar agora um outro H&S mas de inversão .

Às vezes a análise técnica mais parece as cartas astrológicas.
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Re: BES - Tópico Geral

por Federer » 27/10/2013 18:33

Que queres dizer com essas bolas?
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Re: BES - Tópico Geral

por J Alves » 27/10/2013 17:56

:arrow:
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Re: BES - Tópico Geral

por bioearth » 27/10/2013 16:14

Marcanov Escreveu:Esta menina aguentou-se na zona de suporte, na linha de tendência ascendente e 61,8 % fibonacci. Amanhã a ver se se confirma este suporte.
O Ficheiro BES.png não está disponível


Marcanov, a Ltd não passa mais abaixo? :-k
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Re: BES - Tópico Geral

por RML » 27/10/2013 13:05

Esta menina aguentou-se na zona de suporte, na linha de tendência ascendente e 61,8 % fibonacci. Amanhã a ver se se confirma este suporte.
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Cump`s

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Re: BES - Tópico Geral

por Tufão » 26/10/2013 15:53

ALGACA1 Escreveu:Ricardo Salgado diz que venda da Escom deverá ser feita até final do ano
25 Outubro 2013, 19:14 por Maria João Gago | mjgago@negocios.pt




Ricardo Salgado acredita que o negócio de venda Escom estará concretizado até final do ano. O presidente do BES revelou esta convicção na conferência de imprensa de apresentação dos resultados do banco relativos ao terceiro trimestre.

A Escom, detida a 67% pelo Grupo Espírito Santo (GES), tem a maioria da sua actividade em Angola, onde opera nas áreas do imobiliário e da exploração diamantífera, entre outras.



A alienação da Escom foi anunciada, pela primeira, em Janeiro de 2011, sendo que Ana altura a Sonangol foi apresentada como a compradora da posição do GES. O negócio, entretanto, falhou, tendo a petrolífera angolana justificando a sua desistência com o facto de querer focar as suas apostas na sua área de actuação. Posteriormente chegou a ser ventilada a hipótese da Escom ser comprada pelo Fundo Soberano de Angola, mas a mesma acabou por não se concretizar. Nesta última fase um grupo de empresários angolanos, cuja identidade se desconhece, são apontados como os compradores da Escom. A venda desta participada deverá render 370 milhões de euros ao GES.



“As informações que tivemos (sobre a conclusão da venda da Escom) foram todas positivas. Estamos bastante optimistas de que será concluído nos próximos tempos”. Questionado sobre se seria antes do final do ano, o banqueiro respondeu afirmativamente. Durante o mês de Outubro, Ricardo salgado deslocou-se por duas vezes a Luanda. A primeira, a 2 de Outubro, para ser recebido pelo presidente da República, José Eduardo dos Santos. A segunda, a 22 de Outubro, para manter contactos com empresários angolanos e portugueses.



Dr. Ricardo Salgado sabe o que faz. O BES tem de momento ativos que podem ajudar a resolver muitas carências e relançar o banco. O apoio ás PME também é importantíssimo. E manter boas relações com Angola também. Mas o Sr.Rui Machete com a sua atitude imatura ao se meter nas investigações do Ministério Público abalou gravemente as relações. Os empresários querem ver este senhor punido e demitido do cargo. Se o 1º Ministro não o demitir está a cometer um grave erro. Quem tinha o cargo deste senhor era o Dr. Paulo Portas que nunca teve estas saídas infelizes. Mas continuando no BES penso que a curto prazo poderá passar por um período menos bom mas isso depende da confiança dos investidores. Tudo mudará com as medidas que o Dr. Ricardo pretende tomar.
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Re: BES - Tópico Geral

por richboy » 25/10/2013 23:16

valeqquilino

segunda feira falamos com fatos ou factos!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por getede » 25/10/2013 22:05

Apesar dos resultados serem negativos e pouco acima do esperado (ou nem tanto) sou da opinião que o Bes de momento tem espaço de manobra para poder apresentar algumas imparidades neste trimestre para que no ultimo esteja apto a apresentar lucros. ou seja optou por incluir nesta apresentação alguns resultados negativos(talvez de propósito) para não criar falsas expectativas e manter o core sempre dentro dos limites e no final do ano apresenta a possível venda da Escom, a entrada em bolsa da Rioforte e/ou Espírito Santo Saúde ou ate mesmo desfazer se de parte da PT.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por ALGACA1 » 25/10/2013 20:32

BES já cumpre rácio da Basileia III
25 Outubro 2013, 19:08 por Maria João Gago | mjgago@negocios.pt



O administrador financeiro do BES afirmou hoje que o rácio de capital do banco seria de 8%, tendo em conta as exigências previstas para Janeiro de 2019.

Amílcar Morais Pires também revelou que, quanto aos requisitos para Janeiro de 2014, o rácio do BES seria de 10,4% e que até ao final do ano, o BES espera reforçar o rácio de solvabilidade pelas regras do Banco de Portugal com titularizações de crédito e com a conclusão do aumento de capital do BES Angola.



“Estamos a preparar-nos para a avaliação à banca do BCE. Por isso preocupamos-mos com o ‘fair value’ dos nossos activos. Queremos estar preparados em antecipação”, afirmou Ricardo Salgado, presidente do banco na conferência de imprensa, acrescentando que têm uma panóplia de instrumentos para reforçar o capital.
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Re: BES - Tópico Geral

por ALGACA1 » 25/10/2013 20:30

Ricardo Salgado diz que venda da Escom deverá ser feita até final do ano
25 Outubro 2013, 19:14 por Maria João Gago | mjgago@negocios.pt




Ricardo Salgado acredita que o negócio de venda Escom estará concretizado até final do ano. O presidente do BES revelou esta convicção na conferência de imprensa de apresentação dos resultados do banco relativos ao terceiro trimestre.

A Escom, detida a 67% pelo Grupo Espírito Santo (GES), tem a maioria da sua actividade em Angola, onde opera nas áreas do imobiliário e da exploração diamantífera, entre outras.



A alienação da Escom foi anunciada, pela primeira, em Janeiro de 2011, sendo que Ana altura a Sonangol foi apresentada como a compradora da posição do GES. O negócio, entretanto, falhou, tendo a petrolífera angolana justificando a sua desistência com o facto de querer focar as suas apostas na sua área de actuação. Posteriormente chegou a ser ventilada a hipótese da Escom ser comprada pelo Fundo Soberano de Angola, mas a mesma acabou por não se concretizar. Nesta última fase um grupo de empresários angolanos, cuja identidade se desconhece, são apontados como os compradores da Escom. A venda desta participada deverá render 370 milhões de euros ao GES.



“As informações que tivemos (sobre a conclusão da venda da Escom) foram todas positivas. Estamos bastante optimistas de que será concluído nos próximos tempos”. Questionado sobre se seria antes do final do ano, o banqueiro respondeu afirmativamente. Durante o mês de Outubro, Ricardo salgado deslocou-se por duas vezes a Luanda. A primeira, a 2 de Outubro, para ser recebido pelo presidente da República, José Eduardo dos Santos. A segunda, a 22 de Outubro, para manter contactos com empresários angolanos e portugueses.
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Re: BES - Tópico Geral

por ALGACA1 » 25/10/2013 20:19

GES deverá encaixar mil milhões com venda de activos
25 Outubro 2013, 19:23 por Maria João Gago | mjgago@negocios.pt



O grupo presidido por Ricardo Salgado estima encaixar mil milhões de euros com a venda de activos da área não financeira.

O Grupo Espírito Santo "está a equacionar varias cotações em bolsa e outras cedências que deverão gerar um encaixe de cerca de mil milhões de euros", revelou Ricardo Salgado durante a apresentação de resultados do BES.



O presidente do BES disse ainda que a Espírito Santo Saúde irá para a bolsa até final de Março de 2014 e a Rioforte durante o ano.



O Grupo Espírito Santo está a preparar a dispersão em Bolsa da Rioforte em 2014, a empresa que agrega os negócios não financeiros. O Negócios sabe que em cima da mesa está a venda de 30 a 45% da Rioforte, através de uma oferta pública de venda (OPV) prevista para o final do próximo ano.



A venda de parte do capital da sociedade que detém os Hotéis Tivoli, a Espart ou a Espírito Santo Saúde tem como objectivo reduzir o endividamento do grupo. Aliás, há outros activos abaixo da própria Rioforte que também estão na lista para vendas parciais. Uma das hipóteses em cima da mesa seria a venda directa dos próprios Hotéis Tivoli, possibilidade que já foi admitida pelo gestor executivo da empresa, João Pena. No entanto, não apareceram ainda propostas por valores aliciantes.
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Re: BES - Tópico Geral

por JCS » 25/10/2013 19:46

Twit do ZeroHedge :D
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"Every trade is a test"
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Re: BES - Tópico Geral

por Storgoff » 25/10/2013 19:23

Ulisses Pereira Escreveu:Storgoff, provavelmente a pergunta que deves fazer é se não caiu demais anteriormente... ;)

Se tivesse caído para 1 euro e tivesse lateralizado no último ano e meio, provavelmente, já acharias normal. :)

Um abraço,
Ulisses

Se olharmos para o gráfico vemos que a cotação tem reagido de forma altamente reactiva a certas intervenções políticas tanto nacionais como internacionais.
Afirmações, projectos de intenções que levam investidores/especuladores a apinharem-se a comprar acções atropelando-se uns aos outros, o fenómeno auto-alimenta-se e rapidamente o BES sobe que nem um foguete.

Veja se o que aconteceu depois das afirmações/ intenções de Mario Draghi no verão de 2012.
Foram afirmações não realidades.
Chegados ao inicio de 2013 o balão esvaziou progressivamente até ao verão.
Neste verão mais um epifenómeno político.
A Super coligação foi reciclada e promete o El Dourado ao país.
O BES novamente tem uma arrancada fenomenal. Desta vez ainda mais rápida.
Novamente intenções políticas que a realidade vem desmentindo e agora a apresentação de resultados do BES que põe a nu a crua realidade.
Provavelmente os insiders já começaram a despachar o papel para fazer mais valias jeitosas e o balão começa a esvaziar novamente.
As quedas fortes de que falas seguiram se às fortes subidas.

Se anteriormente já tinha caído muito, é a velha questão do Fair value.
Resposta dificílima de dar e comparável à busca do Santo Graal.

Se o valor lá estiver ele vai sendo reconhecido progressivamente pelos investidores institucionais de médio longo prazo.
Mas o que eu vejo é mera especulação de curto prazo geradora de forte volatilidade.
Apenas isso.
Os graficos há muito tempo a esta parte mais parecem montanhas russas e que eu saiba a realidade económica até tem sido bem coerente há mais de 3 anos.
 
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Re: BES - Tópico Geral " uma opinião "

por Aqui_Vale » 25/10/2013 19:18

lfhm Escreveu:
valeaquilino Escreveu:
Uma vez que não temos por cá Bruxos, vamos esperar para ver.



Achei a tua analise interessante e bem fundamentada mas considero o momento actual do BES e bull no médio prazo e por isso as projecções indicadas não podem ser aplicadas da mesma forma.

valeaquilino Escreveu:
Parece-me que os bonecos não acompanham a escrita.

CumPrim/
Vale Aquilino


Considerei mudança de tendência do BES com a quebra em alta dos 0,7.


Temos pontos de vista diferentes; a Bolsa é isto mesmo. \:D/

Eu só considerarei o BES bull, se ele se aguentar acima dos 0,80.
Mas eu sou um nabo em A.T., aproveito para criar por aquí algum espaço contraditório.

CumPrim/
Vale Aquilino

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
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Re: BES - Tópico Geral " uma opinião "

por BearManBull » 25/10/2013 19:08

valeaquilino Escreveu:
Uma vez que não temos por cá Bruxos, vamos esperar para ver.



Achei a tua analise interessante e bem fundamentada mas considero o momento actual do BES e bull no médio prazo e por isso as projecções indicadas não podem ser aplicadas da mesma forma.

valeaquilino Escreveu:
Parece-me que os bonecos não acompanham a escrita.

CumPrim/
Vale Aquilino


Considerei mudança de tendência do BES com a quebra em alta dos 0,7.
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― Leon C. Megginson
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Re: BES - Tópico Geral

por Joca601 » 25/10/2013 18:43

De facto nunca é bom ter prejuízos..... mas o acontecimento tem a ver com o aumento das provisões. Estou convencido de que o BES andou mais devagar que os outros bancos(bcp e bpi) no reconhecimento das provisões e o resultado está à vista.

Com os novos testes de stress à porta era natural que os bancos também reforçassem as provisões, os analistas não tiveram isso em conta e por isso erraram nas previsões. Não fosse as brutais provisões, o banco apresentaria confortavelmente resultados acima de 500 milhões de euros. quando estancarem a sangria o banco pode regressar a lucros na ordem dos 500 milhões de euros.
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Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 25/10/2013 18:42

Storgoff, provavelmente a pergunta que deves fazer é se não caiu demais anteriormente... ;)

Se tivesse caído para 1 euro e tivesse lateralizado no último ano e meio, provavelmente, já acharias normal. :)

Um abraço,
Ulisses
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