Wall Street fecha semana em alta. S&P 500 e Nasdaq atingem recorde

[pvg80713]

Transacionaram-se mais de 10.000.000 de acções, no fecho...

o BCP continua...estranho.

com a Madeira,... Portugal voltou a estar na fila a seguir à Grécia... e isto paga-se no BCP !

out.

[SAPT]

Transacionaram-se mais de 10.000.000 de acções, no fecho...

[Trisquel]

Esta a ser transaccionada a 0.213 depois de ter abrido a 0.22...

O Stop mantêm-se.

Este BCP não está para grandes aventuras, apesar das analises em contrario do Tio Patinhas e do Mr. Pontes !

O fecho vai ser bom!!!

[ninja1200]

Até se pedem explicações ao novo profeta do tópico do BCP. Está bonito, está...

[nunesvito]

Chama-se ao fórum o Patinhas Tio, para que possa explicar o que se está a passar,quanto aos que diziam o contrário,estão dispensados.

[Gtony84]

Dentro desde 2ª feira a 0.196. Target não definido mas vou arriscar um rebound até os 0.24/0.25. Stop para já nos 0.210.

Boa! "That's money in bank", pun intended

Esta a ser transaccionada a 0.213 depois de ter abrido a 0.22...

O Stop mantêm-se.

Este BCP não está para grandes aventuras, apesar das analises em contrario do Tio Patinhas e do Mr. Pontes !

[Marco Martins]

Parece que as decisões do resgate a Grécia só serão aprovadas a 3 de Outubro e o dinheiro só chegará a 14 de Outubro...

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=506493

Embora este não seja o tópico para esta referência, isto certamente afectará o BCP e novamente a estabilidade da zona euro!!

A Grécia está mal de finanças e está no fio da navalha, mas o problema é que se andam a fazer reuniões semanais entre Alemanha e França para se decidir se se ajuda ou não!!

O facto de alguns bancos não se estarem a conseguir financiar em euros também não é nada bom... principalmente porque alguns dos países com quem Portugal tem relações apenas transaccionam dolares!

Nao sei se esta relação pode ser feita assim, mas que me incomoda, incomoda.

Embora acredite que o BCP vai aos 0.24, de momento saí.

[fooman]

Amigo balta,

Em relação aos míseros 14 milhões de euros quero lembrar-lhe que estou a falar de uma forma geral: no total daquilo que uma bolsa deveria transaccionar, 14 milhões de euros é zero, bola, nada!

Em relação ao resto, aconselho-o a dar uma vista de olhos aos "posts" que estão para trás. Há centenas de informações que, apesar de não serem exclusividade do BCP, são reveladoras do porquê desta queda que parece interminável. Pode acreditar ou não, mas neste momento o BCP:

* é um banco sem liquidez;
* não tem possibilidade de se financiar no mercado;
* tem cerca de 4 mil milhões de euros para pagar em dívida que se vence até Fevereiro de 2012 (portanto menos de 5 meses);
* tem buracos nas contas de empréstimos feitos a determinados clientes, sem as devidas contrapartidas (nós chamamos de colateral). Só do Berardo serão 300 Milhões de €;
* ainda não fez o chamado registo de imparidades "write-down" nas suas contas dos activos financeiros detidos, nomeadamente a dívida grega (700 M€) e cujo valor de mercado é brutalmente inferior ao registado nos livros. Em vez disso o BCP (e os outros bancos portugueses todos) decidiram movimentar esses activos para a conta de "activos financeiros detidos até à maturidade" e registá-los ou pelo valor de compra ou pelo valor que irá receber na maturidade, evitando, assim, apresentar prejuízos que iriam (e irão) fazer diminuir os rácios de capital;
* é detentor da maioria do capital de um banco na Grécia cujos activos estão sobrevalorizados, não acompanhando a evolução económica do país. Além disso, também não está a proceder ao registo de imparidades, tal como descrito no ponto anterior;
* etc etc etc etc etc...

Todos os pontos tocados antes são públicos, basta ver os relatórios e contas disponíveis no site do banco. É preciso é saber lê-los e isso é coisa que pouca gente aparenta saber.

Mas não se preocupe que a Troika está aí e vai obrigar os bancos todos a assumir os prejuízos e, devido a isso, o Estado vai ter que entrar com capital forte e feio nos bancos e as posições dos actuais accionistas poderão levar uma diluição tal que os actuais 20 centimos vão parecer caros!

fooman acreditas que para quem quer entrar no BCP o ideal será esperar por uma intervenção do estado?

Dado que se essa intervenção realmente acontecer, as ações devido à diluição vão perder ainda mais valor e prejudicar quem detiver ações antes da intervenção?

É correcto o pensamento?

Obrigado

Correctíssimo. A malta só deve entrar quando o estado tiver que vender... É o mesmo esquema do BPN... o Estado nacionalizou, "limpou" as participações dos accionistas anteriores, enterrou lá 4bis e vendeu o banco por patacos. Como o BPN não é cotado a coisa não se fez no mercado. No caso do BCP, à partida, será feito a preços de mercado (entretanto muita água passará por baixo da ponte).

Só mais 1 recado em relação ao BCP:
* quando a CGD exercer os direitos que tem sobre os empréstimos efectuados ficará com perto de 20% do BCP... que vai ter que despachar a qualquer preço;

[Renegade]

Dentro desde 2ª feira a 0.196. Target não definido mas vou arriscar um rebound até os 0.24/0.25. Stop para já nos 0.210.

Boa! "That's money in bank", pun intended

[richardj]

continuo a achar que estás subidas de ressalto devem-se, neste caso, à venda do banco na Polónia, que vai garantir dinheiro ate ao final do ano (ao estado a que chegamos). Mas para mim continua a ser um movimento de fraqueza, revelando que o banco não consegue manter o seu melhor activo porque tem problemas financeiros de maior importância. logo, a médio prazo vai reflecti-se nas contas e acções do banco. com a venda da Polónia os lucros vão cair para metade, não sei se alguém pensou nisso... e o investimento no brasil, bem ainda vamos ter de esperar anos para começar a ver resultados.

os grandes bancos andam a afiambra-se a qualquer oportunidade para reforçar na Polónia, mas o bcp está de saída em vez de estar a reforçar. aqui o pessoal vê nisso uma boa "aposta" e bom para acção...

[@nmv]

Mr Pontes 16 Setembro 2011 - 10:51
BCP: ALERTA: Lista candidatos encabeçada por BNP Paribas, com forte probabilidade de vencer, e com bom preço porque haverá outros pretendentes. Financial Times refere "muito interesse". COMPRAR BCP

(comentário publicado pela 1ª vez, hoje às 10h00mns)

Segundo o Financial Times "há muito interesse por parte de bancos estrangeiros no mercado bancário da Polónia, que é um dos mais saudáveis e onde se espera que o crédito cresça 8% durante este ano".

Já aqui disse enteriormente que os bancos que podem oferecer melhor preço são os que já estiverem implantados na Polónia, e tiverem sinergias para poderem oferecer melhor preço.

E, verificando os bancos que es ...
Ver comentário completo
(comentário publicado pela 1ª vez, hoje às 10h00mns)

Segundo o Financial Times "há muito interesse por parte de bancos estrangeiros no mercado bancário da Polónia, que é um dos mais saudáveis e onde se espera que o crédito cresça 8% durante este ano".

Já aqui disse enteriormente que os bancos que podem oferecer melhor preço são os que já estiverem implantados na Polónia, e tiverem sinergias para poderem oferecer melhor preço.

E, verificando os bancos que estão na Polónia, verifica-se que a lista de candidatos ao Bank Millennium pode ser extensa:
1-À cabeça, o BNP Paribas é o maior interessado, e o que mais tem a ganhar na aquisição doutro banco polaco, porque o BNP Paribas possui já um pequeno banco na Polónia, o BNP Paribas Bank Polska BNP que está em 14º lugar na lista de bancos polacos por activos, com 18 539,1 mln złoty (enquanto o Bank Millennium está em 6ª lugar com 46 984,4 mln złoty (+- 11.700 Milhões Euros). Em 1º lugar, está o PKO Bank Polski SA - 167 238,9 mln złoty de activos; o interesse do BNP Paribas é muito elevado: juntando o BNP Paribas Bank Polska, mais o Bank Millennium, o BNP Paribas conseguiria subir do 14º lugar do ranking polaco em activos, para o 4º lugar com activos conjuntos de 65.523,5 mln złoty;
2-Outro interessado será o Nordea (Escandinávia) que possui o Nordea Bank Polska SA que está em 13º lugar do ranking polaco.
3-Outro será o Rabobank (Holanda), que possui o Bank BGŻ SA, que está em 11º lugar do ranking polaco.
4-Outro será o americano Citibank que já possui o Bank Handlowy w Warszawie SA que está em 10º lugar do ranking polaco.
5-Outro interessado será a General Electric Money Bank (EUA), que possui já o Bank BPH SA que está em 9º lugar do ranking polaco.
6-E surgirá ainda o ING, que já possui o forte ING Bank Slasky SA que ocupa o 4º lugar do ranking polaco e que quererá reforçar não só defender o 4º lugar, da investida do BNP Paribas, como quererá aceder ao 3º lugar do ranking polaco.
7-O Commerzbank (Alemanha), que já detem o BRE Bank SA, que está no 3º lugar do ranking, e que assim acederia ao 2º lugar do ranking polaco.
8-E por fim, os dois candidatos locais, o PKO Bank Polski SA, e o Pekao SA, que são respectivamente os 1º e 2º do ranking polaco.

Portanto, os dados indicam que os candidatos deverão ser pelo menos 9, todos com muito fortes interesses, e todos candidatos muito fortes financeiramente.
O BNP Paribas, será o maior favorito, porque o que mais tem a ganhar: passaria do 14º para o 4º lugar do ranking polaco, subindo 10 lugares, uma oportunidade imperdível.
Mas esta lista de 9 concorrentes reforçará as condições para um preço mais elevado do que se pensaria.

Assim, juntando estes factos, o "muito interesse" referido no Financial Times, e as palavras do CEO do BCP que o banco não precisa da capitalização da verba da troika em 2011, indicam claramente que BCP vai fazer um negócio concorrencial, com vários candidatos.
Por isso recomendo: COMPRAR BCP, que pode romper o patamar dos 0,24 euros do meu target, que poderei rever em alta, com a confirmação do preço que for atingido na venda do Bank Millennium.

@ http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=506445

@ http://www.igmarkets.co.uk/content/file ... ep_igm.pdf

@ http://www.facebook.com/GO2.CFF.C.Lda

[Gtony84]

Patinhas.tio

Acabo de investir todo o meu dinheiro em BCP a ,210...

Espero sinceramente que saibas o que estás a dizer...

Cumptos

All in!!!! ...e com um par de duques!

Não digas isso, que eu estou com uns óculos escuros... não espelhados claro

Um par de Duques é uma muito boa mão!

Neste caso o all-in foi feito com duque e Sete, não naipados !

Ps: Dentro desde 2ª feira a 0.196. Target não definido mas vou arriscar um rebound até os 0.24/0.25. Stop para já nos 0.210.

[bmiguelmf]

Amigo balta,

Em relação aos míseros 14 milhões de euros quero lembrar-lhe que estou a falar de uma forma geral: no total daquilo que uma bolsa deveria transaccionar, 14 milhões de euros é zero, bola, nada!

Em relação ao resto, aconselho-o a dar uma vista de olhos aos "posts" que estão para trás. Há centenas de informações que, apesar de não serem exclusividade do BCP, são reveladoras do porquê desta queda que parece interminável. Pode acreditar ou não, mas neste momento o BCP:

* é um banco sem liquidez;
* não tem possibilidade de se financiar no mercado;
* tem cerca de 4 mil milhões de euros para pagar em dívida que se vence até Fevereiro de 2012 (portanto menos de 5 meses);
* tem buracos nas contas de empréstimos feitos a determinados clientes, sem as devidas contrapartidas (nós chamamos de colateral). Só do Berardo serão 300 Milhões de €;
* ainda não fez o chamado registo de imparidades "write-down" nas suas contas dos activos financeiros detidos, nomeadamente a dívida grega (700 M€) e cujo valor de mercado é brutalmente inferior ao registado nos livros. Em vez disso o BCP (e os outros bancos portugueses todos) decidiram movimentar esses activos para a conta de "activos financeiros detidos até à maturidade" e registá-los ou pelo valor de compra ou pelo valor que irá receber na maturidade, evitando, assim, apresentar prejuízos que iriam (e irão) fazer diminuir os rácios de capital;
* é detentor da maioria do capital de um banco na Grécia cujos activos estão sobrevalorizados, não acompanhando a evolução económica do país. Além disso, também não está a proceder ao registo de imparidades, tal como descrito no ponto anterior;
* etc etc etc etc etc...

Todos os pontos tocados antes são públicos, basta ver os relatórios e contas disponíveis no site do banco. É preciso é saber lê-los e isso é coisa que pouca gente aparenta saber.

Mas não se preocupe que a Troika está aí e vai obrigar os bancos todos a assumir os prejuízos e, devido a isso, o Estado vai ter que entrar com capital forte e feio nos bancos e as posições dos actuais accionistas poderão levar uma diluição tal que os actuais 20 centimos vão parecer caros!

fooman acreditas que para quem quer entrar no BCP o ideal será esperar por uma intervenção do estado?

Dado que se essa intervenção realmente acontecer, as ações devido à diluição vão perder ainda mais valor e prejudicar quem detiver ações antes da intervenção?

É correcto o pensamento?

Obrigado

[majodion]

Após alguma leitura, e tendo em conta a ultima evolução do título, decidi-me a entrar, embora estando muito atento a evolução do titulo nos proximos 15 dias e com um stop muito apertado, dado a volatilidade do titulo. No entanto, parece-me ser uma aposta de curto prazo segura, para um target de 0,25 a um mes.

[Renegade]

out BCP. estive dentro quase 24 horas...

Acabei agora mesmo de vender também.

Já posso entrar no clube restrito dos que ganharam algum dinheiro com o BCP - coisa rara!

[pvg80713]

out BCP. estive dentro quase 24 horas...

[fjp1977]

Patinhas.tio

Acabo de investir todo o meu dinheiro em BCP a ,210...

Espero sinceramente que saibas o que estás a dizer...

Cumptos

All in!!!! ...e com um par de duques!

Não digas isso, que eu estou com uns óculos escuros... não espelhados claro

[Quico]

Patinhas.tio

Acabo de investir todo o meu dinheiro em BCP a ,210...

Espero sinceramente que saibas o que estás a dizer...

Cumptos

All in!!!! ...e com um par de duques!

[VirtuaGod]

O pagamento pode ser feito em acções do BCP (só para ficar on topic).

A outra há vários anos tb aceitou acções do benfica

[Pickbull]

@camaleo

Realmente camaleão + insecto não dá grande resultado para o .... insecto.

Sou vendedor de material informático por isso tenho todo o interesse que partam o vosso hardware.

Quaisquer contactos para reparação de hardware é favor contacta o: 99 1234567

O pagamento pode ser feito em acções do BCP (só para ficar on topic).

[camaleo]

Vejo que aqui se discute muito com o coração e que cada um já faz deste tópico um pouco o seu retrato de investidor/especulador/trader, etc em que fico surpreendido com frases como "míseros 14 milhões". Não ha por aí um bom gráfico que ajude a ver a Big picture nos diferentes times frames?
Obrigado a quem possa ajudar dando a sua opinião mais técnica e assente em fundamentais e estratégia da empresa, do que na simples constatação de que se o valor tem descido logo vai continuar a descer. É que quando é ao contrário não vejo vir aqui ninguém dizer com tanta convicção que tem subido logo só pode continuar... Ou o caso é assim tão grave e só anda à boca fechada? É que os problemas que conheço do BCP, são iguais para toda a Banca, e tomara toda a Banca ter uma quota de mercado no seu Pais de cerca de 30%???, Quanto vale o Produto Bancário Nacional? Bem são um pouco estes assuntos que também gostava de aqui ver tratados, é que só dizer mal, e o bota abaixo, não leva a lado nenhum.

*bold

Tens andado distraído.[/b]

Desculpem lá o off topic... mas ó pickbull...

é pá o teu avatar...

"que me enerva"...

Qualquer dia parto o ecran do pc a matar o bicho...

lá anda ele sempre de um lado para o outro.... olha que o meu avatar é insectívoro...

Peço desculpa mais uma vez... voltemos ao BCP...

[Pickbull]

Vejo que aqui se discute muito com o coração e que cada um já faz deste tópico um pouco o seu retrato de investidor/especulador/trader, etc em que fico surpreendido com frases como "míseros 14 milhões". Não ha por aí um bom gráfico que ajude a ver a Big picture nos diferentes times frames?
Obrigado a quem possa ajudar dando a sua opinião mais técnica e assente em fundamentais e estratégia da empresa, do que na simples constatação de que se o valor tem descido logo vai continuar a descer. É que quando é ao contrário não vejo vir aqui ninguém dizer com tanta convicção que tem subido logo só pode continuar... Ou o caso é assim tão grave e só anda à boca fechada? É que os problemas que conheço do BCP, são iguais para toda a Banca, e tomara toda a Banca ter uma quota de mercado no seu Pais de cerca de 30%???, Quanto vale o Produto Bancário Nacional? Bem são um pouco estes assuntos que também gostava de aqui ver tratados, é que só dizer mal, e o bota abaixo, não leva a lado nenhum.

*bold

Tens andado distraído.[/b]

[Beass]

Patinhas.tio

Acabo de investir todo o meu dinheiro em BCP a ,210...

Espero sinceramente que saibas o que estás a dizer...

Cumptos

don't worry,

eu entrei antes de ti a 0,22; nos mesmos moldes. Só até ao final do ano, 3 mesitos chegam.

[camaleo]

Pessoal... PESSOAL!!! (desculpem... exaltei-me )

Foi só 1 dia de subida...

Temos tido correcções sempre e vamos continuar a ter...

Não há repito Não há qualquer sinal técnico a meu ver de inversão de tendência.

Nem quebra da fortíssima linha de tendencia descendente, nem quebra da mais frágil resistência... apenas se preencheu um gap.

Com tanto alarido... parece que o BCP fez uma grande subida...

O BCP ~enquanto não ultrapassar barreiras técnicas facilmente identificáveis é um título do mais altíssimo risco para se estar longo.

´Vejamos que o BCP desde Maio de 2011 perdeu 66% do seu valor...

Já para não falar dos apregoados 0.45€ que seria necessária uma subida de 110%...

Acho que nem os fundamentais poderão acreditar nisto.

O Ulisses muito tem avisado (ainda o fez hoje)... aguardem-se sinais técnicos...

O fim desta correcção e a volta às descidas è quase uma certeza... pelo menos para mim.

o gráfico não engana ninguém, sem querer ser profeta da desgraça.

Se negociar em bolsa fosse apenas analisar gráficos estavamos todos ricos!!!

Olha que muitos investidores estão!!!

e conseguem resultados bons e consistentes...

Alguns até defendem que só seguem os gráficos...mais nada...

[Oli Mac]

Pessoal... PESSOAL!!! (desculpem... exaltei-me )

Foi só 1 dia de subida...

Temos tido correcções sempre e vamos continuar a ter...

Não há repito Não há qualquer sinal técnico a meu ver de inversão de tendência.

Nem quebra da fortíssima linha de tendencia descendente, nem quebra da mais frágil resistência... apenas se preencheu um gap.

Com tanto alarido... parece que o BCP fez uma grande subida...

O BCP ~enquanto não ultrapassar barreiras técnicas facilmente identificáveis é um título do mais altíssimo risco para se estar longo.

´Vejamos que o BCP desde Maio de 2011 perdeu 66% do seu valor...

Já para não falar dos apregoados 0.45€ que seria necessária uma subida de 110%...

Acho que nem os fundamentais poderão acreditar nisto.

O Ulisses muito tem avisado (ainda o fez hoje)... aguardem-se sinais técnicos...

O fim desta correcção e a volta às descidas è quase uma certeza... pelo menos para mim.

o gráfico não engana ninguém, sem querer ser profeta da desgraça.

Se negociar em bolsa fosse apenas analisar gráficos estavamos todos ricos!!!