Sete momentos mais marcantes de Centeno no Banco de Portugal

[moppie85]

ROAD, eu não me considero arrogante.
Posso ter uma postura mais dura, mas não me considero arrogante.
Eu fiz tudo em consciencia, assumo as perdas como responsabilidade minha, exclusivamente.
Já o disse que é justo depois dos acionistas, arderem as subordinadas, incluindo eu, Nem poderia ser de outra forma. Só nunca pensei que " o haircut não pode ser superior a uma eventual liquidação do banco " fosse 100%, este é um caso sem paralelo, julgo, no bankia nem foi comparável a isto.

Sim, são obrigações e no meu caso, no meio disto, apenas reduzi, embora muito substancialmente a YTD, julgo que muitos outros casos transformaram a YTD num número impossível de recuperar durante alguns anos, a minha YTD deverá estar entre os +5% e os mais 8% com as obrigações a 0%

O que eu nao consigo entender é como é que se nacionaliza o bom (e não se paga por isso) e se deixa o mau... Isso é um roubo, a menos que se tenham tirado algo que dê valor net zero.

Por outro lado é uma vergonha o nosso regulador - Já sabiam da marosca há meses e autorizaram o Aumento de Capital - proteger os amigos e tapar um pouco mais do buraco que lá existia. Como é que o regulador autoriza isto e até diz que foi sujeito a pressões para autorizar o AC. Ora, para mim, se alguém me vem pressionar a fazer X é pq alguma coisa está mesmo mal e, nesse caso ainda atraso mais para ver bem o que se passa... mas isto é Portugal... um país de M erd a !

[JorgeNevada]

ROAD, eu não me considero arrogante.
Posso ter uma postura mais dura, mas não me considero arrogante.
Eu fiz tudo em consciencia, assumo as perdas como responsabilidade minha, exclusivamente.
Já o disse que é justo depois dos acionistas, arderem as subordinadas, incluindo eu, Nem poderia ser de outra forma. Só nunca pensei que " o haircut não pode ser superior a uma eventual liquidação do banco " fosse 100%, este é um caso sem paralelo, julgo, no bankia nem foi comparável a isto.

Sim, são obrigações e no meu caso, no meio disto, apenas reduzi, embora muito substancialmente a YTD, julgo que muitos outros casos transformaram a YTD num número impossível de recuperar durante alguns anos, a minha YTD deverá estar entre os +5% e os mais 8% com as obrigações a 0%

Os meus cumprimentos solidários para ti e para todos os que tiveram perdas, espero que consigas dar a volta a este estrondo!
Infelizmente, conheço gente que perdeu absolutamente todas as suas poupanças de uma vida de ontem para hoje, não consigo imaginar como deve ser esse sentimento.

Tenho uma dúvida: Quem tinha subscritas obrigações séniores do BES também ficou a arder? Que, se for assim, vou viver bem de perto este drama.

[Dom_Quixote]

Dizem que a tradição já não é o que era...
Eu digo que o Caldeirão sem as novelas, primeiro do BCP e agora do BES, também já não é o que era...
Um abraço de solidariedade a quem ficou mal...

[HardAway]

Caríssimos
Peço a vossa ajuda para esclarecer uma situacao.
Tinha um total de 110.000 accoes adquiridas a um PM de ,65 ou seja um investimento de 75K €.

Admito agora 2 cenarios extremos:
1. O Bad Bank nao consegue reaver qualquer dos creditos e portanto fico com zero. - Provavel
2. O Bad Bank consegue reaver 100 por cento dos creditos concedidos e ainda ganharia dinheiro com isto. É isso? Suponho que a solucao ha-de estar algures entre o 1 e 2 (bastante mais proxima do 1.).

Alguem me pode esclarecer/ajudar?

Cumps

[Sr_SNiper]

ROAD, eu não me considero arrogante.
Posso ter uma postura mais dura, mas não me considero arrogante.
Eu fiz tudo em consciencia, assumo as perdas como responsabilidade minha, exclusivamente.
Já o disse que é justo depois dos acionistas, arderem as subordinadas, incluindo eu, Nem poderia ser de outra forma. Só nunca pensei que " o haircut não pode ser superior a uma eventual liquidação do banco " fosse 100%, este é um caso sem paralelo, julgo, no bankia nem foi comparável a isto.

Sim, são obrigações e no meu caso, no meio disto, apenas reduzi, embora muito substancialmente a YTD, julgo que muitos outros casos transformaram a YTD num número impossível de recuperar durante alguns anos, a minha YTD deverá estar entre os +5% e os mais 8% com as obrigações a 0%

[ROADSTER 1]

Passo apenas por aqui para deixar um abraço a todos os que perderam este fim de semana com o BES. Há coisas que custam na vida mas devemos reagir com calma e frieza, viver para lutar mais um dia aprendendo sempre com os erros do passado.

Abraço

Pois, não é fácil, pelo menos para mim, foi uma fatia de leão dos lucros do ano pela janela, mas pronto, em vez de ganhar 30% fico com saldo positivo de 5% ou coisa parecida, é como no livro do Braga de Matos, ele no papel também teve rios de guito, depois perdeu tudo no bear market e pronto... nunca chegou a usar o guito.
Mas a vida continua... Mas é baralho, lá isso é.
No meio disto tudo, ainda fico a pensar, que tive imensa sorte, eu tinha 60% da carteira nisto e vendi na semana anterior ao descalabro, aí sim, a esta hora já estava a ir em direção à ponte 25 de Abril.
E fala aqui um gajo que perdeu uma pipa de massa hoje... Mas pronto, é a vida... Até fico contente por desta vez a fatura não ser para os contribuintes, se bem que me aprece desproporcional um hair cut de 100% para as seniores, sendo que como não é dívida de 3º nem devia estar no bad bank

O que se passou este fim de semana com o BES vem reforçar a minha convicção pessoal de que devemos ter sempre uma postura de humildade face aos mercados e nunca assumir atitudes arrogantes (abundam os exemplos neste forum) quando as coisas nos correm bem. Mesmo fazendo tudo bem feito, podemos sempre ser "apanhados na curva". Compreendo como devem sentir-se todos os que perderam parte substancial das suas poupanças e para eles vai o meu abraço solidário. Quanto a ti Sniper, claro que é duro, mas pensa que apenas comprometeste parte substancial da tua tua rendibilidade YTD e não mais do que isso!
Abraço.

[Lusitanians Traders]

A concorrência fica com o BES mas não mete la um tusto , o contribuinte e que faz isso.

.

Que contribuinte baralho, tenho te como uma pessoa inteligente, ainda não percebeste, quem mete lá os tostos todos sou eu e mais uns quantos.
Deixa-te coisas à BE, aos anos que andas cá já devias compreender o que se está a passar.

Sniper o que tens do banco que esta no esgoto?

Obrigações?

[_Bullish_]

Amigo AT2014,

Tem razão, mas é muito difícil supervisionar (entenda-se detectar) estes casos.
Basta ver que as regras/ controlos criados nunca são suficientes. A solução é criar almofadas de capital para se a coisa correr mal.
A coisa está neste ponto. criar almofadas porque os problemas não são 100% detectaveis.

[RAndrade_74]

Bom dia,

Agora que está tudo mais claro, fico apenas com uma pequena perplexidade, que talvez alguém me esclareça:

O BES vendeu nos seus balcões titulos próprios (Obrigações Subordinadas BES, perpétuas, etc.) e títulos de outras entidades (papel GES). Porque razão o BdP mandou o BES assumir o prejuízo do papel GES, que afinal era uma terceira entidade? Esta 'imparidade' obrigou a meter mais capital pelo fundo de resolução...
Entendo que as subordinadas tenham de assumir o prejuízos, mas o papel GES foi vendido nos mesmos balcões e ainda devia ser mais subordinado (e subordinado ao GES...).
Parece que nas ultimas semanas tivemos duas entidades a fazer subir as imparidades do BES:

-O BdP a 'confortar' os não institucionais com papel GES
-O DDT a 'confortar' os institucionas com papel GES

A soma disto tudo...o fundo de resolução mete.

Enfim....Oh Pedro (Gecko) Caldeira....eras um menino ao pé desta malta....

[setas1]

Esses títulos vai figurar no streamer de cada um até que o processo seja concluído .
Ou seja que a liquidação total seja feita

Pode durar anos a arrastar-se nos tribunais .Só depois será considerado uma menos valia

Neste caso não tenho a certeza , mas conheço alguns casos em que foi assim

[Dr Tretas]

PS: Na minha opinião se há coisa que falhou na CMVM/BdP foi favorecimento do grande capital.
Sim, porque pouco falam disso mas houve fuga de informação que deu tempo aos tubaroes de venderam as suas posições a pequenos investidores que agora vão pagar a factura. Depois sim, cotação suspensa.
NENHUMA cotação desce 20% em meia hora, se não houver os pesos pesados a levantarem-se e a irem embora.
Na minha opinião o BES deveria ter sido suspenso no inicio da semana. Gostaria de ver quem ardia nessa altura.

PS2: Mas é mais uma questão. Com a valorização em bolsa e cotação de 0.42 possivelmente não tinham legitimidade para fazer esta operação Good banck vs Bad bank

Raio do Grande Capital

Isso que dizes não é bem assim, porque desde que a cotação estava a 40 cêntimos até ao estoiro foram negociadas cerca de 1000M acções, que é só 1/6 do capital. Logo 5/6 dos accionistas não conseguiram sair a tempo, quer fossem grandes ou pequenos.

[AT2014]

Como e quando posso declarar a menos valia no IRS?

Outro filme este, é que mesmo com isto ainda tenho mais valias relativamente consideráveis, e se não declarar a menos valia no IRS vou pagar uma batelada de imposto sobre lucros que não tenho, porque agora valem zero.
Como não é possível vender, teoricamente não existe menos valia.
Enfim...

Artista Romeno, sim, naturalmente que desta situação vou tirar ilações para o futuro, e agradeço as tuas palavras. 60% era o fim de tudo... Eu já sabia que tudo podia acontecer, mas nunca pensei que realmente TUDO podia acontecer, fui extremamente cauteloso com o Chipre, Venezuela e no BES nunca tal me ocorreu nada parecido com isto. No meio deste azar foi pura sorte não ser game over.

Esta é uma questão que deveriam colocar lá para a tal linha azul do Novo Banco. Estou em crer que terá de se esperar pela liquidação final do Bad Bank.

[Sr_SNiper]

Como e quando posso declarar a menos valia no IRS?

Outro filme este, é que mesmo com isto ainda tenho mais valias relativamente consideráveis, e se não declarar a menos valia no IRS vou pagar uma batelada de imposto sobre lucros que não tenho, porque agora valem zero.
Como não é possível vender, teoricamente não existe menos valia.
Enfim...

Artista Romeno, sim, naturalmente que desta situação vou tirar ilações para o futuro, e agradeço as tuas palavras. 60% era o fim de tudo... Eu já sabia que tudo podia acontecer, mas nunca pensei que realmente TUDO podia acontecer, fui extremamente cauteloso com o Chipre, Venezuela e no BES nunca tal me ocorreu nada parecido com isto. No meio deste azar foi pura sorte não ser game over.

[AT2014]

Dito foi mas a realidade é o que eu lhe digo. Aliás a mudança de procedimento (por denuncias várias incluindo a do dossier do PQP) no final de 2013 é que levou aos tais 700 M de provisão e depois ao resto.

A minha opinião é que o esquema não era muito dificil de detectar. O que era dificil era alguém querer analisar as empresas do Grupo pois isso equivalia a ter de pedir autorização ao ultimo grande banqueiro português e tanto para auditores como para BDP e CMVM, no fim do dia o que conta é o emprego e os fees chorudos. Perfeitamente compreensivel

Eu compreendo o que quer dizer, mas deixo 2 pensamentos:
1) Se não podemos confiar nos reguladores em quem podemos confiar?
2) Se o esquema fosse fácil de detectar e parar, não se sucediam casos semelhantes tb lá fora (ou lá fora os reguladores tb não funcionam?) Eu acho que a administração do BES é criminosa, mas não lhes chamemos de burros, porque de certeza que o esquema foi muito bem pensado e aconselhado. E vamos ver (o tempo dirá) quais as ilegalidades vão ser responsabilizados criminalmente. Acredite que isso está tudo pensado e o crime vai compensar.

Amigo Bullish,
1) Infelizmente, um pouco por todo o mundo já percebemos que os reguladores são aquilo que o nome diz: Reguladores. Na legislação são óptimos. Na supervisão e controlo é que são uma desggraça. E são porque eles, como o nome diz, são reguladores.

2) Sucedem e sucederão enquanto tivermos reguladores e não auditores e enquanto os auditores dos bancos forem pagos pelos próprios bancos que auditam. Esse é o grande problema de tudo.

Acha que alguém percebe como é que o BESA (este não me parece ser uma offshore) dá empréstimos de 5MM sem garantias ? E o que fazem os auditores ? Colocam uma reserva a dizer que não se podem pronunciar sobre as imparidades dos empréstimos pois não lhes facultaram uma listagem dos beneficiários. Job done !!! Venham 50.000€ (estou a especular) de fees.

E o que faz o regulador com uma reserva dessas ? Porra nenhuma pois 5MM é coisa pouca e deviam estar preocupados em transpor mais uma linha da directiva nº 37/alinea da treta que diz que a cor da sala da bolsa deve ser azul aos domingos.

Temos que perceber uma coisa: O sistema de regulação e de auditoria de bancos está montado para quando tudo corre bem. Nada mais do que isso. Pagam-se milhões em fees e ordenados para coisa nenhuma. Mas sobre isto ninguém parece importar-se.....

Abraço e bons negócios

[vimioso99]

Como e quando posso declarar a menos valia no IRS?

[zecatreca_1]

Setas1

Tudo mentira.Garanto lhe.Este HJOR e Raposo,Zecatreca1,Majomoe outros que tais, não percebem nada disto senão já não andavam aqui a enganar os outros.Não há paciência para ouvir tantos disparates.Vão informar-se.Isto chega ao ponto de um dizer uns para os outros :ouvis-te o que disseram a TVI sobre o BES?É pá eu até gravei vem aì o fim do mundo em cuecas!!É pá mas eu não tenho acções uau.Põem-se advinhar na certeza que ao dizerem tantos disparates pode ser que algum acerte.A função deles aqui é tentar amedrontar os mais incauto.Você já viu a quantidade de disparates que estes senhores e outros que tais têm dito?Que os accionistas vão ficar sem nada, qua a cotação vai 0,000001, que isto do BES, é muito pior que outros bancos que já foram à falência etc etc Posso garantir que a solução vai ser outra.O BES neste momento tem 3,5 mil milhões de liquidez e tem uma carteira de negócios de mais 500 mil milhões, temais de 20% do expediente bancário em Portugal.Aliás mais ninguém avançou este disparate a não ser a TVI e para mais que tudo esta aberração de solução ainda tinha que ir a votos na Assembleia Geral.Porra não tenho pachorra para estas conversas da treta que já ocuparam por parte deste senhores mais de 100 páginas.Vão de férias e pelo menos assim mostram algum respeito por quem tem acções e neste momento está a perder.Por causa da vossa tretas hoje o Paulo68 teve que vender tudo a perder...Não é que eles queiram enganar alguém de propósito penso eu.Eles è que não sabem mais.Façam uma rápida leitura aquilo que eles têm dito ultimamente sobre o BES e vejam que o sumo é nenhum.Parabéns aos que estão dentro e esperem que as noticias boas saíam ainda este fim semana.É nestas alturas que os Homens separa-se dos miúdos.Bem hajam aos

Vou ser politicamente correto com o caro colega:
O colega anda a dizer desde os 42cent que anda a comprar.
Outros dizem que a cotação vai descer. A cotação desce e o colega volta a dizer que comprou mais a 22ou28cent para baixar a média ,incentivando assim outros a comprar. Os indivíduos que você diz que andam a gozar, voltam a dizer que pode continuar a cair.
A cotação está a 12centimos e, na sua cabeça, nós andamos a gozar, nós é que andamos a enganar as pessoas, a querer que a cotação desca e nem sequer percebemos nada disto. Basicamente o colega, que anda aqui desde 1987, culpabiliza aqui algumas pessoas, pelas decisões que certos adultos tomam.
Resumindo:
Pelo amor da santa....Só lhe tenho a desejar felicidades .
Cumprimentos

Ovelha
Já agora, passo novamente a citação, para que não digas que chamamos nomes as pessoas. Deves estar equivocado.
Cumprimentos

[Artista Romeno]

já que puxou novamente do tema, talvez se os "conselhos" fossem feitos com conta e medida, sem chamar de burro quer implicita ou explicitamente quem compra uma acçao que caiu muito, sem saber como é feito e porque é feito, talvez esses conselhos fossem equacionados. mas infelizmente, como é habitual no mundo online, a preocupação maior são os egos ou as representações maiores de nós mesmos.

Acho que devidas fazer um zapping ao tópico e ver onde é que alguém chamou de burro por andarem a comprar. Mais...Foi dito muitas vezes, que a cotação podia cair muito mais. Quem diz que anda aqui desde 1987 e que sabe o que faz, que os mais novos pensam que sabem tudo....a esta resposta não há muito mais a dizer! Aliás, responder a este tipo de intervenções é baixar o nível de discussão para um "bbbb-".
Sinceramente nunca pensei que o que se passou fosse tão mau para os acionistas.

E eu nunca pensei que os acionistas e os obrigacionistas estivessem no mesmo plano... Ainda me custa acreditar nisto tudo... Quase que nem acredito que estive/estou a viver uma situação destas em real time e dentro...
Preciso de um caipirão...
Até já...

Como disse e uma solucao mais dura que em espanha nao acreditava em perda total...dora avante muito cuidado com obrigacoes sub de bancos e com os prospetos das mesmas.... acredito que nao esteja a ser nada facil para ti este dia.......para o futuro espero que nao me leves a mal dizer isto mas falas te ai que chegas te a ter60 por cento em bes .... ate para18 se aplica o que te vou dizer... tenta diversificar mais o risco individual ate pelo tipo de obrigacoes que trabsacionas 10a15por cento por emitente parece me mais equilibrado......

[ovelhaxone]

E eu nunca pensei que os acionistas e os obrigacionistas estivessem no mesmo plano... Ainda me custa acreditar nisto tudo... Quase que nem acredito que estive/estou a viver uma situação destas em real time e dentro...
Preciso de um caipirão...
Até já...

Sr_SNiper, isto foi um black swan não vale a pena racionalizar muito. sai um copo para essa mesa

[_Bullish_]

Dito foi mas a realidade é o que eu lhe digo. Aliás a mudança de procedimento (por denuncias várias incluindo a do dossier do PQP) no final de 2013 é que levou aos tais 700 M de provisão e depois ao resto.

A minha opinião é que o esquema não era muito dificil de detectar. O que era dificil era alguém querer analisar as empresas do Grupo pois isso equivalia a ter de pedir autorização ao ultimo grande banqueiro português e tanto para auditores como para BDP e CMVM, no fim do dia o que conta é o emprego e os fees chorudos. Perfeitamente compreensivel

Eu compreendo o que quer dizer, mas deixo 2 pensamentos:
1) Se não podemos confiar nos reguladores em quem podemos confiar?
2) Se o esquema fosse fácil de detectar e parar, não se sucediam casos semelhantes tb lá fora (ou lá fora os reguladores tb não funcionam?) Eu acho que a administração do BES é criminosa, mas não lhes chamemos de burros, porque de certeza que o esquema foi muito bem pensado e aconselhado. E vamos ver (o tempo dirá) quais as ilegalidades vão ser responsabilizados criminalmente. Acredite que isso está tudo pensado e o crime vai compensar.


PS: Na minha opinião se há coisa que falhou na CMVM/BdP foi favorecimento do grande capital.
Sim, porque pouco falam disso mas houve fuga de informação que deu tempo aos tubaroes de venderam as suas posições a pequenos investidores que agora vão pagar a factura. Depois sim, cotação suspensa.
NENHUMA cotação desce 20% em meia hora, se não houver os pesos pesados a levantarem-se e a irem embora.
Na minha opinião o BES deveria ter sido suspenso no inicio da semana. Gostaria de ver quem ardia nessa altura.

PS2: Mas é mais uma questão. Com a valorização em bolsa e cotação de 0.42 possivelmente não tinham legitimidade para fazer esta operação Good banck vs Bad bank

[AT2014]

já que puxou novamente do tema, talvez se os "conselhos" fossem feitos com conta e medida, sem chamar de burro quer implicita ou explicitamente quem compra uma acçao que caiu muito, sem saber como é feito e porque é feito, talvez esses conselhos fossem equacionados. mas infelizmente, como é habitual no mundo online, a preocupação maior são os egos ou as representações maiores de nós mesmos.

Acho que devidas fazer um zapping ao tópico e ver onde é que alguém chamou de burro por andarem a comprar. Mais...Foi dito muitas vezes, que a cotação podia cair muito mais. Quem diz que anda aqui desde 1987 e que sabe o que faz, que os mais novos pensam que sabem tudo....a esta resposta não há muito mais a dizer! Aliás, responder a este tipo de intervenções é baixar o nível de discussão para um "bbbb-".
Sinceramente nunca pensei que o que se passou fosse tão mau para os acionistas.

Amigos,

Calma. Não vale a pena aborrecerem-se para saber quem avisou mais e quem ouviu menos.

É sempre fácil avisar quando não se tem dinheiro investido e é sempre dificil ouvir quando se está entalado. Já terminou tudo. Agora resta a quem perdeu repensar o que correu mal e quem avisou ficar feliz por alguns terem ouvido a horas.

Olhem, no meu caso houve pelo menos uma pessoa que me ouviu e que me agradeceu gentilmente, aqui no fórum, na sexta feira. Já me sinto realizado com isso pois consegui ajudar alguém. Gostava de ter conseguido ajudar muitos mais e agora a última coisa que vamos fazer é recriminá-los por não terem ouvido. Temos é que os apoiar para sairem, psicológicamente, desta situação pois o dinheiro já era.

E a todos eles, força que mau é ter uma doença. O dinheiro perde-se hoje e ganha-se amanhã.

Abraço e bons negócios

[Sr_SNiper]

A concorrência fica com o BES mas não mete la um tusto , o contribuinte e que faz isso.

.

Que contribuinte baralho, tenho te como uma pessoa inteligente, ainda não percebeste, quem mete lá os tostos todos sou eu e mais uns quantos.
Deixa-te coisas à BE, aos anos que andas cá já devias compreender o que se está a passar.

[Sr_SNiper]

já que puxou novamente do tema, talvez se os "conselhos" fossem feitos com conta e medida, sem chamar de burro quer implicita ou explicitamente quem compra uma acçao que caiu muito, sem saber como é feito e porque é feito, talvez esses conselhos fossem equacionados. mas infelizmente, como é habitual no mundo online, a preocupação maior são os egos ou as representações maiores de nós mesmos.

Acho que devidas fazer um zapping ao tópico e ver onde é que alguém chamou de burro por andarem a comprar. Mais...Foi dito muitas vezes, que a cotação podia cair muito mais. Quem diz que anda aqui desde 1987 e que sabe o que faz, que os mais novos pensam que sabem tudo....a esta resposta não há muito mais a dizer! Aliás, responder a este tipo de intervenções é baixar o nível de discussão para um "bbbb-".
Sinceramente nunca pensei que o que se passou fosse tão mau para os acionistas.

E eu nunca pensei que os acionistas e os obrigacionistas estivessem no mesmo plano... Ainda me custa acreditar nisto tudo... Quase que nem acredito que estive/estou a viver uma situação destas em real time e dentro...
Preciso de um caipirão...
Até já...

[Lion_Heart]

Ora vamos la ao comentário a esta (mais uma) grande trapalhada e trafulhice.

Ao ouvir ontem o governador do bdp duas coisas saltam a vista:

O bdp sabia de parte destas trafulhices desde setembro 2013

O BES foi Nacionalizado pelos "concorrentes" porque ficou sem cash


O apelo (consecutivo) que os depósitos estão garantidos mostra o panico do bdp face aos elevados levantamentos no BES

O novo banco fica com os activos bons ,os clientes , os funcionários (alguns grandes aldrabões pois venderam a banha da cobra) e as lojas , o bes fica com o "lixo" , onde fica o BESI?

A concorrência fica com o BES mas não mete la um tusto , o contribuinte e que faz isso.

Depois de toda a Banca Nacional cotada ter sido Nacionalizada (directa ou atraves de coco´s ) fica mais que provada a minha teoria que Banca comercial não pode ser privada pois só da asneira. Transformaram um negocio de luxo e garantido numa mega fraude onde o contribuinte entrou sempre a pagar e os grandes accionistas sempre a mandar.A Banca faz como o Estado todos os dias inventa comissões, taxas e etc. e cobra sempre directamente na conta coisa que mais ninguém pode fazer. E mesmo assim vão a falência

Os reguladores não funcionam pois nunca conseguem saber nada antes de rebentar e depois vem a correr com o dinheiro dos contribuintes.

Os inúmeros processos crime que devem ser metidos contra o BES/GES , Estado , BDP e CMVM só pecam por terem sido tardios e por ja não darem direito a "quase" nada na recuperação do capital perdido, mas é altura de mudar as coisas.

[pvg80713]

já que puxou novamente do tema, talvez se os "conselhos" fossem feitos com conta e medida, sem chamar de burro quer implicita ou explicitamente quem compra uma acçao que caiu muito, sem saber como é feito e porque é feito, talvez esses conselhos fossem equacionados. mas infelizmente, como é habitual no mundo online, a preocupação maior são os egos ou as representações maiores de nós mesmos.

penso que por aqui, aliás em qualquer lado ninguém imaginou que isto estivesse a acontecer no BES...

penso que ter entrado no BES e no BPI bem baixo do euro, seriam apostas que qualquer um faria...

os egos por aqui, só lê quem quer. No meio deles há boas lições.

[Artista Romeno]

já que puxou novamente do tema, talvez se os "conselhos" fossem feitos com conta e medida, sem chamar de burro quer implicita ou explicitamente quem compra uma acçao que caiu muito, sem saber como é feito e porque é feito, talvez esses conselhos fossem equacionados. mas infelizmente, como é habitual no mundo online, a preocupação maior são os egos ou as representações maiores de nós mesmos.

errado tb pessoalmente mostrei com um documento do cs quais eram os racios de capital do san e que era impossivel.... o acor ficou mesmo aprisionado ao sindrome de estocolmo..... pa proxima trago o jp morgan ou o goldman a fazer as contas ao noivo.....