CoronaVirus, panico justificado...?
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Em It´´alia, 175 óbitos adicionados hoje. Dentro em pouco colocarei aqui o quadro actualizado.
Conferência de imprensa da Protezione Civile:
https://www.youtube.com/watch?v=PFJ6BjUmItE
Conferência de imprensa da Protezione Civile:
https://www.youtube.com/watch?v=PFJ6BjUmItE
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Acho que as bolsas deviam fechar, até o corona vírus passar.
As empresas estão em stand-by
As empresas estão em stand-by
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Wuzzu:
O comentário dos miúdos era irónico para apontar a óbvia incoerência de toda a conferência de imprensa desse dia, mal aconselhada pelo CNS. É só ler o paragrafo completo para perceber, bem como os anteriores e posteriores em que explicitamente disse que deviam fechar e referi inclusivamente que o governo não devia dar ouvidos a esse orgão.
Incrível. Adiante!
O comentário dos miúdos era irónico para apontar a óbvia incoerência de toda a conferência de imprensa desse dia, mal aconselhada pelo CNS. É só ler o paragrafo completo para perceber, bem como os anteriores e posteriores em que explicitamente disse que deviam fechar e referi inclusivamente que o governo não devia dar ouvidos a esse orgão.
Incrível. Adiante!
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Boa tarde a todos,
Apesar de não ser muito participativo neste fórum, acompanho este thread do caldeirão, porque as intervenções do Marco António têm sido informativas, objectivas e, não sendo alarmistas, têm contribuído para a maior consciencialização dos leitores deste fórum para o perigo que enfrentamos. Desde que os chineses colocaram Wuhan em quarentena, percebi que este vírus não seria para brincadeira. Enfermeiros com quem falei na altura encolheram os ombros e disseram que seria mais um H5N1, que abriria mais negócios às farmacêuticas.
Ainda no fim de semana passado um amigo meu gozava comigo porque eu achava que estavamos todos a ser demasiado displicentes em relação à disseminação do vírus, com estádios de futebol cheios, concertos e manifestações em Espanha. A percepção a este risco biológico é muito diferente à percepção a um sismo ou um incêndio, e está muito dependente à quantidade e qualidade de informação recebida. Se alguns (poucos) começaram a perceber o risco do SARS-COV2, parece-me que ao longo na última semana esta percepção tem vindo a alargar-se rapidamente a toda a população. Várias empresas já tem trabalhadores em teletrabalho, vêm-se poucas pessoas na rua, passei de carro por alguns restaurantes e esplandas que se encontravam vazios e mesmo as praias da linha de Cascais tinham apenas algumas pessoas a passear, apesar do óptimo dia que está. Uma amiga enfermeira disse-me que o HSC já está de prevenção, tendo suspendido transplantes (excepto urgentes) e operações programadas,por forma a libertar ventiladores, e atribuídas altas a doentes não urgentes para ganharem espaços para camas. Ela e as médicas com quem falei estão assustadas e sente-se um clima de preparação para uma guerra, tendo as férias dos profissionais hospitalares sido canceladas. O HSFX já está cheio, porque tem ugências, mas de seguida será o HSC e o HEM a receber infectados. E ainda nem no ínicio estamos. Apenas esta semana começaram a fazer despistes do SARS-COV2 a pneunomias com origem desconhecida e o relato que uma médica me fez na passada 4ª feira (dia em que foi publicada a circular da DGS alargando o âmbito dos testes a que tivesse sido diagnosticado com pneunomias com origem desconhecida) revela o desnorte das autoridades e de toda a cadeia. A equipa demorou 24h a saber o resultado do teste (felizmente negativo) a uma doente transplantada com pneunomia. Não percebo por que razão só esta semana decidiram fazer estes testes ao doentes já internados, visto que, salvo erro, a Espanha já tinha decidido fazer estes testes há algum tempo atrás.
Esta semana que vem tem que ser de lock-down completo e as fronteiras tem que ser encerradas. Nas próximas semanas vamos ter que lidar com as centenas que já estão infectados. Ao contrário do que tem sido dito por aí, o medo é uma reação biológica perfeitamente natural relacionada com a sobrevivência. Só adoptamos reacções adequadas de protecção quando sentimos medo. Ao medo está associado o açabarcamento, outra reacção biológica que deve ser contrariada pelo discurso e acção das autoridades, nomeadamente garantindo que as cadeias logísticas estão garantidas. Ao açabarcar estamos a impor um esforço extra em toda a cadeia logística e de produção. Estive hoje de manhã no supermercado, fazendo as compras semanais habituais e não vi o mínimo sinal de açabarcamento.
Aproveito para referir um link para um teste da Roche cuja aplicabilidade ao SARS-COV2 foi aprovada pela FDA em tempo recorde.
https://www.roche.com/media/releases/me ... -03-13.htm
Apesar de não ser muito participativo neste fórum, acompanho este thread do caldeirão, porque as intervenções do Marco António têm sido informativas, objectivas e, não sendo alarmistas, têm contribuído para a maior consciencialização dos leitores deste fórum para o perigo que enfrentamos. Desde que os chineses colocaram Wuhan em quarentena, percebi que este vírus não seria para brincadeira. Enfermeiros com quem falei na altura encolheram os ombros e disseram que seria mais um H5N1, que abriria mais negócios às farmacêuticas.
Ainda no fim de semana passado um amigo meu gozava comigo porque eu achava que estavamos todos a ser demasiado displicentes em relação à disseminação do vírus, com estádios de futebol cheios, concertos e manifestações em Espanha. A percepção a este risco biológico é muito diferente à percepção a um sismo ou um incêndio, e está muito dependente à quantidade e qualidade de informação recebida. Se alguns (poucos) começaram a perceber o risco do SARS-COV2, parece-me que ao longo na última semana esta percepção tem vindo a alargar-se rapidamente a toda a população. Várias empresas já tem trabalhadores em teletrabalho, vêm-se poucas pessoas na rua, passei de carro por alguns restaurantes e esplandas que se encontravam vazios e mesmo as praias da linha de Cascais tinham apenas algumas pessoas a passear, apesar do óptimo dia que está. Uma amiga enfermeira disse-me que o HSC já está de prevenção, tendo suspendido transplantes (excepto urgentes) e operações programadas,por forma a libertar ventiladores, e atribuídas altas a doentes não urgentes para ganharem espaços para camas. Ela e as médicas com quem falei estão assustadas e sente-se um clima de preparação para uma guerra, tendo as férias dos profissionais hospitalares sido canceladas. O HSFX já está cheio, porque tem ugências, mas de seguida será o HSC e o HEM a receber infectados. E ainda nem no ínicio estamos. Apenas esta semana começaram a fazer despistes do SARS-COV2 a pneunomias com origem desconhecida e o relato que uma médica me fez na passada 4ª feira (dia em que foi publicada a circular da DGS alargando o âmbito dos testes a que tivesse sido diagnosticado com pneunomias com origem desconhecida) revela o desnorte das autoridades e de toda a cadeia. A equipa demorou 24h a saber o resultado do teste (felizmente negativo) a uma doente transplantada com pneunomia. Não percebo por que razão só esta semana decidiram fazer estes testes ao doentes já internados, visto que, salvo erro, a Espanha já tinha decidido fazer estes testes há algum tempo atrás.
Esta semana que vem tem que ser de lock-down completo e as fronteiras tem que ser encerradas. Nas próximas semanas vamos ter que lidar com as centenas que já estão infectados. Ao contrário do que tem sido dito por aí, o medo é uma reação biológica perfeitamente natural relacionada com a sobrevivência. Só adoptamos reacções adequadas de protecção quando sentimos medo. Ao medo está associado o açabarcamento, outra reacção biológica que deve ser contrariada pelo discurso e acção das autoridades, nomeadamente garantindo que as cadeias logísticas estão garantidas. Ao açabarcar estamos a impor um esforço extra em toda a cadeia logística e de produção. Estive hoje de manhã no supermercado, fazendo as compras semanais habituais e não vi o mínimo sinal de açabarcamento.
Aproveito para referir um link para um teste da Roche cuja aplicabilidade ao SARS-COV2 foi aprovada pela FDA em tempo recorde.
Roche’s cobas SARS-CoV-2 Test to detect novel coronavirus receives FDA Emergency Use Authorization and is available in markets accepting the CE mark
https://www.roche.com/media/releases/me ... -03-13.htm
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Caso o que li no site da cnn seja verdade, estou surpreendido com a resposta de África. Segue um excerto:
"(…) countries in Africa are taking preventive measures to keep the disease out and many are showing a strong level of preparedness to counter its spread.
(…)
Although there are no confirmed cases of coronavirus in Rwanda, citizens are encouraged to maintain good hygiene.
A video posted by The New Times Rwanda on Twitter shows commuters washing their hands at taps installed at a bus station in Kigali.
Similarly, Kenya has not confirmed any cases of coronavirus, but it has opened a 120-bed quarantine center in the capital Nairobi. It also has two testing facilities, which countries in the region rely on.
In South Africa, with 13 cases of the virus so far, citizens can now walk into private laboratories and pay for private coronavirus tests costing around $75, according to local media report
In Lagos, Nigeria, temperature screenings and use of hand sanitizers before entering public spaces such as banks, offices and restaurants are becoming mandatory to limit the spread of the disease.
Signs informing the public on the best practices to avoid contracting coronavirus can be seen in parts of the city. Scores of health workers have been deployed at international airports in Nigeria to screen all arriving passengers. "
ver o artigo completo na cnn, título da notícia: Here are the African countries with confirmed coronavirus cases
"(…) countries in Africa are taking preventive measures to keep the disease out and many are showing a strong level of preparedness to counter its spread.
(…)
Although there are no confirmed cases of coronavirus in Rwanda, citizens are encouraged to maintain good hygiene.
A video posted by The New Times Rwanda on Twitter shows commuters washing their hands at taps installed at a bus station in Kigali.
Similarly, Kenya has not confirmed any cases of coronavirus, but it has opened a 120-bed quarantine center in the capital Nairobi. It also has two testing facilities, which countries in the region rely on.
In South Africa, with 13 cases of the virus so far, citizens can now walk into private laboratories and pay for private coronavirus tests costing around $75, according to local media report
In Lagos, Nigeria, temperature screenings and use of hand sanitizers before entering public spaces such as banks, offices and restaurants are becoming mandatory to limit the spread of the disease.
Signs informing the public on the best practices to avoid contracting coronavirus can be seen in parts of the city. Scores of health workers have been deployed at international airports in Nigeria to screen all arriving passengers. "
ver o artigo completo na cnn, título da notícia: Here are the African countries with confirmed coronavirus cases
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
O mais completo artigo sobre CoronaVirus , se os políticos europeus tivessem lido
Estaríamos a salvo .
Está disponível em 9 línguas podem escolher .
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavi ... d3d9cd99ca
Estaríamos a salvo .
Está disponível em 9 línguas podem escolher .
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Wuzzu, o objectivo do marco António desde início foi apresentar números e fazer uma análise da evolução dos números. Se ele num ou outro momento deu uma opinião tb tem todo o direito e não temos todos de concordar ou discordar.
Tal como eu defendo uma atitude mais forte, tal como tu, não quer dizer que estejamos certos pois especula os com as expectativas que fazemos. Mas os números que o Marco António apresentou são reais e não se baseiam em especulações.
De qualquer forma é saudável uma discussão com varios pontos de vista.
Tal como eu defendo uma atitude mais forte, tal como tu, não quer dizer que estejamos certos pois especula os com as expectativas que fazemos. Mas os números que o Marco António apresentou são reais e não se baseiam em especulações.
De qualquer forma é saudável uma discussão com varios pontos de vista.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
É relativamente simples fazer uma vacina. O problema é validá-la e testá-la e produzi-la em massa. Fazer isso em poucos meses é complicado.
Uma coisa que eu não consigo entender é como os chineses conseguiram conter a epidemia. Honestamente não sei, porque considero que as medidas de contenção são insuficientes para esse efeito, a não ser que todos os chineses estejam isolados uns dos outros... Há aqui uma coisa qualquer muito suspeita no meu entendimento.
Uma coisa que eu não consigo entender é como os chineses conseguiram conter a epidemia. Honestamente não sei, porque considero que as medidas de contenção são insuficientes para esse efeito, a não ser que todos os chineses estejam isolados uns dos outros... Há aqui uma coisa qualquer muito suspeita no meu entendimento.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Hoje de manhã sai para comprar a comida para o almoço (peixe para grelhar), como faço todos os sábados, comprei pão, fruta, etc... fui a 2 supermercados a ambos tinham falta de algumas coisas, num deles já quase não havia carne, algumas prateleiras vazias, muita gente às compras.
Depois precisei de ir levantar uma encomenda ao centro comercial e a maior parte das lojas fechadas, muito pouca gente.
Dei mais uma volta de carro e vi lojas, cafés, restaurantes, etc.. fechados, muito menos gente na rua para um sábado de manhã o que me leva a crer que grande parte das pessoas interiorizaram a mensagem, pelo menos aqui nas Caldas da Rainha.
E como escrevi aqui, na 5ª feira, é necessário avançar para a quarentena total, o mais rápido possível. Já ontem era tarde...
Na 6ª feira de manhã informaram-me que passaria a trabalhar de casa a partir de 2ª feira, mas à hora de almoço fui informado que fazia parte da equipa que continuaria a ir à empresa.
A minha mulher, trabalha numa multinacional da área alimentar, tem estado a trabalhar de casa há 2 semanas, está neste momento a trabalhar, as fabricas triplicaram o volume de encomendas, especialmente as de Espanha e Itália, mas não há milagres, as galinhas não multiplicam a produção de ovos, nem com a ameaça de irem para o tacho.... assim há produtos que vão deixar de estar disponíveis nos supermercados.
O meu filho mais novo, está no 11º ano, pedi-lhe a ele um plano diário para o próximo mês que tivesse 3 vertentes, exercício físico, tempo lúdico e estudo, como tem exames este ano, com especial ênfase na área de estudo.
O meu filho mais velho (20 anos) está em Varsóvia, a fazer o Erasmus, ontem ainda conseguia comprar um bilhete para ele regressar hoje via Munique, último dia em que há voos internacionais a sair da Polónia. Perguntei-lhe se tinha a certeza que não queria regressar tendo em conta que vai ficar impossibilitado de sair do país por tempo indeterminado, que a universidade está fechada, que os restaurantes estão fechados, e que já há indícios de corrida aos supermercados porque ontem perto da hora de almoço as conservas tinham desaparecido do supermercado onde ele habitualmente compra comida. A decisão dele foi ficar, outros colegas decidiram regressar, por um lado confesso que fico contente por ter formado um jovem adulto confiante nas suas capacidades e que acredita que consegue sobreviver longe dos pais, num país distante, durante uma crise nunca vista, por outro lado estou apreensivo, e se ele fica doente? E se precisar de apoio médico? Será que os polacos não o vão colocar para trás no caso de necessitar de suporte médico?
A minha mãe tem 88 anos, está num lar, na 6ª feira da semana passada disse-me que tinham tido uma reunião com a diretora do lar no sentido de restringir as visitas, concordei a 100%, temos falado todos os dias por telefone, está preocupada pelo neto em Varsóvia, longe da família e num pais estranho, compreende a proibição das visitas mas e os funcionários do lar? Vão todos os dias para as suas casas, não podem trazer a doença? Digo que sim, mas por isso é que deve ter cuidado acrescido para evitar ser infectada. A minha irmã foi levar-lhe os medicamentos para ela não sair do lar, o medicamento para a tensão estava limitado e não havia, 3 embalagens por utente e só no dia seguinte.
Os meus sogros, pessoas idosas, fomos pedir-lhe para que não saiam de casa, o que precisarem nós compramos.
Nas conversas que vou tendo com amigos e colegas desde o inicio da crise, tentei explicar que não se devia desvalorizar o problema como muitos fizeram no inicio, dizem que isto é como uma gripe, essa até mata mais gente… horas a explicar que eles estavam enganados, que não devíamos entrar em pânico mas que o risco de uma pandemia era enorme e que se isso acontecesse os SNS entrariam em colapso, aumentando a mortalidade não só pela doença mas por não haver suporte para as outras doenças. Agora vão a correr para os supermercados…
Estou tranquilo, como filho, pai e cidadão, tento ajudar os que me rodeiam, sem pânicos, sem falsos alarmismos, sem espalhar boatos, acredito que as autoridades estão a fazer o que consideram correto, nem sempre concordo mas entre a anarquia e a autoridade, escolho a autoridade, mesmo que nem sempre as decisões tomadas vão ao encontro do que defendo mas também não estou na posse dos mesmos dados, tenho de dar o beneficio da duvida, criticar é fácil, decidir é difícil…
Neste tópico o Marco António tem escrito quase tudo o que deve ser dito e que é relevante, por isso pouco tenho acrescentado, no entanto decidi partilhar alguns pensamentos e experiência pessoal.
Bom fim de semana
Depois precisei de ir levantar uma encomenda ao centro comercial e a maior parte das lojas fechadas, muito pouca gente.
Dei mais uma volta de carro e vi lojas, cafés, restaurantes, etc.. fechados, muito menos gente na rua para um sábado de manhã o que me leva a crer que grande parte das pessoas interiorizaram a mensagem, pelo menos aqui nas Caldas da Rainha.
E como escrevi aqui, na 5ª feira, é necessário avançar para a quarentena total, o mais rápido possível. Já ontem era tarde...
Na 6ª feira de manhã informaram-me que passaria a trabalhar de casa a partir de 2ª feira, mas à hora de almoço fui informado que fazia parte da equipa que continuaria a ir à empresa.
A minha mulher, trabalha numa multinacional da área alimentar, tem estado a trabalhar de casa há 2 semanas, está neste momento a trabalhar, as fabricas triplicaram o volume de encomendas, especialmente as de Espanha e Itália, mas não há milagres, as galinhas não multiplicam a produção de ovos, nem com a ameaça de irem para o tacho.... assim há produtos que vão deixar de estar disponíveis nos supermercados.
O meu filho mais novo, está no 11º ano, pedi-lhe a ele um plano diário para o próximo mês que tivesse 3 vertentes, exercício físico, tempo lúdico e estudo, como tem exames este ano, com especial ênfase na área de estudo.
O meu filho mais velho (20 anos) está em Varsóvia, a fazer o Erasmus, ontem ainda conseguia comprar um bilhete para ele regressar hoje via Munique, último dia em que há voos internacionais a sair da Polónia. Perguntei-lhe se tinha a certeza que não queria regressar tendo em conta que vai ficar impossibilitado de sair do país por tempo indeterminado, que a universidade está fechada, que os restaurantes estão fechados, e que já há indícios de corrida aos supermercados porque ontem perto da hora de almoço as conservas tinham desaparecido do supermercado onde ele habitualmente compra comida. A decisão dele foi ficar, outros colegas decidiram regressar, por um lado confesso que fico contente por ter formado um jovem adulto confiante nas suas capacidades e que acredita que consegue sobreviver longe dos pais, num país distante, durante uma crise nunca vista, por outro lado estou apreensivo, e se ele fica doente? E se precisar de apoio médico? Será que os polacos não o vão colocar para trás no caso de necessitar de suporte médico?
A minha mãe tem 88 anos, está num lar, na 6ª feira da semana passada disse-me que tinham tido uma reunião com a diretora do lar no sentido de restringir as visitas, concordei a 100%, temos falado todos os dias por telefone, está preocupada pelo neto em Varsóvia, longe da família e num pais estranho, compreende a proibição das visitas mas e os funcionários do lar? Vão todos os dias para as suas casas, não podem trazer a doença? Digo que sim, mas por isso é que deve ter cuidado acrescido para evitar ser infectada. A minha irmã foi levar-lhe os medicamentos para ela não sair do lar, o medicamento para a tensão estava limitado e não havia, 3 embalagens por utente e só no dia seguinte.
Os meus sogros, pessoas idosas, fomos pedir-lhe para que não saiam de casa, o que precisarem nós compramos.
Nas conversas que vou tendo com amigos e colegas desde o inicio da crise, tentei explicar que não se devia desvalorizar o problema como muitos fizeram no inicio, dizem que isto é como uma gripe, essa até mata mais gente… horas a explicar que eles estavam enganados, que não devíamos entrar em pânico mas que o risco de uma pandemia era enorme e que se isso acontecesse os SNS entrariam em colapso, aumentando a mortalidade não só pela doença mas por não haver suporte para as outras doenças. Agora vão a correr para os supermercados…
Estou tranquilo, como filho, pai e cidadão, tento ajudar os que me rodeiam, sem pânicos, sem falsos alarmismos, sem espalhar boatos, acredito que as autoridades estão a fazer o que consideram correto, nem sempre concordo mas entre a anarquia e a autoridade, escolho a autoridade, mesmo que nem sempre as decisões tomadas vão ao encontro do que defendo mas também não estou na posse dos mesmos dados, tenho de dar o beneficio da duvida, criticar é fácil, decidir é difícil…
Neste tópico o Marco António tem escrito quase tudo o que deve ser dito e que é relevante, por isso pouco tenho acrescentado, no entanto decidi partilhar alguns pensamentos e experiência pessoal.
Bom fim de semana
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Não devia , Troca entre médicos de informações , mas se se um ganhar consciência do problema valeu a pena ... Eu sem futebol ... os mercados de que gosto perdi gosto ,nem posso ir a um restaurante para festejar um bom negócio
as marcas psicológicas . .. as crianças tem medo ...não posso ver filhos e netos que raio de vida ...
“Bom dia, esta manhã conversei ao telefone com o Paolo Pelosi durante meia hora. É uma autoridade mundial em ventilação no ARDS. Dirige uma UCI polivalente em Genova. A mulher é anestesista em Milão. Vivem a meio caminho, mas não se vêm há semanas, não são permitidas deslocações. Descreveu ao pormenor a evolução da situação. Optaram por retirar os ventiladores das salas de operações para montar novas áreas de CI. Usam todo o tipo de máquina que permita ventilar. Compraram ventiladores. Tem neste momento condições para ventilar 50 Covid. A mulher, anestesista, está na linha da frente do COvid em Itália, a intubar (muito muito perigoso) e a ventilar doentes. Têm perto de 200. Deixaram de ventilar os q+com co morbilidades e idosos. É uma morte difícil. Em solidão. Sem ventilação. Com morfina e midazolam. Usam muito o Helmet. O weaning dos que sobrevivem é demorado. Contam com 4 semanas de ocupação da UCI. A mortalidade é difícil de definir por causa dos que não chegam a ventilação invasiva. Estão a criar hospitais sujos e hospitais limpos. Pioram os cuidados aos não Covid. Burnout entre profissionais. Necessidade de apoio psicológico diário. Nenhum profissional se aproxima menos de 1 metro de outro. Têm teams próprios para incubação. Procuram intubar por fibroscopia. Acusa as autoridades de incompetência. Atraso na resposta. Continua a crescer o numero de ventilados. Alastra ao Sul de Italia onde ele acha que vai ser uma catástrofe (vidé Portugal). Diz que o essencial é os profissionais serem capazes de se despir de emoções. Diz que só tough guys aguentam a linha da frente. Tem muitos anestesistas envolvidos. Maiores de 65 anos, muito mau (estou aí…). Para mim continua a ser óbvio que Portugal está a dormir!!! Os nossos recursos são muito inferiores aos de Italia e não há consciência disso. Paolo avisa para a necessidade de p nos prepararmos psicologicamente. De não contar com as autoridades, mas sim com a nossa capacidade de inventar soluções. Não falta comida nos supermercados. Quanto ao tratamento em si ele diz que é fácil, e está na lista que ele fez e que já foi publicada aqui no grupo. Vai actualizar em breve. Deseja-nos muito coragem e muita força. É inspirador ouvir a convicção e determinação com que assumiu a linha da frente e luta sem tréguas. E ainda encontra tempo para esta conversa. Envia abraço aos colegas e amigos portugueses. Mas diz que as nossas vidas nunca serão iguais depois disto. Não sabe a que distância estão do pico, mas assinala que só as medidas de precaução na sociedade podem ajudar. E tem que ser a sério. Mais as medidas drásticas no hospital. Hoje recebemos o plano para o CHUP a aplicar no imediato. è, a meu ver, um documento que em que metade do conteúdo é palha e a outra metade um cenário cor-de-rosa que, receio, se vá a pagar caro. Portanto, nada de muito novo, confirmação da correcção dos alertas que vimos fazendo e da necessidade de ter CORAGEM e SOLIDARIEDADE, entre nós e com as vítimas. E, um aviso dele tb, cuidado com os nossos familiares!
as marcas psicológicas . .. as crianças tem medo ...não posso ver filhos e netos que raio de vida ...
“Bom dia, esta manhã conversei ao telefone com o Paolo Pelosi durante meia hora. É uma autoridade mundial em ventilação no ARDS. Dirige uma UCI polivalente em Genova. A mulher é anestesista em Milão. Vivem a meio caminho, mas não se vêm há semanas, não são permitidas deslocações. Descreveu ao pormenor a evolução da situação. Optaram por retirar os ventiladores das salas de operações para montar novas áreas de CI. Usam todo o tipo de máquina que permita ventilar. Compraram ventiladores. Tem neste momento condições para ventilar 50 Covid. A mulher, anestesista, está na linha da frente do COvid em Itália, a intubar (muito muito perigoso) e a ventilar doentes. Têm perto de 200. Deixaram de ventilar os q+com co morbilidades e idosos. É uma morte difícil. Em solidão. Sem ventilação. Com morfina e midazolam. Usam muito o Helmet. O weaning dos que sobrevivem é demorado. Contam com 4 semanas de ocupação da UCI. A mortalidade é difícil de definir por causa dos que não chegam a ventilação invasiva. Estão a criar hospitais sujos e hospitais limpos. Pioram os cuidados aos não Covid. Burnout entre profissionais. Necessidade de apoio psicológico diário. Nenhum profissional se aproxima menos de 1 metro de outro. Têm teams próprios para incubação. Procuram intubar por fibroscopia. Acusa as autoridades de incompetência. Atraso na resposta. Continua a crescer o numero de ventilados. Alastra ao Sul de Italia onde ele acha que vai ser uma catástrofe (vidé Portugal). Diz que o essencial é os profissionais serem capazes de se despir de emoções. Diz que só tough guys aguentam a linha da frente. Tem muitos anestesistas envolvidos. Maiores de 65 anos, muito mau (estou aí…). Para mim continua a ser óbvio que Portugal está a dormir!!! Os nossos recursos são muito inferiores aos de Italia e não há consciência disso. Paolo avisa para a necessidade de p nos prepararmos psicologicamente. De não contar com as autoridades, mas sim com a nossa capacidade de inventar soluções. Não falta comida nos supermercados. Quanto ao tratamento em si ele diz que é fácil, e está na lista que ele fez e que já foi publicada aqui no grupo. Vai actualizar em breve. Deseja-nos muito coragem e muita força. É inspirador ouvir a convicção e determinação com que assumiu a linha da frente e luta sem tréguas. E ainda encontra tempo para esta conversa. Envia abraço aos colegas e amigos portugueses. Mas diz que as nossas vidas nunca serão iguais depois disto. Não sabe a que distância estão do pico, mas assinala que só as medidas de precaução na sociedade podem ajudar. E tem que ser a sério. Mais as medidas drásticas no hospital. Hoje recebemos o plano para o CHUP a aplicar no imediato. è, a meu ver, um documento que em que metade do conteúdo é palha e a outra metade um cenário cor-de-rosa que, receio, se vá a pagar caro. Portanto, nada de muito novo, confirmação da correcção dos alertas que vimos fazendo e da necessidade de ter CORAGEM e SOLIDARIEDADE, entre nós e com as vítimas. E, um aviso dele tb, cuidado com os nossos familiares!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Eles ainda não conseguiram ter uma forma rápida E fácil para para os kits de teste. O método de hoje é caro é lento precisa de equipamento complexo.
Quanto a vacina se vier a existir .... evitem ficar doentes será o melhor ...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Isto não é novidade, já há várias vacinas, mas todas elas precisarão de meses de testes... a não ser que a coisa se torne tão complicada que saltem algumas etapas e consigam uma vacina em tempo record!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Um candidato de vacina. Existem outras notícias e "esperanças" do género de outros laboratórios e pontos do globo.
Mas convém frizar que as melhores estimativas para uma vacina disponível ao público em geral é da ordem de 1 ano (isto implica encontrar uma candidata já ou muito brevemente que venha a passar os ensaios clínicos). Adicionalmente estão a ser estudados e ensaiados anti-virais, tanto quanto se sabe.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Ulisses Pereira Escreveu:Madeira segue o exemplo dos Açores:
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/passageiros-que-aterrem-na-madeira-vao-ser-colocados-em-quarentena-obrigatoria?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques
Finalmente
E tanto a Madeira e os Açores são dependentes do turismo!!!
Em Portugal ainda não se sabe nada o que acontece a quem aterra, ou viaja de comboio entre países!!
A angolana TAAG cancelou voos para o Porto... mas se forem por Lisboa nao vi nenhuma limitação...
Neste momento andam valores no ar de apoios as empresas, mas nesta fase acho que se deveriam (como penalização para todos) impor a utilizacao das férias das pessoas... isto porque no seguimento da crise (e juntamente com a queda do petróleo) as receitas do estado vão cair muito, pelo que a probabilidade de termos uma crise económica é muito grande....
Com todo este panorama tem de haver uma orientação geral... senão, vamos gastar as balas todas agora e a seguir nem saúde, nem dinheiro!!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:Sim, Opcard, estou ao corrente das declarações do ministro francês. Estou a acrescentar algo que já está disponível algures na literatura científica também (o artigo é do dia 11, é possível até que seja a origem das declarações do médico e ministro francês).
Marco nunca tivemos nada parecido no mundo , como todos comunicam com todos, também os médicos utilizem as redes na esperança que um colega saiba mais , mas são dúvidas e mais dúvidas e dúvidas ainda ninguém consegui-o entender este vírus.
Sobre ibuprofen 2 hipóteses que me foram adiantados (, pode interferir com o sistema imunitário ou è boato porque ha escassez ) a história das máscaras único método de cortar a Cadeia da contaminação , também dizem que nao servem para nada , eu falo em Hong Kong , depois dize-me que como não há é melhor falar assim
Editado pela última vez por Opcard33 em 14/3/2020 16:00, num total de 2 vezes.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Sim, Opcard, estou ao corrente das declarações do ministro francês. Estou a acrescentar algo que já está disponível algures na literatura científica também (o artigo é do dia 11, é possível até que seja a origem das declarações do médico e ministro francês).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
A economia global vai levar um arrombo.
A tendência é que a pandemia se torne a cada dia mais ingerível, apesar de todas as medidas adotadas.
Enquanto o vírus tiver a capacidade de matar pessoas da maneira como o tem feito não há perspetivas de melhoras.
O vírus apareceu e não desaparecerá espontaneamente...
Acredito que o PSI vai cair bastante mais ainda por arrasto de todos os outros índices.
A tendência é que a pandemia se torne a cada dia mais ingerível, apesar de todas as medidas adotadas.
Enquanto o vírus tiver a capacidade de matar pessoas da maneira como o tem feito não há perspetivas de melhoras.
O vírus apareceu e não desaparecerá espontaneamente...
Acredito que o PSI vai cair bastante mais ainda por arrasto de todos os outros índices.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:Penaforte Escreveu:
Caro Opcard,
Posso saber onde obtiveste essa informação que Ibuprofeno aumenta o risco de contrair ou agravar a infeção?
Cumprimentos.
Existe pelo menos esta menção num artigo de correspondência em The Lancet:
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30116-8/fulltext
Nota: The Lancet é um journal de referência de artigos peer-reviewed para a área da medicina.
Posso repetir :
Os anti inflamatórios parecem ser um problema tinha a informação em privado de um médico , o pessoal medico estão a trocar informação ao minuto eu tenho acesso a muito coisa que so divulgo quando é pública , como é este caso é vem décimo ministro :
Olivier Véran, médico , Ministro da saúde em França 39 anos
Olivier Véran
✔
@olivierveran
⚠️ #COVIDー19 | La prise d'anti-inflammatoires (ibuprofène, cortisone, ...) pourrait être un facteur d'aggravation de l’infection. En cas de fièvre, prenez du paracétamol.
Si vous êtes déjà sous anti-inflammatoires ou en cas de doute, demandez conseil à votre médecin.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Penaforte Escreveu:
Caro Opcard,
Posso saber onde obtiveste essa informação que Ibuprofeno aumenta o risco de contrair ou agravar a infeção?
Cumprimentos.
Existe pelo menos esta menção num artigo de correspondência em The Lancet:
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30116-8/fulltext
Nota: The Lancet é um journal de referência de artigos peer-reviewed para a área da medicina.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Penaforte Bom dia
Os anti inflamatórios parecem ser um problema tinha a informação em privado de um médico , o pessoal medico estão a trocar informação ao minuto eu tenho acesso a muito coisa que so divulgo quando é pública , como é este caso é vem décimo ministro :
Olivier Véran, médico , Ministro da saúde em França 39 anos
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Si vous êtes déjà sous anti-inflammatoires ou en cas de doute, demandez conseil à votre médecin.
Os anti inflamatórios parecem ser um problema tinha a informação em privado de um médico , o pessoal medico estão a trocar informação ao minuto eu tenho acesso a muito coisa que so divulgo quando é pública , como é este caso é vem décimo ministro :
Olivier Véran, médico , Ministro da saúde em França 39 anos
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⚠️ #COVIDー19 | La prise d'anti-inflammatoires (ibuprofène, cortisone, ...) pourrait être un facteur d'aggravation de l’infection. En cas de fièvre, prenez du paracétamol.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Wuzzu. Escreveu:E a meu ver os teus posts nunca foram peremptórios sobre atitudes que seriam drásticas e necessárias para tratar com uma epidemia num mundo global. E isso é o que lamento nos teus posts. Podes porventura julgar ou que isso não é possivel no mundo ocidental ou que não teria tido eficaz. Não sei, qual a tua posição.
Wuzzu, se não sabes qual é a minha posição, não escrevas sobre ela.
Quando tu me pediste que desse estimativas de mortos para Portugal, disse-te que não considerava isso adequado. Desde aí, tens deturpardo os meus posts e posto na minha boca coisas que eu não disse.
Não sou eu que decido medidas para Portugal. Comentei, há semanas atrás, que os países europeus estavam a ser letárgicos. Semanas!
Quando me pediram/perguntaram medidas concretas, eu disse que não era a pessoa indicada para as ditar. Abri uma excepção para dizer que na minha opinião as escolas deviam ser fechadas, dias antes disso ocorrer.
Nunca disse coisas que tu colocas repetidamente nos teus posts na minha boca. Agradecia que terminasses com isso.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Opcard33 Escreveu:JohnyRobaz Escreveu:Nestas coisas é sempre fácil ser treinador de bancada, mesmo quando não se sabe, na bancada, metade do que se passa realmente no campo de jogo (ou batalha), onde é fundamental a racionalidade imperar sobre a emoção, e onde muitas medidas difíceis têm que ser tomadas friamente. Falar é fácil, difícil é fazer. Com isto, apelo a todos para que façam o máximo que conseguirem quarentena. Todos nós temos responsabilidade cívica. De resto, convém lembrar que estas coisas são, muitas vezes, difíceis de controlar, principalmente numa comunidade aberta e liberal como a UE. Tenhamos consciência todos da gravidade da situação e responsabilidade, isso por si só ajudará bastante.
PS - Concordo com o Ulisses, também tenho notado uma alteração na mentalidade dos portugueses. Esperemos que seja real e abrangente.
Robaz las estás tu , aprende:
Sem iniciativa, os líderes são apenas trabalhadores em posições de liderança .
É para poderes continuar por muito tempo a escrever o que eu descordo , cuida-te
Vírus em Testes em laboratório activos 72 horas no aço , plástico ...24 no papel ....3 no ar ..
Saíram uns estudos e parece que a toma de ibuprofeno (brufen) aumenta o risco de contrair ou agravar a infeção
Caro Opcard,
Posso saber onde obtiveste essa informação que Ibuprofeno aumenta o risco de contrair ou agravar a infeção?
Cumprimentos.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
JohnyRobaz Escreveu:Nestas coisas é sempre fácil ser treinador de bancada, mesmo quando não se sabe, na bancada, metade do que se passa realmente no campo de jogo (ou batalha), onde é fundamental a racionalidade imperar sobre a emoção, e onde muitas medidas difíceis têm que ser tomadas friamente. Falar é fácil, difícil é fazer. Com isto, apelo a todos para que façam o máximo que conseguirem quarentena. Todos nós temos responsabilidade cívica. De resto, convém lembrar que estas coisas são, muitas vezes, difíceis de controlar, principalmente numa comunidade aberta e liberal como a UE. Tenhamos consciência todos da gravidade da situação e responsabilidade, isso por si só ajudará bastante.
PS - Concordo com o Ulisses, também tenho notado uma alteração na mentalidade dos portugueses. Esperemos que seja real e abrangente.
Robaz las estás tu , aprende:
Sem iniciativa, os líderes são apenas trabalhadores em posições de liderança .
É para poderes continuar por muito tempo a escrever o que eu descordo , cuida-te
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