Bolsas europeias regressam ao palco principal

[tugatuga11]

Acabei de ver no iol o debate socrates-ferreira leite.
Não só gostei como adorei pois fiquei a conhecer melhor os seus intervenientes.
O PSD é um grande partido com algumas pessoas capazes de dar um bom contributo ao país. Um partido muito mal liderado para regozijo da oposição e para lamento de muitos sociais-democratas que têm uma visão menos ultra-conservadora de Portugal.
Uma mulher carregada de contradições e em certos momentos com tiques de intolerancia. As contradições entre o que fez e diz agora querer fazer, entre o que disse em março de 2008 e o que pensa agora, entre o que esconde e não coloca no seu programa eleitoral...bolas! As pessoas são livres de votar em quem quiserem e decerto que não irá acontecer ficarmos 6 meses sem democracia como ela ousou falar...mas tento fazer um exercício mental sobre a razão que as pessoas têm de votar nela e não consigo. Votar no PSD é uma coisa mas votar na ferreira leite? Conseguem?
Não sou socialista e já votei desde a cdu e be até ao cds. Se votasse no porto seria rui rio. Nas legislativas vou votar claramente no partido socialista pois quero josé socrates como primeiro-ministro. Não a quero a ela nem pintada de azul e branco. Gostaria muito de ver um grande social-democrata como o pedro passos coelho no debate de ontem. Infelizmente foi lá a pessoa que o quis fora das listas pois quem discorda dela é colocado fora, isto é o exemplo da asfixia democratica.
Espero que o cds consiga capitalizar os votos dos sociais-democratas desiludidos com a arrogancia e intolerância desta senhora.
Bons trades para todos os traders.

[dvck]

O que há de melhor num estado democrático é a liberdade de cada um poder escolher livremente os seus governantes e de opinar as suas opiniões. Mas, lembre-se de uma coisa. Não fui eu, que disse que era necessário suspender a democracia para pôr este país em ordem, Até parece que a Dr. Manuel Ferreira Leite nunca teve intervenção governamental neste país.
Há coisas que saem do coração, e esta frase da Dr. Manuela Ferreira leite só demonstrou a falta de respeito que esta senhora tem para as pessoas.

É natural que estes discursos da Dr. Manuela Ferreira Leite deslumbre e aumenta a consideração do que há de mais reaccionário neste país. Só espero que os portugueses não se deslumbrem com este discurso.
Mas, cada um toma as decisões que quer.

Na verdade não são os discursos da MFL que me deslumbram mas as afirmações que o semoke fez sobre ela. De resto num país claramente socialista em que a extrema esquerda arrecada entre si quase 20% dos votos e os dois partidos que se alternam a governar o país são na prática centro-esquerda, e o único partido de direita ainda que moderada tem menos de 10% dos votos, sendo que é esse mesmo partido que apresenta ideias mais progressistas, tais como vouchers escolares, a alternativa de fundos de pensão privados tal como acontece nos países escandinavos (de quem os socialistas tanto gostam), política fiscal mais amiga da criação de emprego, entre outras coisas, fica a dúvida sobre quem são os reaccionários neste país...

O que eu gostei nesta campanha foi terem-se dado ao trabalho de ler o programa do Bloco de Esquerda. Parece que só agora é que muita gente se apercebeu das barbaridades propostas pelo Bloco. Na prática as propostas do BE têm 2 consequências óbvias:
- destruição da economia de mercado e do aparelho produtivo do país;
- eliminação da classe média;

A pergunta que eu coloco é a seguinte: será que metade dos apoiantes do BE tem consciência dos ideais que o partido defende?


Estou convencido que não. Votam BE porque é moda, é "moderno". Não quero acreditar que hajam tantos extremistas no nosso país.

[Woodhare]

O que há de melhor num estado democrático é a liberdade de cada um poder escolher livremente os seus governantes e de opinar as suas opiniões. Mas, lembre-se de uma coisa. Não fui eu, que disse que era necessário suspender a democracia para pôr este país em ordem, Até parece que a Dr. Manuel Ferreira Leite nunca teve intervenção governamental neste país.
Há coisas que saem do coração, e esta frase da Dr. Manuela Ferreira leite só demonstrou a falta de respeito que esta senhora tem para as pessoas.

É natural que estes discursos da Dr. Manuela Ferreira Leite deslumbre e aumenta a consideração do que há de mais reaccionário neste país. Só espero que os portugueses não se deslumbrem com este discurso.
Mas, cada um toma as decisões que quer.

Na verdade não são os discursos da MFL que me deslumbram mas as afirmações que o semoke fez sobre ela. De resto num país claramente socialista em que a extrema esquerda arrecada entre si quase 20% dos votos e os dois partidos que se alternam a governar são na prática centro-esquerda, e o único partido de direita ainda que moderada tem menos de 10% dos votos, sendo que é esse mesmo partido que apresenta ideias mais progressistas, tais como vouchers escolares, a alternativa de fundos de pensão privados tal como acontece nos países escandinavos (de quem os socialistas tanto gostam), política fiscal mais amiga da criação de emprego, entre outras coisas, fica a dúvida sobre quem são os reaccionários neste país...

[Adam hedge]

Num forum de bolsa... a maior parte dos foristas são de esquerda!!!

Sinceramente... está tudo trocado!

O que me parece é que há funcionalismo publico a mais e estado a mais!
Empregos a mais e trabalho a menos!
Caviar a mais e sardinhas a menos... no forum claro!

boa tarde.

caro Timbrado10 estou completamente de acordo com o srº...

Serão que pagam os seus impostos!

boa tarde.

caro semoke sinceramente não percebi...essa pergunta dos impostos é para mim por estar de acordo com o Timbrado10?

[tugatuga11]

Andam por aí uns cães de fila do governo para os quais todo o estrume do excelentíssimo PM e seus lacaios é bendito !!!

Não vos chega a antena televisiva ? … Cuidado porque quando o PM se passar para a oposição, lá para Outubro, é bem capaz de propor um novo imposto para taxar a PROPAGANDA !

Sentem-se nestas palavras um forte sinal de desespero e frustação...lamento!

[semoke]

Num forum de bolsa... a maior parte dos foristas são de esquerda!!!

Sinceramente... está tudo trocado!

O que me parece é que há funcionalismo publico a mais e estado a mais!
Empregos a mais e trabalho a menos!
Caviar a mais e sardinhas a menos... no forum claro!

boa tarde.

caro Timbrado10 estou completamente de acordo com o srº...

Serão que pagam os seus impostos!

[Adam hedge]

Num forum de bolsa... a maior parte dos foristas são de esquerda!!!

Sinceramente... está tudo trocado!

O que me parece é que há funcionalismo publico a mais e estado a mais!
Empregos a mais e trabalho a menos!
Caviar a mais e sardinhas a menos... no forum claro!

boa tarde.

caro Timbrado10 estou completamente de acordo com o srº...

[artista_]

Mais_um isto é mais do mesmo...

Não estas a ser justo na tua analise, uma coisa é concordar ou não com o conteudo, mas em relação à forma esta foi perfeitamente correcta, se o governo tivesse decretado um aumento aos professores para o dobro, talvez tivesses uma opinião diferente, não?

Mas alguém falou num aumento?! O que é que pretendes provar com essa argumentação?! Olha pareces o Sócrates a argumentar, demagógico, mas eficaz!

Um governo democraticamente eleito, tomou uma decisão, cumprindo todos os procedimentos legais, que afectou o maior grupo profissional do país, como tal vai ser penalizado pelas suas decisões, no local apropriado para isso, as urnas. Queres mais democracia que isto??? O que consideras que não foi correcto na forma? (não estou a analisar o conteudo)

Mais demagogia... todas as opções políticas são importantes para o país, as que afectam um grupo importante para a sociedade serão ainda mais com toda a certeza...

Neste caso não afectou só "o maior grupo profissional do país", isso é uma perspectiva redutora, muitos dos danos causados na educação são irreversíveis, e isso é um problema do país e não só desse grupo...

Mesmo que não concordes com a minha opinião sobre as mudanças não me parece que te possas referir a elas de uma forma tão ligeira porque são muito importantes para o país e a forma como o governo lidou com elas foram um erro... aliás assumido pelo próprio governo!

Eu considero que um governo deve tomar decisões no que considera que é correcto para o bem geral (claro que pode tomar decisões erradas, a historia da democracia está cheia delas) não deve governar em função dos interesses de alguns ou de quem tem mais força para gritar, se fosse assim não era preciso governo para nada. Depois temos eleições para as pessoas julgarem essas decisões, é assim que funciona uma democracia. Esta é a minha maneira de ver.

Pois, ou não percebi bem o teu ponto de vista ou temos opinião diferente, há certas coisas que não podem ser impostas, sobretudo em alguns grupos da sociedade, onde os professores se incluem claramente... mas este assunto dava pano para mangas! E eu quero ir ver a segunda parte do meu benfica!

abraço

artista

[mfsr1980]

O Partido Socialista virou um Partido de acéfalos.
Os 400.000 desempregados que não têem direito a Subsidio não contam, nem suscitam discussão.
Se repararem bem, há um unissono em torno do "fuhrer". Os problemas que não existem não se falam. O único opositor é "alegre" e pode-se chamar de oposição concordante (até já participa em comicios).
Estranho o mário soares não falar.
Claro que mal percam as eleições, acaba-se a "mama" e aí sim, o Marócas vai ser o 1º a espetar a faca.
VERGONHA DE PARTIDO!

[Timbrado10]

Num forum de bolsa... a maior parte dos foristas são de esquerda!!!

Sinceramente... está tudo trocado!

O que me parece é que há funcionalismo publico a mais e estado a mais!
Empregos a mais e trabalho a menos!
Caviar a mais e sardinhas a menos... no forum claro!

[semoke]

Nota: Sou militante do PSD desde 1975, e conheço muito bem a dr. Manuela Ferreira leite. Era e é da ala mais ultra conservador e neo liberal do PSD.

Com esta senhora a governar e caso vença as eleições, vão concerteza aumentar as minhas participações na banca portuguesa. E sabem porquê! Esta senhora vai conseguir limpar o balanço dos bancos portugueses, passando os fundos de pensões da banca para a Segurança Social.

Acabaste de fazer subir a MFL vários pontos na minha consideração. E o Reagan tinha 69 anos quando se candidatou a presidente do EUA pela primeira vez.

O que há de melhor num estado democrático é a liberdade de cada um poder escolher livremente os seus governantes e de opinar as suas opiniões. Mas, lembre-se de uma coisa. Não fui eu, que disse que era necessário suspender a democracia para pôr este país em ordem, Até parece que a Dr. Manuel Ferreira Leite nunca teve intervenção governamental neste país.
Há coisas que saem do coração, e esta frase da Dr. Manuela Ferreira leite só demonstrou a falta de respeito que esta senhora tem para as pessoas.

É natural que estes discursos da Dr. Manuela Ferreira Leite deslumbre e aumenta a consideração do que há de mais reaccionário neste país. Só espero que os portugueses não se deslumbrem com este discurso.
Mas, cada um toma as decisões que quer.

[Pedro73]

Andam por aí uns cães de fila do governo para os quais todo o estrume do excelentíssimo PM e seus lacaios é bendito !!!

Não vos chega a antena televisiva ? … Cuidado porque quando o PM se passar para a oposição, lá para Outubro, é bem capaz de propor um novo imposto para taxar a PROPAGANDA !

[Woodhare]

Nota: Sou militante do PSD desde 1975, e conheço muito bem a dr. Manuela Ferreira leite. Era e é da ala mais ultra conservador e neo liberal do PSD.

Com esta senhora a governar e caso vença as eleições, vão concerteza aumentar as minhas participações na banca portuguesa. E sabem porquê! Esta senhora vai conseguir limpar o balanço dos bancos portugueses, passando os fundos de pensões da banca para a Segurança Social.

Acabaste de fazer subir a MFL vários pontos na minha consideração. E o Reagan tinha 69 anos quando se candidatou a presidente do EUA pela primeira vez.

[charles]

Já vi que o mfsr1980 conseguiu que o Estaline te contratasse...

Pensamentos bolcheviques não fazem de forma alguma parte dos meus ideais, nesta fase da vida politica estou um pouco apartidário, simplesmente achei piada ao video .

A minha análise pós debates é a seguinte:

Quanto ás eleições ( mudei a minha ideia desde as europeias ) parece-me ir haver um empate com tendência para nova vitória de socrates, BE e PP sobem.

M.F.L. é um vazio total, não cativa na forma do discurso nem no conteudo do mesmo, não tem carisma e o ar austero, por vezes irascível acaba por jogar a desfavor dela

no debate com Sócrates chegou a concordar que Sócrates esteve bem, a propósito da reforma da Seg. Social e salvo erro no combate à fraude, alias o mais caricato foi a questão do IMI e do PEC

quando Sócrates a confrontou com o facto de ter sido ela a criar estes impostos, ela limitava-se a confirmar e engasgar e pouco mais, quanto a mim M.F.L. esteve mal em todos os debates, sempre muito generalista, e sempre com os dossiers mal estudados

Sócrates nas ultimas semanas, adoptou um ar de cordeiro, e em termos de imagem isso favoreceu-o, apresentou numeros no debate com M.F.L., e esta notoriamente e lamentavelmente, respondia de forma vaga e generalista, pelo que Sócrates para mim saiu claramente vencedor, se isso se irá traduzir em votos ou não saberemos no dia 27

no geral dos debates Portas claramente o politico com os assuntos mais bem estudados, sempre com dados objectivos e numeros para apresentar, independentemente de concordarmos com as politicas (não é isso que está em causa) é um politico muito bem esclarecido e esclarecedor, o melhor no debate frente a frente.

Quanto a Louçã, que história é aquele de taxar os telemóveis


Jerónimo de Sousa é mais do mesmo da habitual cassete já gasta.

Cumprimentos

[pisão]

Quem na minha opinião poderá avaliar melhor as politicas deste governo no que respeita à educação são os pais dos alunos que conheciam o "regabofe" que existia na grande maioria das escolas.

Na minha opinião as escolas estão mais calmas (claro que na sala dos professores o ambiente está mais pesado).

Lembram-se da polémica com as aulas de substituição?

Pergunto aos pais:
foi uma boa ou má medida?

[mais_um]

Pois , o problema é que a população prefere a conversa a fazer-se algo, porque o fazer algo significa em muitos casos, para não dizer em todos, acabar com os abusos de alguém, basta ver as reacções alergicas a este governo, medicos, farmaceuticas, farmacias, magistrados, professores, etc, etc....

Para se falar das coisas também é preciso conhecer osassuntos.. eu não conheço os casos que referes, excepto o dos professores, como sabes. E nesse caso não se tentou fazer, tentou impor-se tudo e mais alguma coisa... vivemos numa democracia, uma maioria absoluta de um regime democrático é, como sabes, muito diferente de uma ditadura! Neste caso específico parece-me que estes dois conceitos foram confundidos pelo governo...

abraços

artista

Apesar de algumas permissas do método da avaliação dos professores estar errado, errado estava a progressão dos professores. assim, sem qualquer esforço e mérito todos os professores chegavam ao fim da sua carreira nos escalões máximos, o que na verdade está errado.

lembro que em muitos sectores da função público, a progressão dos funcionários faz-se com avaliação escrita, atrbés de exames.

[color=red]Apesar de não ser funcionário, lembro um certo concurso para inspectores do fisco ( com pessoal licenciado) que 97% reprovaram, o que deu na altura muita polémica [/color, o que demonstra, que em muitos sectores da função pública o acesso aos últimos graus é muito complicado e de acesso restrito.

Nos professores isso também existia, mas o Guterres acabou com isso, erradamente na minha opinião, como se pode verificar mais tarde, não foi por os professores chegarem todos ao topo da carreira (leia-se ganharem mais dinheiro) que os resultados começaram a ser melhores.

[mais_um]

Pois , o problema é que a população prefere a conversa a fazer-se algo, porque o fazer algo significa em muitos casos, para não dizer em todos, acabar com os abusos de alguém, basta ver as reacções alergicas a este governo, medicos, farmaceuticas, farmacias, magistrados, professores, etc, etc....

Para se falar das coisas também é preciso conhecer osassuntos.. eu não conheço os casos que referes, excepto o dos professores, como sabes. E nesse caso não se tentou fazer, tentou impor-se tudo e mais alguma coisa... vivemos numa democracia, uma maioria absoluta de um regime democrático é, como sabes, muito diferente de uma ditadura! Neste caso específico parece-me que estes dois conceitos foram confundidos pelo governo...

abraços

artista

Não estas a ser justo na tua analise, uma coisa é concordar ou não com o conteudo, mas em relação à forma esta foi perfeitamente correcta, se o governo tivesse decretado um aumento aos professores para o dobro, talvez tivesses uma opinião diferente, não?

Um governo democraticamente eleito, tomou uma decisão, cumprindo todos os procedimentos legais, que afectou o maior grupo profissional do país, como tal vai ser penalizado pelas suas decisões, no local apropriado para isso, as urnas. Queres mais democracia que isto??? O que consideras que não foi correcto na forma? (não estou a analisar o conteudo)


Eu considero que um governo deve tomar decisões no que considera que é correcto para o bem geral (claro que pode tomar decisões erradas, a historia da democracia está cheia delas) não deve governar em função dos interesses de alguns ou de quem tem mais força para gritar, se fosse assim não era preciso governo para nada. Depois temos eleições para as pessoas julgarem essas decisões, é assim que funciona uma democracia. Esta é a minha maneira de ver.

Um bom domingo,

Alexandre Santos

[semoke]

Pois , o problema é que a população prefere a conversa a fazer-se algo, porque o fazer algo significa em muitos casos, para não dizer em todos, acabar com os abusos de alguém, basta ver as reacções alergicas a este governo, medicos, farmaceuticas, farmacias, magistrados, professores, etc, etc....

Para se falar das coisas também é preciso conhecer osassuntos.. eu não conheço os casos que referes, excepto o dos professores, como sabes. E nesse caso não se tentou fazer, tentou impor-se tudo e mais alguma coisa... vivemos numa democracia, uma maioria absoluta de um regime democrático é, como sabes, muito diferente de uma ditadura! Neste caso específico parece-me que estes dois conceitos foram confundidos pelo governo...

abraços

artista

Apesar de algumas permissas do método da avaliação dos professores estar errado, errado estava a progressão dos professores. assim, sem qualquer esforço e mérito todos os professores chegavam ao fim da sua carreira nos escalões máximos, o que na verdade está errado.

lembro que em muitos sectores da função público, a progressão dos funcionários faz-se com avaliação escrita, atrbés de exames.

[color=red]Apesar de não ser funcionário, lembro um certo concurso para inspectores do fisco ( com pessoal licenciado) que 97% reprovaram, o que deu na altura muita polémica [/color, o que demonstra, que em muitos sectores da função pública o acesso aos últimos graus é muito complicado e de acesso restrito.

[mais_um]

Desafio os meus companheiros de forum a colocarem aqui os problemas que consideram que existem no nosso país e que medidas defendem para os resolver. Não precisam de colocar todos de uma vez, se cada um abordar um tema já é positivo.
_________________

Na breve alusão ao comentário do seu filho referente á batalha de Aljubarrota, creio que começa aqui o mal do nosso País...(parece-me que tem ideias politicas diferentes das do pai)

Gostaria de saber o que argumentou (se é que argumentou) sobre o assunto.

Um abraço

Caro Timbrado,

Para quem escreveu que nunca mais voltava ao forum é uma supresa ler um comentário seu!

Mas pelos vistos a sua ausencia não o fez melhorar a atitude com os outros membros do forum. Como é que pode pensar que o meu filho de 9 anos tem ideias politicas????

Cumprimentos,

Alexandre Santos

[artista_]

Pois , o problema é que a população prefere a conversa a fazer-se algo, porque o fazer algo significa em muitos casos, para não dizer em todos, acabar com os abusos de alguém, basta ver as reacções alergicas a este governo, medicos, farmaceuticas, farmacias, magistrados, professores, etc, etc....

Para se falar das coisas também é preciso conhecer osassuntos.. eu não conheço os casos que referes, excepto o dos professores, como sabes. E nesse caso não se tentou fazer, tentou impor-se tudo e mais alguma coisa... vivemos numa democracia, uma maioria absoluta de um regime democrático é, como sabes, muito diferente de uma ditadura! Neste caso específico parece-me que estes dois conceitos foram confundidos pelo governo...

abraços

artista

[Timbrado10]

Desafio os meus companheiros de forum a colocarem aqui os problemas que consideram que existem no nosso país e que medidas defendem para os resolver. Não precisam de colocar todos de uma vez, se cada um abordar um tema já é positivo.
_________________

Na breve alusão ao comentário do seu filho referente á batalha de Aljubarrota, creio que começa aqui o mal do nosso País...(parece-me que tem ideias politicas diferentes das do pai)

Gostaria de saber o que argumentou (se é que argumentou) sobre o assunto.

Um abraço

[semoke]

O governo Pinóquio já era!

E começa o governo Drácula?

A verdade é esta. Assim vai Portugal para o charco. Mas, aquela senhora com 69 anos já deveria estar a cuidar dos netos. Nunca vi tamanha hipocrisia nesta senhora, e eu até conheço-a bem nos tempos que eu era militante da JSD.

Nota: Sou militante do PSD desde 1975, e conheço muito bem a dr. Manuela Ferreira leite. Era e é da ala mais ultra conservador e neo liberal do PSD.

Com esta senhora a governar e caso vença as eleições, vão concerteza aumentar as minhas participações na banca portuguesa. E sabem porquê! Esta senhora vai conseguir limpar o balanço dos bancos portugueses, passando os fundos de pensões da banca para a Segurança Social.

Já no tempo do Jardim Gonçalves o tentou fazer para encobrir o défice português. Mas, lembrem-se da titularização de créditos vendidos ao Citty. Que mau negócio para Portugal, mas um bom negócio para este banco.

[mais_um]

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Já vi que o mfsr1980 conseguiu que o Estaline te contratasse...

[charles]

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[mais_um]

Penso que o problema do nosso país de há muitos anos para cá é sermos governados por bons oradores pelo que o debate não me surpreendeu... Por certo chegará o dia em que a população concluirá pelas piores razões que é preciso bem mais que conversa... Talvez seja tarde nessa altura.

Cumprimentos

JCS

Pois , o problema é que a população prefere a conversa a fazer-se algo, porque o fazer algo significa em muitos casos, para não dizer em todos, acabar com os abusos de alguém, basta ver as reacções alergicas a este governo, medicos, farmaceuticas, farmacias, magistrados, professores, etc, etc....

O zé povinho vai sustentado os interesses corporativos, quem tenta por a casa na ordem é crucificado. É tão facil governar quando não se tenta resolver nada, veja-se o caso do 1º governo do Guterres, o problema é quando a economia não está de feição, veja-se o caso do 2º governo do Guterres....

Também é facil governar quando há muito pouco e começa a "cair" muito dinheiro, veja-se o caso do Cavaco Silva, como dizia ontem um amigo meu, o Cavaco até semeou, o problema foi que não tratou bem da sementeira e esta acabou por ficar muito aquém do que podia ter ficado.

Desafio os meus companheiros de forum a colocarem aqui os problemas que consideram que existem no nosso país e que medidas defendem para os resolver. Não precisam de colocar todos de uma vez, se cada um abordar um tema já é positivo.