Novo Banco sai de Cabo Verde após venda a grupo do Bahrein

[carlosdsousa]

A INAPA desde que houve o anuncio do aumento de capital 2011( abril de 2011),...até á sua "execução"( Outubro de 2011),...desvalorizou desde os 0,31 até aos 0,13( mais ou menos 1/3);daí,eu dizer que as preferenciais já estão incorporadas no valor da empresa.

boas

Hoje estava a espera que houve-se uma grande descida na cotação depois das decisões de ontem a assembleia da Inapa. como nao houve de certa forma fiquei surpreendido.

Depois lembrei-me que as acções da inapa em acções preferenciais também têm cotação (nos últimos 6 meses mais menos acompanhou a cotação das acções ordinárias). Pode ser ignorância minha, mas se há um valor de mercado atribuído, esse valor deve ser considerado no processo de fusão. Com um rácio de 1,2, o resultado final deve dar uma cotação +-€0,08...

cumprimentos

[EAGLE BULLMARKET]

Por aqui nesta cotada, nunca esteve bom , para os pequenos acionistas , mas com o passar do tempo vai de mal a pior .

Após a conversão das acções preferenciais fica assim :

"De acordo com os cálculos do Negócios, e com base no factor de conversão proposto pela Parcaixa :"

E com a possibilidade de no futuro a empresa alemã converter as obrigações e adquirir uma posição de 23% do capital , diluindo ainda mais a posição dos atuais acionistas .

Complicado …..

[carlosdsousa]

boas

Quando é que estas alterações se vão reflectir em bolsa?

cumprimentos

[EAGLE BULLMARKET]

"CGD, BCP e Novo Banco passam a ter mais de 70% da Inapa

Com a assembleia-geral desta quinta-feira, a banca perde o direito prioritário na recepção de dividendos da Inapa, que nunca aconteceu, mas asseguram o controlo accionista da distribuidora de papel. Mas há uma impugnação a caminho."

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... Principais

[Celsius-reloaded]

Obrigado.

[EAGLE BULLMARKET]

O que é isso do Goodwill?

EM termos simplistas .

Quando faço a aquisição de uma empresa :

Valor Contabilistico de Balanço dos ativos : 1 Milhão

Valor que pago : 2 Milhões

Vou consolidar a empresa que adquiri no meu balanço e meu ativo cresce 1 Milhao e levo 1 Milhão a uma rubrica de Goodwill mas saíram 2 milhões da minha empresa .

É o valor que paguei acima dos ativos do balanço porque penso que vou recuperar no futuro com negocio fantástico que fiz .
Na pratica muitas vezes o valor nunca é recuperado , os 2 milhões foram pagos e fiquei com 1 milhão de ativos e 1 milhão de nada que fica lá no balanço para 1 dia ser limpo , visto ser um valor não recuperável .

Valor pago provavelmente sem retorno , e que um dia deverá ser contabilizado como um custo , se não for antes amortizado.

Depois quando acontecem as reestruturações , muitas vezes é limpo o Goodwill como um custo como penso que aconteceu com uma pequena parte ainda na Impresa .

Simplificadamente é isto

[Celsius-reloaded]

O que é isso do Goodwill?

[higher]

A INAPA desde que houve o anuncio do aumento de capital 2011( abril de 2011),...até á sua "execução"( Outubro de 2011),...desvalorizou desde os 0,31 até aos 0,13( mais ou menos 1/3);daí,eu dizer que as preferenciais já estão incorporadas no valor da empresa.

[EAGLE BULLMARKET]

Está correto , eu estava a ver o RC de 2017

A 30 de JUNHO de 2018 são 150 M ordinárias e 300 M preferenciais .

Obrigado

[carlosdsousa]

Boas,

Não concordo;para mim,as preferenciais estão incorporadas no valor da empresa á muito tempo...( 44M)!Caso não estivessem a empresa hoje valia 14M...?!Todos temos direito á nossa opinião...!

Vendas têm vindo a cair
Faturação a cair
Margem bruta a cair

Acções ordinárias 84 MILHÕES
Acções Preferenciais 298 MILHÕES


GOODWILL 180 MILHÕES
Ativos INTANGIVEIS 118 MILHÕES
Divida 293 MILHÕES

Ativos Fixos 70 MILHÕES

Pelos resultados péssimos nos últimos anos e pelo balanço até poderia valer menos .
Valor acrescentado é o que menos tem .

RESULTADOS :

2017 : 200 Mil euros
2016 : 4 Milhões
2015 : PREJUIZOS 400 MIL EUROS
2014 : 2 Milhões

boas

...
Acções ordinárias 84 MILHÕES
...

penso que sejam 150 Milhões o numero de Acções ordinárias

cumprimentos

[EAGLE BULLMARKET]

Boas,

Não concordo;para mim,as preferenciais estão incorporadas no valor da empresa á muito tempo...( 44M)!Caso não estivessem a empresa hoje valia 14M...?!Todos temos direito á nossa opinião...!

Vendas têm vindo a cair
Faturação a cair
Margem bruta a cair

Acções ordinárias 150 MILHÕES
Acções Preferenciais 300 MILHÕES


GOODWILL 180 MILHÕES
Ativos INTANGIVEIS 118 MILHÕES
Divida 293 MILHÕES

Ativos Fixos 70 MILHÕES

Pelos resultados péssimos nos últimos anos e pelo balanço até poderia valer menos .
Valor acrescentado é o que menos tem .

RESULTADOS :

2018 1º SEM : 100 Mil euros

2017 : 200 Mil euros
2016 : 4 Milhões
2015 : PREJUIZOS 400 MIL EUROS
2014 : 2 Milhões
2013 : 1 Milhão

[higher]

Boas,

Não concordo;para mim,as preferenciais estão incorporadas no valor da empresa á muito tempo...( 44M)!Caso não estivessem a empresa hoje valia 14M...?!Todos temos direito á nossa opinião...!

[EAGLE BULLMARKET]

Carlosousa e até admitindo como possível esse cenário eu pergunto qual o problema de ver reduzida a minha participação como pequeno acionista (que como é obvio não pretende qq controle) se por exemplo de uma posição de 2% a valer 400 mil euros eu passo a ter uma posição de 1% mas com as ações podem valer com o novo enquadramento 600 mil euros.?? Para os pequenos acionistas é sobretudo o valor atual e futuro da empresa e o valor total da suas ações que interesssa. O resto é conbersa de Eagle, lol.

Boas caro Flavc

Posso estar a fazer mal as contas...

Se hoje tiveres 10k acções da inapa a €0,1 isto vale €1k
Se as acções preferenciais (300M) forem transformadas em ordinárias, estamos a falar no fim, em mais que triplicar o numero de acções ordinárias. É passar de 150M para 450M de açoes ordinarias. ou seja o bolo é o mesmo, o numero de fatias aumenta logo a cotação vai para +- 1/3.
As tuas 10k acções, passam a +-€0,033 por acção valendo a tua posição €330.
Sem considerar a historia com os alemães, onde o mais certo é a tua posição ainda ser mais diluída, até a tua posição voltar a valer €1k a cotação vai ter que subir 200%

esta brincadeira faz-me lembrar o BCP, com os aumentos de capital, onde as posições iniciais foram esmagadas para menos de 1%

mas mais um vez posso esta enganado, cumprimentos

Não estive a ver os números em pormenor , mas a ideia é essa , a diluição vai ser brutal .

Mas existe sempre quem veja arco iris e não faça contas .

Sim para depois recuperar dessa diluição brutal , é necessário uma subida astronómica .

Por isso disse é um bom titulo para deixar para os netos para recuperar todo o investimento

Para não falar nos resultados , que duvido que mudem , mesma gestão , mesmas estratégias , esta estratégia de aquisições na europa , já existe há muito e provavelmente vem dai o GOODWILL monstruoso.

[carlosdsousa]

Carlosousa e até admitindo como possível esse cenário eu pergunto qual o problema de ver reduzida a minha participação como pequeno acionista (que como é obvio não pretende qq controle) se por exemplo de uma posição de 2% a valer 400 mil euros eu passo a ter uma posição de 1% mas com as ações podem valer com o novo enquadramento 600 mil euros.?? Para os pequenos acionistas é sobretudo o valor atual e futuro da empresa e o valor total da suas ações que interesssa. O resto é conbersa de Eagle, lol.

Boas caro Flavc

Posso estar a fazer mal as contas...

Se hoje tiveres 10k acções da inapa a €0,1 isto vale €1k
Se as acções preferenciais (300M) forem transformadas em ordinárias, estamos a falar no fim, em mais que triplicar o numero de acções ordinárias. É passar de 150M para 450M de açoes ordinarias. ou seja o bolo é o mesmo, o numero de fatias aumenta logo a cotação vai para +- 1/3.
As tuas 10k acções, passam a +-€0,033 por acção valendo a tua posição €330.
Sem considerar a historia com os alemães, onde o mais certo é a tua posição ainda ser mais diluída, até a tua posição voltar a valer €1k a cotação vai ter que subir 200%

esta brincadeira faz-me lembrar o BCP, com os aumentos de capital, onde as posições iniciais foram esmagadas para menos de 1%

mas mais um vez posso esta enganado, cumprimentos

[EAGLE BULLMARKET]

Carlosousa e até admitindo como possível esse cenário eu pergunto qual o problema de ver reduzida a minha participação como pequeno acionista (que como é obvio não pretende qq controle) se por exemplo de uma posição de 2% a valer 400 mil euros eu passo a ter uma posição de 1% mas com as ações podem valer com o novo enquadramento 600 mil euros.?? Para os pequenos acionistas é sobretudo o valor atual e futuro da empresa e o valor total da suas ações que interesssa. O resto é conbersa de Eagle, lol.

Conbersa de eagle há muitos meses que não vê a carteira desvalorizada , ao contrario de crenças e euforias , que vêm a carteira desvalorizada nos últimos meses .

Mercados já fizeram máximos e euforias já terminaram .

Neste ambiente acções com piores fundamentais passam a ter piores desempenhos.

Nesta cotada a nível fundamental ainda não se vê nada de interesse para futura valorização.

E aquele Goodwill gigante terá de ser tratado

Estas são boas para deixar aos netos para valorizarem

[Flavc]

Carlosousa e até admitindo como possível esse cenário eu pergunto qual o problema de ver reduzida a minha participação como pequeno acionista (que como é obvio não pretende qq controle) se por exemplo de uma posição de 2% a valer 400 mil euros eu passo a ter uma posição de 1% mas com as ações podem valer com o novo enquadramento 600 mil euros.?? Para os pequenos acionistas é sobretudo o valor atual e futuro da empresa e o valor total da suas ações que interesssa. O resto é conbersa de Eagle, lol.

[EAGLE BULLMARKET]

Por falar em duro de ouvidos, às vezezes o Eagle até me parece uma pessoa inteligente com bons comentários (alguns infelizmente repetidos). Outras vezes parece que não consegues pensar " fora da caixa" e ir além do que parece óbvio. Mesmo aos acionistas com grandes posições preferenciais não lhes interessa a desvalorizaão das ações da Inapa, mas como sempre devem pressionar para tentar melhorar as suas posições.

Há muitos anos :

Resultados da treta
Divida gigante
Gooodwill gigante

Base acionista sem interesse

Colocação de baton

As moscas são as mesmas

[carlosdsousa]

boas

Assim por alto, se estas con"fusões" forem todas para a frente, a actual posição dos accionistas será diluída para 1/3
Com a historia da troca de obrigações na compra da empresa alemã. já se esta a ver que vão falhar todos os prazos e no fim os alemães ficam com 23% do capital da inapa, ou seja os actuais accionistas ainda vão ver a sua posição ainda mais diluída.

[Flavc]

Por falar em duro de ouvidos, às vezezes o Eagle até me parece uma pessoa inteligente com bons comentários (alguns infelizmente repetidos). Outras vezes parece que não consegues pensar " fora da caixa" e ir além do que parece óbvio. Mesmo aos acionistas com grandes posições preferenciais não lhes interessa a desvalorizaão das ações da Inapa, mas como sempre devem pressionar para tentar melhorar as suas posições.

[EAGLE BULLMARKET]

Não é por se pôr baton nos lábios do sapo , que o sapo se vai transformar num principe .

A musica é a mesma , os pequenos investidores é que são duros de ouvido.

Nas conversões pequenos investidores ficam com posição ainda mais diluída

[higher]

Boas,

Está com muita pressão vendedora...!Está a valer 42M...inacreditável.Vejo muito de positivo na alteração acionista,assim como o alargar os negocios a outras areas,o aumento exponencial dos negocios complementares,assim como todas as "sinergias" retiradas da junção na Alemanha.A empresa adquirida teve bons lucros em todas as areas em 2017,...mesmo na area do papel/comunicação visual ( 26M - Grande parte será na Alemanha).É preciso que se acredite na empresa. O problema está na banca,...em especial nos comportamentos que vão demontrando,...como fez recentemente a CDG ao querer que a conversão das preferenciais tenham direito ao rácio de 1,25,...na transformação para ordinárias( fica-se com a impressão que são péssimos gestores,...que não querem vender a perticipação,..não querendo mesmo acrescentar valor á empresa)

Abraço

[higher]

Boas,
Tenho reparado que tem havido interesse na compra do título;no entanto,...também existe alguém que não permite a subida,aparecendo com grande volume de vendas até determinado valor.
Quem terá esse interesse...?
Abraço

[carlosdsousa]

bom dia

...CGD, através da Parcaixa, propõe que a AG da Inapa delibere "a conversão das acções preferenciais sem voto em acções ordinárias, de forma a que cada acção preferencial corresponda a 1,25 acções ordinárias...

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... ferenciais

cumprimentos

[EAGLE BULLMARKET]

INAPA PREÇO AQUISIÇÃO.PNG

Boas EAGLE,

Podias explicar isto a quem tem a 4ª classe de "gestão e finança"...

afinal quanto vai custar esta empresa alemã?

Custa 15M + 5% ao ano, durante x anos para poderem no fim ficar com 24% do bolo total?
Custa 50M?
Custa 50M se alguma coisa correr mal?

Alguém sabe o lucro/prejuízo desta empresa?
Começo a ficar com a ideia que esta administração (banca) arranjou forma de ordenhar a Inapa durante mais uns anos, com este belo negocio.

cumprimentos

Algo neste negocio, me faz ter essa ideia também, que não é um ótimo negocio .
Os números e condições da aquisição são condicionados e não completamente claros .

Não tenho os números da empresa alemã , mas não gosto do negocio , assim como nunca gostei dos números da INAPA .

Parece-me fuga para a frente , apenas mais uma aquisição para dourar a pilula dos péssimos números da INAPA

INAPA :
Divida Horrível
Resultados Pessimos .
GOODWILL horrível
Ativos diminutos

E mais operações conversão , transformação , emissão obrigações e o diabo a sete .

Eu até estar tudo convertido e concretizado e ver números diferentes dos habituais não me meto nisto .

[carlosdsousa]

INAPA PREÇO AQUISIÇÃO.PNG

Boas EAGLE,

Podias explicar isto a quem tem a 4ª classe de "gestão e finança"...

afinal quanto vai custar esta empresa alemã?

Custa 15M + 5% ao ano, durante x anos para poderem no fim ficar com 24% do bolo total?
Custa 50M?
Custa 50M se alguma coisa correr mal?

Alguém sabe o lucro/prejuízo desta empresa?
Começo a ficar com a ideia que esta administração (banca) arranjou forma de ordenhar a Inapa durante mais uns anos, com este belo negocio.

cumprimentos