Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 3/10/2017 14:06

usaste das duas vezes o mesmo email?
 
Mensagens: 307
Registado: 18/6/2016 8:10

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por papafigos » 3/10/2017 14:02

Já reabriram plataforma de cadastro (https://www.credor.oi.com.br/Login) para credores internacionais.

Desta vez (voltei a cadastrar-me) recebi email com link para confirmar (igual a outra vez) e depois um email a confirmar o cadastro efectivo e para aguardar mais instruções (não cheguei a receber da outra vez).
 
Mensagens: 49
Registado: 22/9/2013 13:36

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por essei » 3/10/2017 10:37

jcpereira1 e gatogato, obrigado pela vossa troca de informações, pois permite perceber a embrulhada que todo este processo é. Seria simpático que outros elementos participantes neste fórum, e que encetaram ações diversas, fossem reportando o avanço das mesmas, pois será da troca de informação entre todos que poderemos chegar a conclusões sobre as melhores medidas a encetar.
Pelo meu lado confesso que não fiz nada em concreto a não ser acompanhar a situação de forma até agora passiva, mas isto também se deve a sentir/interpretar que o trustee, pelos seus comunicados, age em conformidade com os interesses difusos dos obrigacionistas, e que até algo concreto em contrário não adianta tomar qualquer medida individual.
 
Mensagens: 26
Registado: 29/6/2016 14:27

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por gatogato » 2/10/2017 21:16

essei Escreveu:Continuo sem perceber: um obrigacionista tem de se inscrever no programa (uma vez que os nossos nomes não constam da lista de credores) para a ele aderir, ou, o trustee representa-nos???
E se o trustee nos representa, ao inscrevermo-nos individualmente perdemos essa representação (pois não parece que seja possível, nem lógico, haver a hipótese de ser individualmente considerado e também contabilizado no "bolo" do trustee)???
Penso que todos temos a sensação do trustee ser extremamente vago nas informações prestadas mas, o facto é que o trustee tem ações que nos têm condicionado, sem discutir se positivamente ou negativamente, e passa a mensagem de que nos representa, pois alerta sempre para o facto de uma qualquer ovelha que saia do rebanho deixa de lhe pertencer...


Essas exactas perguntas fiz eu ao email LD-Bondholders@oi.net.br no dia 26 de setembro, sem resposta até agora. Já anteriormente (em janeiro) tinha pedido (outros) esclarecimentos para o email oirj@oi.net.br e não tive qualquer resposta...

Tb fiz perguntas semelhantes ao trustee que me remeteu para os comunicados públicos... ou, então, mais concretamente:

EU para o Trustee: "(...) With regard to the matter (...) concerning the 14th Notice, I would be grateful if you would clarify whether registration on the website https://www.credor.oi.com.br/Login or https://www.credor.oi.com.br/CredorInte ... /Cadastrar as International Creditor is equivalent to claim to attend the ACG and vote the RJ Plan individually or that implies that the Noteholder turns into an Individualised Noteholder. (...)"

Resposta do Trustee: "(...)You will need to address your query below to the RJ Administrator."
 
Mensagens: 139
Registado: 28/5/2016 8:36

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por essei » 2/10/2017 17:57

Continuo sem perceber: um obrigacionista tem de se inscrever no programa (uma vez que os nossos nomes não constam da lista de credores) para a ele aderir, ou, o trustee representa-nos???
E se o trustee nos representa, ao inscrevermo-nos individualmente perdemos essa representação (pois não parece que seja possível, nem lógico, haver a hipótese de ser individualmente considerado e também contabilizado no "bolo" do trustee)???
Penso que todos temos a sensação do trustee ser extremamente vago nas informações prestadas mas, o facto é que o trustee tem ações que nos têm condicionado, sem discutir se positivamente ou negativamente, e passa a mensagem de que nos representa, pois alerta sempre para o facto de uma qualquer ovelha que saia do rebanho deixa de lhe pertencer...
 
Mensagens: 26
Registado: 29/6/2016 14:27

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por €volution » 2/10/2017 17:39

7. Os credores internacionais (bondholders e fornecedores) também podem
participar?
A Oi está ciente de que poderão haver limitações em razão das regras e mecanismos
aplicáveis aos credores internacionais, razão pela qual a Oi continua envidando os
melhores esforços para viabilizar a participação dos bondholders, cujos créditos não se
encontram individualizados na relação de credores do Administrador Judicial publicada
no edital de 29 de maio de 2017


Ou seja os credores internacionais terão de aguardar .... a conversa é sempre a mesma, chegamos a dia 19 sem meios (plataforma) para aderir.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 144
Registado: 23/5/2016 18:01

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Prof. Martelo » 2/10/2017 15:04

InHerSpace Escreveu:No novo comunicado, realmente falam na data limite de 19-10-2017, mas também referem que é para os credores que constam na relação de credores publicada em 29-05-2017.
Nós, constávamos em nome da PTIF e éramos representados pelo Trustee.
O que é certo, é que neste comunicado não falam no Trustee nem da PTIF
http://www.recjud.com.br/download_arqui ... 9FF1471C94



Já enviei um email para o mail que indica para os credores internacionais no ponto 6 : LD-Bondholders@oi.net.br

Vamos ver se tem resposta.
 
Mensagens: 83
Registado: 29/11/2007 4:08

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 2/10/2017 14:51

No novo comunicado, realmente falam na data limite de 19-10-2017, mas também referem que é para os credores que constam na relação de credores publicada em 29-05-2017.
Nós, constávamos em nome da PTIF e éramos representados pelo Trustee.
O que é certo, é que neste comunicado não falam no Trustee nem da PTIF
http://www.recjud.com.br/download_arqui ... 9FF1471C94
 
Mensagens: 89
Registado: 22/2/2012 3:59
Localização: 20

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Prof. Martelo » 2/10/2017 13:30

Credores da Oi têm até 19 de outubro para aderir a acordo
Maria Teixeira Alves
13:19

Isto significa que os lesados da PT/Oi têm agora até ao próximo dia 19 a possibilidade de aderirem ao PAC e recuperar até 50.000,00 reais (13.454,4 euros).

A operadora brasileira Oi confirmou que prazo limite de adesão ao Programa para Acordo com Credores (PAC), por parte dos obrigacionistas termina no dia 19 de outubro.

Isto significa que os lesados da PT/Oi têm agora até ao próximo dia 19 a possibilidade de aderirem ao PAC e recuperar até 50.000,00 reais (13.454,4 euros).

O programa para os obrigacionistas lesados da PT/Oi arrancou em junho no Brasil. Mas para os credores portugueses a operação começou a 15 de setembro.

http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noti ... rdo-215757


Mais uma vez um artigo que não explica o que tem que se fazer na prática...
 
Mensagens: 83
Registado: 29/11/2007 4:08

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Prof. Martelo » 30/9/2017 12:31

Com isto tudo ja não se sabe o que fazer: regista-se na pagina deles como credor; espera-se por indicações do trustee/ banco? ; mete num advogado...

Como no forum há pessoas que escolheram estas opções, vou esperar para ver se alguma tem novidades antes de avançar.

Se calhar enviar um mail para os contactos do trustee que vêem no pdf nao era má ideia.
 
Mensagens: 83
Registado: 29/11/2007 4:08

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 30/9/2017 11:45

heather Escreveu:na pagina dos candeias:

Entretando, no dia 28 de setembro, a Oi veio pedir ao Tribunal o adiamento da realização da Assembleia Geral de Credores, de 09 de outubro para 23 de outubro.

O Tribunal, nesse mesmo dia (28 de setembro) admitiu o referido adiamento. Sendo assim, o prazo de adesão ao PROGRAMA prevê-se que termine a 12 de outubro.

Onde está isso escrito sem ser pelos candeias?
 
Mensagens: 89
Registado: 22/2/2012 3:59
Localização: 20

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 30/9/2017 10:22

na pagina dos candeias:

Entretando, no dia 28 de setembro, a Oi veio pedir ao Tribunal o adiamento da realização da Assembleia Geral de Credores, de 09 de outubro para 23 de outubro.

O Tribunal, nesse mesmo dia (28 de setembro) admitiu o referido adiamento. Sendo assim, o prazo de adesão ao PROGRAMA prevê-se que termine a 12 de outubro.
 
Mensagens: 307
Registado: 18/6/2016 8:10

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 30/9/2017 9:37

mais agua na fervura:

http://www.recjud.com.br/download_arqui ... 164336A04B

Em 19 de dezembro de 2016 foi deferida a instauração de um programa para acordo
com credores, extensível a todo e qualquer credor que deseje receber pagamento de seu
crédito no valor de até R$ 50.000,00 - ou o seu valor equivalente na moeda estrangeira,
conforme aplicável ao respectivo crédito, na data do acordo - em 2 parcelas, a primeira
equivalente a 90% e a segunda 10%. O Programa para Acordo com Credores foi
suspenso por meio de uma decisão judicial proferida no âmbito dos recursos interpostos
por alguns credores contra a decisão do dia 19 de dezembro de 2016. No entanto, em 29
de agosto de 2017 os recursos foram julgados improcedentes. Por conta disso, o
Programa para Acordo com Credores foi implementado após essa data.

Com relação aos bondholders, a Companhia está ciente de que poderão haver limitações
em razão das regras e mecanismos aplicáveis a cada uma das emissões de bonds, razão
pela qual continua envidado os melhores esforços para viabilizar a participação dos
bondholders, cujos créditos não se encontram individualizados na relação de credoresdo Administrador Judicial. Os bondholders também deverão atender aos requisitos
legais e regulamentares de cada uma das jurisdições aplicáveis, apresentando uma
opinião legal confirmando que não existem tais impedimentos legais ou regulamentares
para a participação no programa.



relativamente 'a holanda nao percebi muito mas nao parece bom
 
Mensagens: 307
Registado: 18/6/2016 8:10

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 30/9/2017 0:38

Este acordo é o seguinte:

A oi paga ate 11000 euros para os obrigacionistas "votarem sim" antecipadamente

Quem nao aceitou este acordo, o trustee votará por nós

É so isto que se está a passar neste momento, nao é um garante que este assunto vai acabar em breve, ate porque este acordo favorece os acionistas, nao os obrigacionistas
 
Mensagens: 637
Registado: 10/7/2013 21:39

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 29/9/2017 16:46

a oi ja' disse que um advogado que represente um grupo de credores so' vota uma vez por todos por isso o sentido de voto dos representados tem de ser o mesmo. acho q foi na pagina das pessoas fisicas que li/interpretei isso. o trustee vai votar a favor de certeza e os candeias tambem ja' disseram que sim e calculo que toda a gente vote a favor. por isso neste momento nao vejo razao para procurar advogado. e' ver o que acontece ate 23 e a 23.

relativamente aos 50000 infelizmente a oi nao disse nada a unica fonte sao os candeias por isso a noticia para ja' e' duvidosa
 
Mensagens: 307
Registado: 18/6/2016 8:10

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por essei » 29/9/2017 16:06

Do que tem sido dito concluo, então, que ninguém sabe ao certo se o trustee representa, no nosso caso, os obrigacionistas nas negociações e em concreto no recebimento do plano sugerido pela oi, ou se é realmente necessário a representação individual/por advogado.
A minha interpretação dos acontecimentos é que os obrigacionistas estão a coberto do trustee...sendo isto um pouco vago em termos de ações concretas, mas, por outro lado, penso que a representação legal por advogado é insuficiente para fazer vingar qualquer que seja a pretensão individual de cada obrigacionista, mesmo a Candeias, representa 200 ou pouco mais obrigacionistas (dizem eles) o que equivale a cerca de 200 milhões de euros.
Em função do que expus, que são meras reflexões minhas, questiono-me se estas representações legais não são mais do que meras representações vazias???....Quando o trustee, independentemente de representar obrigacionistas com interesses muito diferentes dos nossos (pequeníssimos obrigacionistas), não tenderá a efetuar uma defesa global mais concreta dos interesses de todos os obrigacionistas , o que seria benéfico para os pequenos pois traduziria a salvaguarda dos grandes obrigacionistase por arrasto dos nosso interesses minoritários nos valores em causa?
 
Mensagens: 26
Registado: 29/6/2016 14:27

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 29/9/2017 13:07

Da página do Facebook:
https://www.facebook.com/groups/lesadospt/
Para eventual esclarecimento do grupo transcrevo mails trocados com o trustee:
Exmºs Senhores
Tendo tomado conhecimento, através da comunicação social, de que, a partir de 15 de Setembro, posso aderir ao programa para acordo com credores da OI, solicito informação acerca dos procedimentos a adoptar.
Cumprimentos,

Gentlemen
Having become aware, through the media, that, as of 15 September, can I join the program to deal with creditors of OI, requesting information about the procedures to be followed.
Regards,

Thanks you for your email. As detailed in the Trustee’s notice to Noteholders dated 15 September 2017, the small creditors remediation process (whereby creditors of Oi S.A., including Noteholders, could receive interim payments of upto BRL 50,000 (approximately EUR 13,000)) is still the subject of legal appeals in Brazil. In addition, the court decisions to date on this process do not make clear how, in practical terms, Noteholders can participate in it. Therefore, pending the resolution of these court proceedings, the Trustee has been having discussions with the Oi S.A. and its counsel to agree how Noteholders will participate in process, should it ultimately be approved by the Brazilian courts. However, as a result, there is continuing uncertainty at this stage as to whether: (i) the Brazilian courts will approve the process and, if so, on what terms; and (ii) the process by which Noteholders could participate in it.

Obrigado por seu e-mail. Como detalhado no anúncio do depositário para investidores, datada de 15 de setembro de 2017, o processo de remediação de pequenos credores (segundo o qual os credores do Oi S.A., incluindo investidores, poderiam receber pagamentos intermédios de até r $ 50.000 (aproximadamente 13.000 euros)) ainda é o assunto de recursos no Brasil. Além disso, as decisões do tribunal até à data sobre este processo não deixar claro como, em termos práticos, investidores podem participar nele. Portanto, enquanto se aguarda a resolução destes procedimentos de corte, o depositário tem tido discussões com a Oi S.A. e seus assessores para concordar como investidores irão participar no processo, em última análise, deve ser aprovado pelos tribunais brasileiros. No entanto, como resultado, há incerteza contínua nesta fase para saber se: tribunais (i) o brasileiro vão aprovar o processo e, em caso afirmativo, em que condições; e (ii) o processo por que investidores poderiam participar dele.
 
Mensagens: 89
Registado: 22/2/2012 3:59
Localização: 20

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Sr_SNiper » 29/9/2017 11:48

Optei por contratar os serviços do CPA Advogados, o valor é pequeno, o caso pode começar a ficar complexo, e os honorarios incluem a votação no processo em 1 e 2 convocatória e o processo de mediação que se vier a efectuar.
Agora é deixar rolar e descontrair.
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8980
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Xacal » 29/9/2017 11:44

Sr_SNiper Escreveu:Para já não contactei nenhum advogado.
Registei-me eu, recebi o link e depois cliquei no link e coloquei o ISIN e numero de obrigações.

Qual o user name que se coloca para ver o nosso registo,o que é o CPF?



CPF é o número fiscal no Brasil, equivalente ao nosso NIF
 
Mensagens: 178
Registado: 29/11/2007 14:28
Localização: calendário

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Artista Romeno » 29/9/2017 11:34

Sr_SNiper Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Para já não contactei nenhum advogado.
Registei-me eu, recebi o link e depois cliquei no link e coloquei o ISIN e numero de obrigações.

Qual o user name que se coloca para ver o nosso registo,o que é o CPF?

pessoa juridica é empresa,tu es pessoa fisica

É o meu nome então?
É que só aceita numeros

penso k deva ser este https://pt.wikipedia.org/wiki/Cadastro_ ... C3%ADsicas
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5389
Registado: 4/4/2014 18:06
Localização: Iberia

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Sr_SNiper » 29/9/2017 11:21

Artista Romeno Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Para já não contactei nenhum advogado.
Registei-me eu, recebi o link e depois cliquei no link e coloquei o ISIN e numero de obrigações.

Qual o user name que se coloca para ver o nosso registo,o que é o CPF?

pessoa juridica é empresa,tu es pessoa fisica

É o meu nome então?
É que só aceita numeros
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8980
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Artista Romeno » 29/9/2017 11:20

Sr_SNiper Escreveu:Para já não contactei nenhum advogado.
Registei-me eu, recebi o link e depois cliquei no link e coloquei o ISIN e numero de obrigações.

Qual o user name que se coloca para ver o nosso registo,o que é o CPF?

pessoa juridica é empresa,tu es pessoa fisica
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5389
Registado: 4/4/2014 18:06
Localização: Iberia

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Sr_SNiper » 29/9/2017 11:11

Para já não contactei nenhum advogado.
Registei-me eu, recebi o link e depois cliquei no link e coloquei o ISIN e numero de obrigações.

Qual o user name que se coloca para ver o nosso registo,o que é o CPF?
Anexos
OI.png
Lose your opinion, not your money
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8980
Registado: 27/6/2009 22:08
Localização: Sniper World

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 28/9/2017 14:24

jcpereira1 Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Os CPA advogados o valor dos honorários é apenas é para nos registar na plataforma e representar na 1 e 2 convocatória com o nosso voto.
Ora isso acho que não interessa, interessa é alguém que nos represente até ao fim do processo.
Neste momento ainda não me registei mas pondero registar-me eu na plataforma e não solicitar ainda advogado.

A data limite para nos registar acaba hoje correto? Ou na segunda-feira?


Como a data da assembleia foi alterada em 15 dias, será que o limite também poderá aumentar? Contudo em lado nenhum, exceto numa notícia vi essa data limite avançada pelo escritório de advogados.

Para mim o mais correto era colocarem este acordo dentro do plano de recuperação e aí todos os credores recebiam logo o valor indicado num prazo curto (assim nenhum credor era prejudicado e beneficiava à mesma os pequenos credores).

Contudo aí tinha a desvantagem do plano de recuperação ter que ser aprovado.

A data limite de dia 28, só a vi na primeira noticia, que basicamente era publicidade a um escritório envolvido nesta novela.
Existe referencia à data limite em algum documento?
 
Mensagens: 89
Registado: 22/2/2012 3:59
Localização: 20

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Prof. Martelo » 28/9/2017 13:53

Sr_SNiper Escreveu:Os CPA advogados o valor dos honorários é apenas é para nos registar na plataforma e representar na 1 e 2 convocatória com o nosso voto.
Ora isso acho que não interessa, interessa é alguém que nos represente até ao fim do processo.
Neste momento ainda não me registei mas pondero registar-me eu na plataforma e não solicitar ainda advogado.

A data limite para nos registar acaba hoje correto? Ou na segunda-feira?


Como a data da assembleia foi alterada em 15 dias, será que o limite também poderá aumentar? Contudo em lado nenhum, exceto numa notícia vi essa data limite avançada pelo escritório de advogados.

Para mim o mais correto era colocarem este acordo dentro do plano de recuperação e aí todos os credores recebiam logo o valor indicado num prazo curto (assim nenhum credor era prejudicado e beneficiava à mesma os pequenos credores).

Contudo aí tinha a desvantagem do plano de recuperação ter que ser aprovado.
 
Mensagens: 83
Registado: 29/11/2007 4:08

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Apramg, macau5m, PAULOJOAO, Pmart 1, TTM62 e 61 visitantes