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Caldeirão da Bolsa

S&P 500 - Novo tópico

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Sulla » 5/3/2009 14:55

Pequeno resumo do Bear Market, quando estamos próximos do final desta primeira fase ( Primary 1).
Ficam dúvidas a respeito das minutes (círculo) da minor 3 da intermédia (3).
Anexos
SP500.jpg
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por Flying Turtle » 5/3/2009 13:45

Olá a todos,

Dá-me ideia de que o gráfico que aqui postei ontem não estava em escala logarítmica e por isso as linhas saíram fora do seu lugar. Por isso não coincidem com as de hoje. As minhas desculpas pelo erro.

Tal como a situação se apresenta no horário (futuros), e apesar de não estar para já em causa o break da LTD de maior declive, o cenário parece-me claramente para baixo:

- LTD anterior (ou "principal") não atingida sequer neste último ressalto;

- Quebra da LTA em formação;

- Quebra da LTA e confirmação do falso break da LTD no RSI.

FT
Anexos
SPX 20090305 FT h 1235 fut.gif
SPX (futuros) horário
SPX 20090305 FT h 1235 fut.gif (32.93 KiB) Visualizado 5262 vezes
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por Barra » 5/3/2009 12:36

Ok, obrigado pela explicação, salvadorveiga e Onorio.

Estamos sempre a aprender e disso é exemplo este excelente tópico do S&P500.
“Eu não sei onde o mercado vai estar amanhã ou dentro de uma semana, um mês ou um ano. Sei, no entanto, que se tivesse à escolha manter dinheiro em caixa ou em obrigações a 30 anos ou em ações, não hesitaria um segundo em escolher ações"

Warren Buffett

Bons negócios !!!
 
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por Onorio » 5/3/2009 11:46

A onda 5 pode ser maior que a onda 3, a onda 3 nao pode é ser a menor entre a 1,3,5.
Abraço
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por salvadorveiga » 5/3/2009 11:44

Barra Escreveu:
ph, essa tua segunda hipotese tambem torço um pouco o nariz de ainda estarmos na sub 4 da sub 3 da V... no entanto vejo nalguns blogs pessoal a ir por essa optica. acho um bocado pouco provavel...


Eu também acho improvável essa hipótese, dado que tal implicaría que a sub 5 da sub 3 da V, viesse a ser mais prolongada que a sub 3 da sub 3 da V, o que segundo as EW não pode acontecer. Estarei certo ?


pode acontecer, desde que a sub 1 seja menor que a sub 3...

segundo as regras a sub 3 nao pode e' ser a menor das 3....
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por Barra » 5/3/2009 11:38

ph, essa tua segunda hipotese tambem torço um pouco o nariz de ainda estarmos na sub 4 da sub 3 da V... no entanto vejo nalguns blogs pessoal a ir por essa optica. acho um bocado pouco provavel...


Eu também acho improvável essa hipótese, dado que tal implicaría que a sub 5 da sub 3 da V, viesse a ser mais prolongada que a sub 3 da sub 3 da V, o que segundo as EW não pode acontecer. Estarei certo ?
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por salvadorveiga » 5/3/2009 11:14

ph, essa tua segunda hipotese tambem torço um pouco o nariz de ainda estarmos na sub 4 da sub 3 da V... no entanto vejo nalguns blogs pessoal a ir por essa optica. acho um bocado pouco provavel...

Entretanto neste momento parece-me que o "menos" arriscado e' estar longo... isto porque mais cedo ou mais tarde iremos ter o rebound mais forte mesmo estando no segundo cenario descrito pelo PH. entrei longo no SPX aos 701...

PH uma pergunta, nao achas que o Nasdaq deveria pelo menos fazer uma onda abaixo dos minimos de Novemobro? pela minha contagem bastante rupestre parece q sim, e a ser verdade e' o indice que devera' cair mais...
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por EuroVerde » 5/3/2009 11:08

Vamos investir numa optica de longo prazo, vamos?!
Boa... optima ideia, como disse o Obama!

:idea:
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por bullflag » 5/3/2009 9:21

Boas,

temos 1 possivel H&S invertido com target nos +/- 750
ou seja a rondar os 38% de retracement.

abraços e bons trades
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por phneutral » 5/3/2009 6:06

Boas amigos:

Parece mesmo que vai ser para cima e para baixo durante uns dias. Esta onda 4 vermelha vai ser complexa, logo, não esperem estabilidade nos movimentos. O target obvio são os 762 como já foi aqui dito, e eu estou vendedor acima dos 750 ou a partir dos 10 dias de desenvolvimento.

Se ela se desenvolver em abc-x-abc toda a gente vai ficar de olhos trocados e os stops mais apertados vão disparar.

Não sei se já repararam mas estou a usar no gráfico horário 4 cores que identificam 4 graus diferentes de onda. Da menor para a maior são: amarelo, rosa, azul e vermelha. Mantenho as cores mesmo quando me desloco de time-frame em time-frame.

A estrutura da onda está toda lá, logo, se isto não é para ser uma onda 4 vermelha não sei...

Deixo uma hipótese (que acho pouco provável) aberta, para poder estar a acontecer uma onda 4 de grau rosa da onda 5 azul da 3 vermelha.

E agora os bonecos...

Abraços
PH
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"Experiência é o nome que nós damos aos nossos próprios erros."

http://elliottmarketwaves.blogspot.com/
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por corvo47 » 5/3/2009 1:07

Embora não perceba nada de ondas, aprecio bastante o vosso trabalho.

Mesmo assim quero deixar aqui o meu contributo, menos académico-Mais à "camponês".

Citando o nosso ilustre"Bala", para evitar entalar os dedos nas portas, vou seguindo as LTs do gráfico horário, que até agora têm-se comportado muito bem.Mantendo-se dentro do canal descendente.

Ainda não foi hoje que a LT superior foi ultrapassada e o índice(futuros) manifestou falta de força, perdendo cerca de 13 pontos na meia hora final(mercado aberto).

Amanhã é outro dia e em principio perceberemos se o movimento de hoje é um inicio do ressalto,quebrando a LT superior, ou se foi só um salto ,mantendo-se dentro do canal descendente.

Aqui fica também o VIX.


Um abraço.
Anexos
spx 04 03.png
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Nunca te é dado um desejo sem também te ser dado o poder de o realizares.Contudo,poderás ter de lutar por isso. Richard Bach "in" Ilusões.
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por bullflag » 5/3/2009 0:21

salvadorveiga Escreveu:
Killa Escreveu:
Onorio Escreveu:
Killa Escreveu:.

No entanto espero que o sp500 vá mais acima e quebra do canal, talvez atingir a zona dos 730-740. Poderemos ter acabado a onda A hoje e amanha termos 1 correccao desse movimento para depois iniciar a C, mas isso já é subjectivo, ja ouve alguem que disse poderemos ter a onda 4 em triangulo(a,b,c,d,e) por isso é ir acompanhando

abraços e bons negocios



Killa a 2 ja foi em abc portanto esta 4 devera ser mesmo em abcde ou xyz.

De qq maneira deixo mais uma nota, a onda 4 normalmente tem a mesma extensao da 2 q teve 73pts (877-804), bate certo com os 38% de retrace normais numa 4.


Onório se aplicarmos essa regra no dax iremos ter a sobreposição da 4 com a 1, porque daria 1 target a volta dos 4300


Kills qual a tua visao do DAX?

Eu entrei ha' pouco curto no DAX com alavancagem 0.25, ou seja deixandome bastante espaço de manobra ainda... entrei nos 3912

abraço


hoje fiquei abismado com a força bruta do Dax, o ideal seria os 38% de retracement para nao sobrepor a onda 1.

Mas é sempre 1 boa estrategia a tua o dax provavelmente amanha ira fazer 1 correcao deste movimento e dar oportunidade de fechar os curtos.se subir podes ir reforçando
 
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por Onorio » 5/3/2009 0:09

Killa Escreveu:
Onorio Escreveu:
Killa Escreveu:.

No entanto espero que o sp500 vá mais acima e quebra do canal, talvez atingir a zona dos 730-740. Poderemos ter acabado a onda A hoje e amanha termos 1 correccao desse movimento para depois iniciar a C, mas isso já é subjectivo, ja ouve alguem que disse poderemos ter a onda 4 em triangulo(a,b,c,d,e) por isso é ir acompanhando

abraços e bons negocios



Killa a 2 ja foi em abc portanto esta 4 devera ser mesmo em abcde ou xyz.

De qq maneira deixo mais uma nota, a onda 4 normalmente tem a mesma extensao da 2 q teve 73pts (877-804), bate certo com os 38% de retrace normais numa 4.


Onório se aplicarmos essa regra no dax iremos ter a sobreposição da 4 com a 1, porque daria 1 target a volta dos 4300


Tens razao em relaçao do DAX Killa, no caso da 2=4. Em relaçao aos 38% de retrace nao chega a onda 1 mas fica mto perto, estamos numa onda 5 e ha sempre a hipotese de diagonais...é esperar para ver ate onde vai este rebound e ir analisando.
Abraço
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por GONZO » 5/3/2009 0:07

Killa Escreveu:
Onorio Escreveu:
Killa Escreveu:.

No entanto espero que o sp500 vá mais acima e quebra do canal, talvez atingir a zona dos 730-740. Poderemos ter acabado a onda A hoje e amanha termos 1 correccao desse movimento para depois iniciar a C, mas isso já é subjectivo, ja ouve alguem que disse poderemos ter a onda 4 em triangulo(a,b,c,d,e) por isso é ir acompanhando

abraços e bons negocios



Killa a 2 ja foi em abc portanto esta 4 devera ser mesmo em abcde ou xyz.

De qq maneira deixo mais uma nota, a onda 4 normalmente tem a mesma extensao da 2 q teve 73pts (877-804), bate certo com os 38% de retrace normais numa 4.


Onório se aplicarmos essa regra no dax iremos ter a sobreposição da 4 com a 1, porque daria 1 target a volta dos 4300


No Dax, efectivamente, a 4 não pode passar dos 4065 pontos, senão intercepta a onda 1.
 
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por salvadorveiga » 5/3/2009 0:06

Killa Escreveu:
Onorio Escreveu:
Killa Escreveu:.

No entanto espero que o sp500 vá mais acima e quebra do canal, talvez atingir a zona dos 730-740. Poderemos ter acabado a onda A hoje e amanha termos 1 correccao desse movimento para depois iniciar a C, mas isso já é subjectivo, ja ouve alguem que disse poderemos ter a onda 4 em triangulo(a,b,c,d,e) por isso é ir acompanhando

abraços e bons negocios



Killa a 2 ja foi em abc portanto esta 4 devera ser mesmo em abcde ou xyz.

De qq maneira deixo mais uma nota, a onda 4 normalmente tem a mesma extensao da 2 q teve 73pts (877-804), bate certo com os 38% de retrace normais numa 4.


Onório se aplicarmos essa regra no dax iremos ter a sobreposição da 4 com a 1, porque daria 1 target a volta dos 4300


Kills qual a tua visao do DAX?

Eu entrei ha' pouco curto no DAX com alavancagem 0.25, ou seja deixandome bastante espaço de manobra ainda... entrei nos 3912

abraço
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por bullflag » 4/3/2009 23:54

Onorio Escreveu:
Killa Escreveu:.

No entanto espero que o sp500 vá mais acima e quebra do canal, talvez atingir a zona dos 730-740. Poderemos ter acabado a onda A hoje e amanha termos 1 correccao desse movimento para depois iniciar a C, mas isso já é subjectivo, ja ouve alguem que disse poderemos ter a onda 4 em triangulo(a,b,c,d,e) por isso é ir acompanhando

abraços e bons negocios



Killa a 2 ja foi em abc portanto esta 4 devera ser mesmo em abcde ou xyz.

De qq maneira deixo mais uma nota, a onda 4 normalmente tem a mesma extensao da 2 q teve 73pts (877-804), bate certo com os 38% de retrace normais numa 4.


Onório se aplicarmos essa regra no dax iremos ter a sobreposição da 4 com a 1, porque daria 1 target a volta dos 4300
 
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por Sulla » 4/3/2009 23:45

Sim Salvador é mesmo isso.
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por salvadorveiga » 4/3/2009 23:43

Sulla Escreveu:Concordo com o taget, Onório. Além do que referiste, essa zona está no meio da onda 4 de nível inferior(minute 4 da minor 3).
Quanto ao tipo de onda, já referi atrás que, segundo a teoria, deverá ser um triângulo, mas vamos ver se seguimos a regra. Podemos ainda estar nessa minute 4 da minor 3, mas ponho pouca fé nesta hipótese.


quando falas da segunda hipotese falas de ainda tarmos na sub 4 da iii da V certo ? Pois tambem parece pouco plausivel, se bem que o cenario ainda e0 possivel, acho q so' uma quebra acima dos 726 invalidaria essa contagem...
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por GONZO » 4/3/2009 23:43

Onorio Escreveu:Do meu ponto de vista iniciamos a iv da 5, provavelmente numa correcçao complexa tipo XYZ, visto a contagem estar a ser complicada.

De qq maneira, e caso estejamos ja na iv, devera ter aproximadamende 70pts (0.38*iii).

692-70=762pts


Não contas os pontos que o índice caiu depois dos mínimos da sessão de ontem? Olha que no gráfico da BT Pro aparece lá um mínimo de 686,81.

Não será 874,98-686,81*0,38? (758 pontos)

A diferença não é muita, mas faço esta observação somente para alinhar o procedimento.

Uma coisa me parece certa: no máximo, esta onda não poderá ir além dos 807,38 pontos para não entrar no território da I.
 
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por Sulla » 4/3/2009 23:39

Concordo com o taget, Onório. Além do que referiste, essa zona está no meio da onda 4 de nível inferior(minute 4 da minor 3).
Quanto ao tipo de onda, já referi atrás que, segundo a teoria, deverá ser um triângulo, mas vamos ver se seguimos a regra. Podemos ainda estar nessa minute 4 da minor 3, mas ponho pouca fé nesta hipótese.
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por Onorio » 4/3/2009 23:23

Killa Escreveu:.

No entanto espero que o sp500 vá mais acima e quebra do canal, talvez atingir a zona dos 730-740. Poderemos ter acabado a onda A hoje e amanha termos 1 correccao desse movimento para depois iniciar a C, mas isso já é subjectivo, ja ouve alguem que disse poderemos ter a onda 4 em triangulo(a,b,c,d,e) por isso é ir acompanhando

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por Onorio » 4/3/2009 23:18

Do meu ponto de vista iniciamos a iv da 5, provavelmente numa correcçao complexa tipo XYZ, visto a contagem estar a ser complicada.

De qq maneira, e caso estejamos ja na iv, devera ter aproximadamende 70pts (0.38*iii).

692-70=762pts
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por bullflag » 4/3/2009 23:12

Boas,

hoje tivemos 1 dia bastante atipico, daqueles de deixar qualquer um com os cabelos em pé...

O sp500 sem reaccão e o dax a subir 200 pontos.Hoje finalmente entramos na tao falada onda 4, mas com muita pouca força :cry:

Este canal tem estado perfeito para negociar, ha varias semanas que o sp500 negoceia dentro deste canal.hoje mais 1 teste falhado á quebra do canal.

No entanto espero que o sp500 vá mais acima e quebra do canal, talvez atingir a zona dos 730-740. Poderemos ter acabado a onda A hoje e amanha termos 1 correccao desse movimento para depois iniciar a C, mas isso já é subjectivo, ja ouve alguem que disse poderemos ter a onda 4 em triangulo(a,b,c,d,e) por isso é ir acompanhando

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por newtrade » 4/3/2009 22:52

Já agora um comentario do pessoal de Elliot.
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por mais_um » 4/3/2009 18:21

nautilus Escreveu:Oh meus amigoszze.
por ex. o + 1 diz que vai pelo sim pelo não, vender tudo antes de perder dinheiro...
ora ai está a maioria silenciosa.
falam de 1 rebound, acho que todos o esperam + não seja para reforçar curtos, mais falam tb do vix, mas já ouviram falar em vender tb o vix, em cunhas as/descendentes e será que evolução do volume obedecerá a essa espectativa?
Eu acho que vem + para baixo e ainda dá + 100dax para depois pensar em assistir.

bons trades e stops apertados.
sam


Boas!

Quando sai de casa a Asia e os futuros nos EUA estavam verdes, logo não cheguei a dar ordem de venda.

Toca a deixar aumentar os lucros... :mrgreen: :mrgreen:

Um abraço

Alexandre Santos
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