Detetado primeiro caso de conflito de interesses no PRR

[frugal]

Meter dinheiro fora de Portugal pode trazer outros problemas por causa decisões políticas (numa situação de crise os estrangeiros serão mais penalizados)

Em economias fortemente centralizadas o problema maior é fazer sair o dinheiro e não o entrar (divisas são sempre bem vindas, mesmo que possam ser taxadas). Mas se achares que deixar cá tudo, ter um depósito a prazo e um fundo de investimento nacional é o mesmo que ter uma conta na suíça e ETFs numa corretora americana, nesse caso não vale a pena perder tempo a pensar no assunto. É manter tudo pelo mais simples.
Qualquer coisa que se idealize tem sempre um risco, até de isto se tornar um país comunista em ditadura e nem sequer te deixarem sair.

Eu estou aqui a falar de níveis de risco (percepção pessoal) diferentes. Soluções 100% seguras não conheço.

sim não há

Frugal, devias aprender com o automech.

claro, aprendo com o automech e com toda a gente que participa
Porquê

[ghorez]

Isso é porque vives há mais de 10 anos numa país que utiliza uma moeda controlada por outro país que fará tudo para controlar a inflação. Não porque a inflação em sim não pode ser uma realidade prejudicando e muito um rendimento fixo que não se actualize.

Se mudarmos para o escudo, rapidamente mudarás de opinião.

Só uma ressalva Ghorez: no caso do rendimento ser em euros e Portugal sair do euro, isso seria excelente para a estratégia do ER.

Depende...em casa de saída do euro, da minha parte, "all bets are off". Repara hoje estamos cada vez mais perto de um estado profundamente socialista - na minha opinião a roçar o comunismo - na medida em que o estado é o centro de tudo: emprego, pensões, apoio social. E tudo é feito pelo estado e para o estado: mais e mais impostos sem cortar na verdadeira despesa. Hoje já nem existe o conceito de propriedade privada em Portugal: IMI e IUC são bons exemplos.

Ora num estado profundamente de esquerda, fora do euro, na minha opinião tudo faria para maximizar a receita fiscal (protegendo a despesa: funcionários públicos, pensionistas e apoio social), incluindo criar/aumentar os impostos em dinheiro que entra no país - ou seja na prática perderias o teu poder de compra - ou até pura e simplesmente taxar quem possui investimentos no exterior. Na prática e outra vez, perderias o teu poder de compra.

Mas isto agora é tudo hipotético...enfim, como disseste e bem, não há soluções 100% seguras.

[Alpha Trader]

Frugal, devias aprender com o automech.

[Automech]

Meter dinheiro fora de Portugal pode trazer outros problemas por causa decisões políticas (numa situação de crise os estrangeiros serão mais penalizados)

Em economias fortemente centralizadas o problema maior é fazer sair o dinheiro e não o entrar (divisas são sempre bem vindas, mesmo que possam ser taxadas). Mas se achares que deixar cá tudo, ter um depósito a prazo e um fundo de investimento nacional é o mesmo que ter uma conta na suíça e ETFs numa corretora americana, nesse caso não vale a pena perder tempo a pensar no assunto. É manter tudo pelo mais simples.
Qualquer coisa que se idealize tem sempre um risco, até de isto se tornar um país comunista em ditadura e nem sequer te deixarem sair.

Eu estou aqui a falar de níveis de risco (percepção pessoal) diferentes. Soluções 100% seguras não conheço.

[frugal]

Alternativas 100% seguras não existem, mas há algumas mais seguras que outras no que toca ao risco Portugal, tais como meter o dinheiro fora de Portugal, usar mais do que uma corretora estrangeira, comprar fundos/ETFs estrangeiros, comprar ouro físico, etc.
Claro que as corretoras podem falir todas, o sistema financeiro pode derreter, podem-te roubar o ouro, os fundos podem colapsar todos e um sem número de desgraças possíveis, mas eu estava a referir-me concretamente a diminuir os efeitos de uma eventual saída do euro (que nesse caso até seria bom).

Meter dinheiro fora de Portugal pode trazer outros problemas por causa decisões políticas (numa situação de crise os estrangeiros serão mais penalizados)

Não esquecer que não é só o rendimento anual que conta, é permitido ir descapitalizando o montante arrecadado, o dinheiro não tem de ficar no banco até à nossa morte.

Ninguem ainda teve em conta esses calculos, se tenho 80 anos e tenho 300 mil na conta posso começar a descapitalizar o fundo em 1000€ mês porque o dinheiro vai chegar até aos 100 anos. E ainda deixo uns tustos para os filhotes.

Aí entra a inflação, que diminui muito o poder de compra nesses 20 anos.
Deve existir uma carteira e consoante a volatilidade dela calcular a % que se pode tirar anualmente.

[dfviegas]

Não esquecer que não é só o rendimento anual que conta, é permitido ir descapitalizando o montante arrecadado, o dinheiro não tem de ficar no banco até à nossa morte.

Ninguem ainda teve em conta esses calculos, se tenho 80 anos e tenho 300 mil na conta posso começar a descapitalizar o fundo em 1000€ mês porque o dinheiro vai chegar até aos 100 anos. E ainda deixo uns tustos para os filhotes.

[Automech]

Alternativas 100% seguras não existem, mas há algumas mais seguras que outras no que toca ao risco Portugal, tais como meter o dinheiro fora de Portugal, usar mais do que uma corretora estrangeira, comprar fundos/ETFs estrangeiros, comprar ouro físico, etc.
Claro que as corretoras podem falir todas, o sistema financeiro pode derreter, podem-te roubar o ouro, os fundos podem colapsar todos e um sem número de desgraças possíveis, mas eu estava a referir-me concretamente a diminuir os efeitos de uma eventual saída do euro (que nesse caso até seria bom).

[frugal]

Automech
só se a carteira se mantivesse em euros, mas isso nao sabemos o que pode acontecer.
O portfolio pode passar a escudos.

Claro, daí o cuidado que se deve ter na escolha dos produtos e/ou da sua localização

AutoMech

Há muitas promessas, muito papel entre o investidor e o activo.
Qual a solução segura que encontras-te? Não encontro nenhuma.

[Reiposto]

Em 2001 li o pai rico pai pobre, tinha na altura 24 anos. Reformei-me em 2011. O livro cumpre o que promete, oferece uma forma diferente de pensar.

Não leves a mal a piada...
Mas tu tens pai rico para em 10 anos conseguires reforma pk aos 24 anos poucos jovens conseguem ter liquidez razoável para em 10 anos conseguirem reforma a não ser o tal pai rico

[Alpha Trader]

Não acredito na inflação. No retalho há preços que subiram, mas também houve muitos produtos que desceram. É muito mais dinamico que uma simples percentagem No final do ano. Há 8 anos jantavam "fora" por 6,5 euros? Compravam uma t-shirt razoável por 3,5 euros? Pelo facto de ter havido crise, muito comercio faz descontos, colocam preços com margens inferiores, por aí fora. . . . .

Na Europa o aceso ao dinheiro é muito mais controlado que nos States. Lá a inflação está realmente presente por causa de carradas de dinheiro largado na economia. Os preços assim podem subir. Facilmente se pode por um curso a custar 90000 dólares porque facilmente também se acede a um credito para pagar o mesmo. Não é preciso fazer descontos para cativar mais alunos. Eles conseguem o dinheiro facilmente para ir estudar. Logo os preços teem espaço para ir subindo. Felizmente cá não é assim.

Eu ainda bebo café a 45 cêntimos, e como bolos populares também a 45 centimos. Onde é que há inflação?

Se hoje são 800000 a 3%, daqui a um ano podem ser 804000 a3%

como vais ganhar os 800k?

[Alpha Trader]

Em 2001 li o pai rico pai pobre, tinha na altura 24 anos. Reformei-me em 2011. O livro cumpre o que promete, oferece uma forma diferente de pensar.

[VirtuaGod]

Não acredito na inflação.

Primeira vez que abro este tópico e leio isto? Estou já de saída...

Abr

[Automech]

Automech
só se a carteira se mantivesse em euros, mas isso nao sabemos o que pode acontecer.
O portfolio pode passar a escudos.

Claro, daí o cuidado que se deve ter na escolha dos produtos e/ou da sua localização

[frugal]

o que eu quero dizer é que muita gente faz um drama da inflação quando nem sempre é tao linear assim. e numa faixa de 10 anos não faz grande mossa mesmo num rendimento fixo

Brunomanco
faz uma grande diferença nem que sejam 2% durante 10 anos

os salários aumentam e os preços vão atrás, há inflacção e normalmente é mais do que a anunciada

Isso é porque vives há mais de 10 anos numa país que utiliza uma moeda controlada por outro país que fará tudo para controlar a inflação. Não porque a inflação em sim não pode ser uma realidade prejudicando e muito um rendimento fixo que não se actualize.

Se mudarmos para o escudo, rapidamente mudarás de opinião.

Só uma ressalva Ghorez: no caso do rendimento ser em euros e Portugal sair do euro, isso seria excelente para a estratégia do ER.

Automech
só se a carteira se mantivesse em euros, mas isso nao sabemos o que pode acontecer.
O portfolio pode passar a escudos.



cps

[Automech]

Isso é porque vives há mais de 10 anos numa país que utiliza uma moeda controlada por outro país que fará tudo para controlar a inflação. Não porque a inflação em sim não pode ser uma realidade prejudicando e muito um rendimento fixo que não se actualize.

Se mudarmos para o escudo, rapidamente mudarás de opinião.

Só uma ressalva Ghorez: no caso do rendimento ser em euros e Portugal sair do euro, isso seria excelente para a estratégia do ER.

[ghorez]

o que eu quero dizer é que muita gente faz um drama da inflação quando nem sempre é tao linear assim. e numa faixa de 10 anos não faz grande mossa mesmo num rendimento fixo

Isso é porque vives há mais de 10 anos numa país que utiliza uma moeda controlada por outro país que fará tudo para controlar a inflação. Não porque a inflação em sim não pode ser uma realidade prejudicando e muito um rendimento fixo que não se actualize.

Se mudarmos para o escudo, rapidamente mudarás de opinião.

[Beruno]

o que eu quero dizer é que muita gente faz um drama da inflação quando nem sempre é tao linear assim. e numa faixa de 10 anos não faz grande mossa mesmo num rendimento fixo

[Cardoso25]

Não acredito na inflação. No retalho há preços que subiram, mas também houve muitos produtos que desceram. É muito mais dinamico que uma simples percentagem No final do ano. Há 8 anos jantavam "fora" por 6,5 euros? Compravam uma t-shirt razoável por 3,5 euros? Pelo facto de ter havido crise, muito comercio faz descontos, colocam preços com margens inferiores, por aí fora. . . . .

Na Europa o aceso ao dinheiro é muito mais controlado que nos States. Lá a inflação está realmente presente por causa de carradas de dinheiro largado na economia. Os preços assim podem subir. Facilmente se pode por um curso a custar 90000 dólares porque facilmente também se acede a um credito para pagar o mesmo. Não é preciso fazer descontos para cativar mais alunos. Eles conseguem o dinheiro facilmente para ir estudar. Logo os preços teem espaço para ir subindo. Felizmente cá não é assim.

Eu ainda bebo café a 45 cêntimos, e como bolos populares também a 45 centimos. Onde é que há inflação?

Se hoje são 800000 a 3%, daqui a um ano podem ser 804000 a3%

A inflação reflecte-se nos preços de todos os bens/serviços, ou seja, existem serviços como a electricidade, água, etc que tiveram subidas maiores que a inflação, enquanto que outros bens/produtos não aumentaram, e podem, ter tido uma redução. A inflação contempla estas subidas, descidas de preços, aliás é uma média de todos os bens/serviços.
Portanto, não podes analisar os preços dessa forma, senão, estaríamos a falar de deflação ...

PS- Corrijam-me se estiver errado

[frugal]

Eu percebo o que o brunomanco quer dizer, existem vários produtos que hoje em dia são mais baratos que há 20 anos atrás, lembro-me por exemplo da minha primeira bmx custou 20 contos(100€) há 20 e tal anos atrás, hoje em dia consigo comprar uma bicicleta por esse preço, o primeiro 286 com monitor 700 contos 3500€ hoje em dia com 500€ compramos um.

Roupa a loucura das calças elcharro, uniform, soviet, chevignon, hoje em dia temos n lojas que podemos comprar calças de qualidade baratas.

É óbvio que existe inflação e sempre irá existir, mas dependendo dos produtos que compramos essa inflação pode ter mais ou menos impacto.

Hoje em dia até à inflação sobre o gas e electricidade, agua podemos fugir, poço e paineis solares.

Não sou especialista, mas a inflação está associada ao índice de preços, que por sua vez tem em conta um conjunto de bens e serviços e a evolução do seu preço ao longo do tempo. Há uns que descem devido a inovação tecnológica, diminuição de custos com deslocalização da produção, etc. Outros sobem devido ao seu carácter não ilimitado por exemplo (combustíveis fósseis). Ainda há uma 2ª contribuição/explicação que é a "impressão" de dinheiro, por parte dos bancos centrais, o que faz este perder o seu valor, exemplo: Alemanha anos 20, Zimbabwe actualmente, Venezuela, etc.. Creio que nos US tudo contabilizado tem dado uma média de 3% ao ano nos últimos 100 anos. 4% se tivermos em conta os últimos 40 anos. (Não me recordo onde fui buscar estes valores..tenho-os na memória, por isso é favor corrigir-me caso tenham valores melhor fundamentados).

http://www.pordata.pt/Portugal/Precos+m ... nente-1265

+1

[ghorez]

Eu percebo o que o brunomanco quer dizer, existem vários produtos que hoje em dia são mais baratos que há 20 anos atrás, lembro-me por exemplo da minha primeira bmx custou 20 contos(100€) há 20 e tal anos atrás, hoje em dia consigo comprar uma bicicleta por esse preço, o primeiro 286 com monitor 700 contos 3500€ hoje em dia com 500€ compramos um.

Roupa a loucura das calças elcharro, uniform, soviet, chevignon, hoje em dia temos n lojas que podemos comprar calças de qualidade baratas.

É óbvio que existe inflação e sempre irá existir, mas dependendo dos produtos que compramos essa inflação pode ter mais ou menos impacto.

Hoje em dia até à inflação sobre o gas e electricidade, agua podemos fugir, poço e paineis solares.

Não sou especialista, mas a inflação está associada ao índice de preços, que por sua vez tem em conta um conjunto de bens e serviços e a evolução do seu preço ao longo do tempo. Há uns que descem devido a inovação tecnológica, diminuição de custos com deslocalização da produção, etc. Outros sobem devido ao seu carácter não ilimitado por exemplo (combustíveis fósseis). Ainda há uma 2ª contribuição/explicação que é a "impressão" de dinheiro, por parte dos bancos centrais, o que faz este perder o seu valor, exemplo: Alemanha anos 20, Zimbabwe actualmente, Venezuela, etc.. Creio que nos US tudo contabilizado tem dado uma média de 3% ao ano nos últimos 100 anos. 4% se tivermos em conta os últimos 40 anos. (Não me recordo onde fui buscar estes valores..tenho-os na memória, por isso é favor corrigir-me caso tenham valores melhor fundamentados).

http://www.pordata.pt/Portugal/Precos+m ... nente-1265

[frugal]

A BMX agora é BTT que custa 2000e
O 286 também tem o seu equivalente hoje a preços altos
Compara um pão, 1l gasolina, 1kg açucar...

[dfviegas]

Eu percebo o que o brunomanco quer dizer, existem vários produtos que hoje em dia são mais baratos que há 20 anos atrás, lembro-me por exemplo da minha primeira bmx custou 20 contos(100€) há 20 e tal anos atrás, hoje em dia consigo comprar uma bicicleta por esse preço, o primeiro 286 com monitor 700 contos 3500€ hoje em dia com 500€ compramos um.

Roupa a loucura das calças elcharro, uniform, soviet, chevignon, hoje em dia temos n lojas que podemos comprar calças de qualidade baratas.

É óbvio que existe inflação e sempre irá existir, mas dependendo dos produtos que compramos essa inflação pode ter mais ou menos impacto.

Hoje em dia até à inflação sobre o gas e electricidade, agua podemos fugir, poço e paineis solares.

[frugal]

Não acredito na inflação. No retalho há preços que subiram, mas também houve muitos produtos que desceram. É muito mais dinamico que uma simples percentagem No final do ano. Há 8 anos jantavam "fora" por 6,5 euros? Compravam uma t-shirt razoável por 3,5 euros? Pelo facto de ter havido crise, muito comercio faz descontos, colocam preços com margens inferiores, por aí fora. . . . .

Na Europa o aceso ao dinheiro é muito mais controlado que nos States. Lá a inflação está realmente presente por causa de carradas de dinheiro largado na economia. Os preços assim podem subir. Facilmente se pode por um curso a custar 90000 dólares porque facilmente também se acede a um credito para pagar o mesmo. Não é preciso fazer descontos para cativar mais alunos. Eles conseguem o dinheiro facilmente para ir estudar. Logo os preços teem espaço para ir subindo. Felizmente cá não é assim.

Eu ainda bebo café a 45 cêntimos, e como bolos populares também a 45 centimos. Onde é que há inflação?

Se hoje são 800000 a 3%, daqui a um ano podem ser 804000 a3%

não há inflação?

http://www.pt.global-rates.com/estatist ... tugal.aspx

[Beruno]

Ah, coincidencia. esse tem uma atitude semelhante a minha. Só que eu poupo 33% do meu vencimento ao invés de 70, e a minha ideia de early retirement será fazê-lo por volta dos 45 anos

[sergix]

http://finance.yahoo.com/video/playlist ... 16321.html