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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Automech » 2/7/2010 0:48

mancargon Escreveu:Bom julgo, que não são necessários estudos muito elaborados, para que quando o custo de vida aumenta/ rendimento disponível decresça, exista uma concentração de procura em bens considerados de 1.ª necessidade e de preferência baratos. Sendo sempre afectados sectores como a restauração, turismo, industria automóvel, etc


Cortar nesses sim, mas as empresas de distribuição não beneficiam.

Se eu tenho 1000€ disponiveis antes do IVA e comprava 10 artigos no supermercado não vejo como é que agora vou comprar mais.

Antes pelo contrário, provavelmente até corto em coisas superficiais que antes comprava no supermercado e agora já não compro.

Por isso é que gostava de ler esses estudos porque devem ser interessantes, uma vez que intuitivamente seria o reverso.
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por mancargon » 2/7/2010 0:28

Bom julgo, que não são necessários estudos muito elaborados, para que quando o custo de vida aumenta/ rendimento disponível decresça, exista uma concentração de procura em bens considerados de 1.ª necessidade e de preferência baratos. Sendo sempre afectados sectores como a restauração, turismo, industria automóvel, etc
 
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por Automech » 1/7/2010 23:18

mancargon Escreveu:Caro Automech:

1- Entre 21/06 e 24/06 o papel cotou sem acima dos 0.81
2-Quanto à volatilidade, foi a palavra de prdem do 1.º Semestre, não só na Sonae, mas nos proncipais indices mundiais.

3-Achas que um papel que varia num ano entre os 0.68 e os 0.98 é um papel estável? Estamos a falar de 44%.

4- Sim está provado que quando o IVA e outros impostos aumentam, as vendas do retalho aumentam, existindo uma procura de bens mais baratos.

5- Sim sempre que um peso pesado suporte um indice, haverá menos probabilidade de uma venda massiva, por contagio.

Cumprimentos

Manuel Carlos Gonçalves


1. O que revela um falso breakout e recuou = fraqueza

3. Entendi o teu comentário mas prefiro não comentar. Já em tempos houve um tópico em que se discutia o que é volatilidade e há opiniões contrárias. Eu não concordo contigo mas não acho que estejas errado.

4. Essa é contra natura mas se tu conheces os estudos eu tenho de acreditar na tua palavra. Se um dia tiveres tempo e enocntrares esses estudos era interessante postar aqui.
Só não percebo porque é que em Inglaterra os retalhistas tentaram tudo para que o IVA não aumentasse (http://www.ft.com/cms/s/0/86e6c5a0-7189 ... abdc0.html)
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por mancargon » 1/7/2010 22:52

Caro Automech:

1- Entre 21/06 e 24/06 o papel cotou sem acima dos 0.81
2-Quanto à volatilidade, foi a palavra de prdem do 1.º Semestre, não só na Sonae, mas nos proncipais indices mundiais.

3-Achas que um papel que varia num ano entre os 0.68 e os 0.98 é um papel estável? Estamos a falar de 44%.

4- Sim está provado que quando o IVA e outros impostos aumentam, as vendas do retalho aumentam, existindo uma procura de bens mais baratos.

5- Sim sempre que um peso pesado suporte um indice, haverá menos probabilidade de uma venda massiva, por contagio.

Cumprimentos

Manuel Carlos Gonçalves
 
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por Automech » 1/7/2010 15:50

mancargon Escreveu:Motivos.
1.º A resitência dos 0.81 já foi quebrada há pouco tempo, e mesmo que com uma correcção em baixa, o preço deverá oscilar no range 0.74- 0.81.


Em 0.81 não consigo descortinar uma resistência quebrada. Quanto muito foi um suporte que foi ultrapassado para baixo, mas isso é sinal de fraqueza e não se subida.
A não ser que te refiras a ter sido ultrapassado com aquele tail na ultima vela verde (penultima vela do gráfico) mas essa não tem significado porque nem sequer houve um close acima de 0.81.

mancargon Escreveu:6- Prevejo que os ganhos da PTC nos próximos tempos, tenham um efeito positivo sobre os restantes titulos.

Queres dizer a bolsa subir como um bloco por causa da possivel valorização da PTC ?

mancargon Escreveu:7- Acho que o segundo semestre vai ter menos volatilidade, o que fará com que mais position traders entrem no papel.


Se estivermos a falar duma farmaceutica com saltos brutais, isso acredito que espante muita gente. Agora a Sonae, quando se olha para o gráfico, não se vê nada de volatilidade desde o inicio de 2008. Eu até diria que é uma acção muito 'quieta'. Mais quieta é dificil.


mancargon Escreveu:9- A subida do IVA, faz com que as pessoas canalizem mais recursos para as suas necessidades básicas.(bens de 1.ª necessidade).


Isso até é um factor contra. O aumento do IVA é para o estado e não para a Sonae. Um artigo que antes custava 100+5 agora custa 100+6. A Sonae fica com os mesmos 100.

Inclusivamente faz com que as pessoas comprem menos artigos quando vão ao supermercado porque, quando anteriormente por exemplo poderiam comprar 1 kilo de carne, 1 kilo de açucar e 1 pack de cervejas, agora com as coisas mais caras só vão poder comprar carne e açucar e a Sonae fica a perder.

E pior ainda, se a Sonae decidir manter o preço nalguns produtos (com fez o Lidl), por exemplo um produto que antes custava 105, a Sonae ficava com 100 e entregava 5 ao estado. Agora ficaria com 99.06 e entrega ao estado 5.94.
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por mancargon » 1/7/2010 13:35

Ok obrigado! Vou experimentar no próximo!
 
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Re: Ora aqui vai o Gráfico!

por rsacramento » 1/7/2010 13:33

mancargon Escreveu:Peço desculpa pelo tamanho dos gráficos, mas ainda não descobri como é que os ponho mais pequenos sem os cortar?

1) tens o gráfico aberto no prt
2) clicas no ícone da impressora
3) usas 800x600, p. ex.
4) guardas

já está; ora experimenta lá :wink:
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Ora aqui vai o Gráfico!

por mancargon » 1/7/2010 13:20

Peço desculpa pelo tamanho dos gráficos, mas ainda não descobri como é que os ponho mais pequenos sem os cortar?
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Son30062010.jpg
Son30062010.jpg (154.34 KiB) Visualizado 3901 vezes
 
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por mancargon » 1/7/2010 12:38

Olá Ulisses!
Motivos.
1.º A resitência dos 0.81 já foi quebrada há pouco tempo, e mesmo que com uma correcção em baixa, o preço deverá oscilar no range 0.74- 0.81.

2- O Volume mesmo em dias de forte queda, não tem sido significativo, pelo que a este preço os vendedores não atingiram um ponto crítico em que se vêem obrigados a vender.

3- As acções têem memória, e os mês de Junho já foi de recuperação para o Papel, tal como aconteceu o ano passado, acontecedo o valor mais alto do ano no final de Setembro, acredito que o valor mais alto do ano se verifique novamente por essa altura, embora não acredite que chegue aos 0.98.

4- Várias análisis fundamentais, consideram o preço baixo. com possibilidade de valorização.

5- Tal como tu disseste aqui há uns tempos os mercados já descontaram a maioria das más notícias, e já não há muito mais que lhe possam causar mossa no curto prazo.

6- Prevejo que os ganhos da PTC nos próximos tempos, tenham um efeito positivo sobre os restantes titulos.

7- Acho que o segundo semestre vai ter menos volatilidade, o que fará com que mais position traders entrem no papel.

8-A economia alemã, incluindo as vendas a retalho estão a recuperar. 0.2%.

9- A subida do IVA, faz com que as pessoas canalizem mais recursos para as suas necessidades básicas.(bens de 1.ª necessidade).

Um abraço

Manuel
 
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por PIKAS » 1/7/2010 12:25

mancargon Escreveu:Olá Pikas é bom ouvir sobre/de ti. Tinha lido algures que te tinhas afastado. Ainda bem que estás por cá.

Se eu estiver a fazer confusão, as minhas desculpas.

Cumprimentos

Manuel


Manuel,

Obrigado. Não tenho andado lá muito participativo, não. É preciso muita paciência e isso é algo que eu não tenho em abundância.

obtendo uma rentabilidade superior a 5%.


Quanto a mim, acho que um ganho tão diminuto não justifica o risco do capital e o investimento pessoal que se faz num trade.

Cumprimentos,
 
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por Ulisses Pereira » 1/7/2010 12:09

Manuel,

Por que é que acreditas nisso? Mais importante do que as nossas opiniões, aqui no Caldeirão, são os nossos argumentos.

Um abraço,
Ulisses
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Ulisses Pereira

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por mancargon » 1/7/2010 11:41

Acredito que quem quem entrar próximo dos 0.76, poderá vender até ao fim de Julho na casa dos 0.805, obtendo uma rentabilidade superior a 5%.

Um abraço

Manuel
 
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Análise simples e eficaz

por Oli Mac » 1/7/2010 10:26

PIKAS Escreveu:.





Há alguns meses publiquei aqui bastantes posts nos quais fiz eco da minha opinião sobre o que então entendia acerca da son. Expresso novamente a minha opinião sobre a actual situação.

Esclareço que negoceio apenas PSI20, longo, e mesmo dentro do indíce não negoceio mais do 4 ou 5 títulos. A son é um desses 4 títulos, pese embora o facto de estar fora talvez desde fevereiro.

Pois bem: creio que quem têm paciência e tempo pode procurar aproveitar alguns ressaltos que a son também proporciona e, daí, aproveitar trades com mais valias percentualmente muito pequenas.

Esta não é a minha postura. Fiz isso algumas vezes quando comecei a negociar mas a relação benefício / custo, sendo os custos traduzidos em stress, noites mal dormidas, irritabilidade, alienação e muito mais não é de modo algum compensador.

Logo, oriento-me para o médio ou até mais dilatado prazo e, tal como se costuma dizer que uma imagem vale mais que mil palavras, a minha opinião sobre a son está neste gráfico ( escala lin a valores de fecho )




Imagem



A linha de tendência descendente traçada a vermelho é, na minha opinião, o factor determinante e o facto de, nos ressaltos, ter normalmente feito topos inferiores aos anteriores ( assinalados a tracejado ) também é relevante. Não vejo qualquer razão que me leve a acreditar que estamos perante a inversão.


Cumprimentos,
PIKAS


Excelente análise.
Só é preciso estar atento ao ponto de inversão, que talvez possa estar algures nos 0,71, mas tudo depende do comportamento global. Nestes momentos de turbulência todos levam pancada.
De qualquer forma, e pensando no médio prazo, o preço começa a estar bastante convidativo para arriscar.

Cumprimentos,
cpm
 
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por mancargon » 30/6/2010 20:18

Olá Pikas é bom ouvir sobre/de ti. Tinha lido algures que te tinhas afastado. Ainda bem que estás por cá.

Se eu estiver a fazer confusão, as minhas desculpas.

Cumprimentos

Manuel
 
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por PIKAS » 30/6/2010 17:57

.





Há alguns meses publiquei aqui bastantes posts nos quais fiz eco da minha opinião sobre o que então entendia acerca da son. Expresso novamente a minha opinião sobre a actual situação.

Esclareço que negoceio apenas PSI20, longo, e mesmo dentro do indíce não negoceio mais do 4 ou 5 títulos. A son é um desses 4 títulos, pese embora o facto de estar fora talvez desde fevereiro.

Pois bem: creio que quem têm paciência e tempo pode procurar aproveitar alguns ressaltos que a son também proporciona e, daí, aproveitar trades com mais valias percentualmente muito pequenas.

Esta não é a minha postura. Fiz isso algumas vezes quando comecei a negociar mas a relação benefício / custo, sendo os custos traduzidos em stress, noites mal dormidas, irritabilidade, alienação e muito mais não é de modo algum compensador.

Logo, oriento-me para o médio ou até mais dilatado prazo e, tal como se costuma dizer que uma imagem vale mais que mil palavras, a minha opinião sobre a son está neste gráfico ( escala lin a valores de fecho )




Imagem



A linha de tendência descendente traçada a vermelho é, na minha opinião, o factor determinante e o facto de, nos ressaltos, ter normalmente feito topos inferiores aos anteriores ( assinalados a tracejado ) também é relevante. Não vejo qualquer razão que me leve a acreditar que estamos perante a inversão.


Cumprimentos,
PIKAS
 
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por knightbrg » 30/6/2010 15:46

Isto parece uma montanha russa...
Já estou enjoado!
Vou-me dedicar à pesca!
 
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por mancargon » 30/6/2010 14:56

Agora estou a ver um seminário interessante de Leandro Stormer sobre position Trading, se tiverem interesse, contactem-me pelo msn que eu digo-vos como podem assistir. mancargon@hotmail.com
 
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por Ricardostc » 30/6/2010 14:54

Zezezinho Escreveu:
mancargon Escreveu:Só um idiota é que entrava no papel na altura em que eu entrei :lol:


Há muitos "idiotas" nessa situação e eu incluo-me nela.


Idiota?? Talvez entras-te sem um valor defenido ara sair, caso ela viesse para baixo. Assim tudo se torna complicado.

Cumprimentos

Ricardo
 
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por Sr_SNiper » 30/6/2010 14:53

mancargon Escreveu:
Mas neste momento estou com uma posição longa (para mal dos meus pecados) a 0.96.

:

Também eu, mas despachei tudo a 0,93...
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por Zezezinho » 30/6/2010 14:48

mancargon Escreveu:Só um idiota é que entrava no papel na altura em que eu entrei :lol:


Há muitos "idiotas" nessa situação e eu incluo-me nela.
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por mancargon » 30/6/2010 14:42

hoje é um bom dia para fazer day trading, existe muita volatilidade! Mas agora está a recuperar novamente.

Em relação ao que perguntas-te há pouco, uu neste momento estou a trabalhar para me tornar um position trader.

Mas neste momento estou com uma posição longa (para mal dos meus pecados) a 0.96.

desde Set. do ano passado, altura em que me iniciei em bolsa, com 3 trades dos quais 2 ainda estão abertos.

Só um idiota é que entrava no papel na altura em que eu entrei :lol:
 
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por Ricardostc » 30/6/2010 14:28

mancargon Escreveu:Bom isto está de loucos. Agora não sei o que se passou mas de um mento para o outro passou de ganhos superiores a 1.5% para -0.27%.


Se acompanhas-te a subida até 0,8010 antes de chegar aos 0.8050 terias visto, que estavam a largar algumas acções mesmo com indicadores a indicar que iria chegar aos 0,8040.

E depois com a europa a entrar no vermelho,e os futuros dos EUA (a cair) la veio ela fazer a vontade , a alguem.
 
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por mancargon » 30/6/2010 14:23

Eu não faço day trade, mas, acompanho a cotação, mas agora devido a esta situação da PTC distrai-me um pouco. Passou-se qq coisa!

Será que tem a ver com o veto da venda da VIVO? Não estou a ver como?

E ainda porcima quando a PTC voltar ao mercado (uma vez que está suspensa) o mercado português vai cair, penso eu de que!

Pelo menos os futuros americanos, estão positivos embrora ligeiros.
 
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por Sr_SNiper » 30/6/2010 14:17

mancargon Escreveu:Bom isto está de loucos. Agora não sei o que se passou mas de um mento para o outro passou de ganhos superiores a 1.5% para -0.27%.

Tu fazes day trade? isto já é dificil prever movimentos de semanas e meses, então de minutos...
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por mancargon » 30/6/2010 14:13

Bom isto está de loucos. Agora não sei o que se passou mas de um mento para o outro passou de ganhos superiores a 1.5% para -0.27%.
 
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