Agências de viagens acusam Bruxelas de ceder a lobby das companhias aéreas

[EBF]

Boas,

Na passada sexta feira:

Rsi: iniciou um troço com declive negativo em zona de sobrecompra

MACD : reduziu o gap para a MM9, visivel que no histograma do MACD vinha a decrescer a 4 sessões

A contariar estes sinais o CMF, fez um maximo relativo, espelhando força compradora.

SMALL, não é importante que se tenha saído na sexta feira, o importante é saber onde sair depois destes sinais. Até a data esta queda não invalidou o swing de curto prazo ( comprar em mínimos e vender em maximos só o Madoff conseguia fazer, ás vezes acontece ).

cumprimentos

[SMALL1969]

O aumento não está condenado ao fracasso. Está garantido.

O que pode acontecer é alguns accionistas mais pequenos saltarem fora do barco, até porque como há pouco tempo as açções estavam bem abaixo de 1€, podem aproveitar para vender agora.

Agora o que escrevo com todas as palavras, é que mais uma vez só pode ter existido informação confidencial.

Vejam bem:
Direitos a 0,0€ = inpossível
Direitos a 0,01€ = acções a +-1,07
Direitos a 0,02 = acções a +-1,14
Direitos a 0,03 = acções a +-1,21

Agora comprarem com o gráfico nas últimas semanas.
O Banif andou parado nos 1,08, 1,14 e 1,21

Realmente.....assim não lhes consigo ganhar. Era preciso saber de antemão que o rácio iria ser 1/7

Pergunta aos mais entendidos:
- A AT indicava uma sugestão de venda na sexta-feira passada? Ou em valores 1,20/1,21? Obrigado.

[ANONIMO111]

É garantido, a 1 Euro , poucos accionistas vao ao aumento de capital.
Mas, pode ser propositado e estar a ser uma estratégia para a familia Roque comprar o numero maior possivel de acçoes na intençao de aumentar a posiçao que tem na Holding.
Penso que será uma enorme "jogada " fianceira que a familia Roque esta a preparar com este aumento de capital.
E das duas uma, ou exite muita liquidez e vao comprar o maior numero possivel de acçoe , ou a estes valores o aumentode capital esta condenado ao fracasso.

[Blennius]

Pode ser que suba mais próximo da data, para fixar um preço mais elevado nos direitos. Mas duvido. Está tudo muito esticado. A haver intervenção de bolsos fundos será para manter a acção acima de 1eur e só nos últimos dias do aumento de capital.

Na pior das hipóteses a família Roque comprará os 70 milhões de acções (70milhões são VMOCs, que no rácio de 1/7 dão 10 milhões obrigatoriamente para a Tecnicrédito, dos 80 milhões do aumento de capital) se ninguém as quiser - já irão comprar cerca de 40milhões, por terem pouco menos que 60% do banco.
Já aconteceu num dos aumentos de capital anteriores, acho que no penúltimo, em que o HR aumentou de 63% para 67%, no rateio das acções que sobraram.

[lcaldei1]

O banco faz o encaixe através do aumento de capital em acções, os direitos estão do lado dos acionistas.
O sucesso da acção não depende de qualquer transação dos direitos.

[rasteiro]

a este valor de 1,06, os direitos vão começar a negoçiar a 0.00.
Não terá que acção subir para esta operação ter o seu exito, ou isto são manobras.

Abraços

[SMALL1969]

Tens razão. Peço desculpa pelo erro. Será a posição actual em número de acções a dividir por 7 e a multiplicar por 1€.

Agora....estou a borrifar-me para o valor dos direitos, que até podem subir.
O que tenho quase a certeza é que na prática, não vou conseguir comprar direitos por 0,01€, portanto só se conseguem comprar 0,02€, o que dá cotações entre 1,07 e 1,14.

Pode existir a tentação de alguém mandar a cotação para abaixo de 1,07€, e assim os seus mandatários raparem direitos a 0,01, porque nesse caso seriam vendidos ao melhor.

Que vai ser interessante, vai.

Mas se me venderem a 0,01...acho que vou comprar tantos quantos "conseguir".

Se o banif cotar a menos de 1€ durante o aumento de capital, para que é que queres os direitos?[/quote]

Por isso é que digo que seriam vendidos ao melhor, embora só possam compradas a 0,01.
Agora...eu nesse caso não as queria. Mas se fosse lançar or querer concordar com uma OPA seria uma excelente forma de aumentar os meus votos.

Por isso é que digo que vai ser interessante.
Claro que o mais interessante teria sido vender a posição na sexta e recomprar hoje ou um dia destes, infelizmente está a custar-me bastantes mais valias. Mas como digo...essas coisas só consegue fazer quem tem informação confidencial, o que não é o meu caso.

[NegFrank]

Blennius, obrigado pelo teu esclarecimento. Bons negocios...

[pocoyo]

Small1969

Quem tem 50.000 nao pode enterrar como dizes mais 50.000, so pode 1/7. percebes, so pode subscrever mais 7.143 acçoes a um euro.

Tens razão. Peço desculpa pelo erro. Será a posição actual em número de acções a dividir por 7 e a multiplicar por 1€.

E tive outro erro...chamei concelho de administração ao conselho de administração.
A matemática e o português têm a mesma importância.

Agora....estou a borrifar-me para o valor dos direitos, que até podem subir.
O que tenho quase a certeza é que na prática, não vou conseguir comprar direitos por 0,01€, portanto só se conseguem comprar 0,02€, o que dá cotações entre 1,07 e 1,14.

Pode existir a tentação de alguém mandar a cotação para abaixo de 1,07€, e assim os seus mandatários raparem direitos a 0,01, porque nesse caso seriam vendidos ao melhor.

Que vai ser interessante, vai.

Mas se me venderem a 0,01...acho que vou comprar tantos quantos "conseguir".

Se o banif cotar a menos de 1€ durante o aumento de capital, para que é que queres os direitos?

[SMALL1969]

Small1969

Quem tem 50.000 nao pode enterrar como dizes mais 50.000, so pode 1/7. percebes, so pode subscrever mais 7.143 acçoes a um euro.

Tens razão. Peço desculpa pelo erro. Será a posição actual em número de acções a dividir por 7 e a multiplicar por 1€.

E tive outro erro...chamei concelho de administração ao conselho de administração.
A matemática e o português têm a mesma importância.

Agora....estou a borrifar-me para o valor dos direitos, que até podem subir.
O que tenho quase a certeza é que na prática, não vou conseguir comprar direitos por 0,01€, portanto só se conseguem comprar 0,02€, o que dá cotações entre 1,07 e 1,14.

Pode existir a tentação de alguém mandar a cotação para abaixo de 1,07€, e assim os seus mandatários raparem direitos a 0,01, porque nesse caso seriam vendidos ao melhor.

Que vai ser interessante, vai.

Mas se me venderem a 0,01...acho que vou comprar tantos quantos "conseguir".

[Blennius]

NegFrank:
isso é só para saberes quantos acções vais receber/comprar, se fores ao aumento de capital.
Imagina que tens 10000 acções. multiplicas o factor e tens 1428 novas acções a que terias direito, caso quisesses investir mais 1428eur no Banif (mais comissões do banco onde está domiciliado o teu dossier de títulos).

DreckSack
ainda não há notícias quanto a isso. é para ser realizado até ao final do ano, por isso diria que será no final de novembro. Como não é PSI20, é por vezes dificil saber as datas certas e os jornais da especialidade por vezes não noticiam essas informações.

comentário:
A minha opinião é que não vai haver muita gente com liquidez/vontade de investir mais no Banif e a cotação não vá subir estratosfericamente.

Daí que me parece que este aumento de capital é feito à medida da família Roque para aumentar a percentagem que detém no banco, dos 57% para valores mais confortáveis, a valores bem vantajosos. se a venderá depois num movimento de consolidação, who knows... já se ouve falar há tantos anos que o Banif vai ser isto e aquilo. O Barclays, o BBVA, o Deutsche ou porque não o BPE, poderiam comprar, fundir-se, OPA ou o que mais se falou. até agora nada.

O mesmo que se passou com o BPI, a eterna noiva. ficou para tia e não me admirava que começasse a olhar para os mais pequenos.
O BPI é o banco português com o melhor balanço, em números, por isso poderia com alguma facilidade absorver algum mal parado de uma instituição mais pequena em dificuldades.

Disclaimer:
estou dentro. e queria estar fora. ainda não decidi se vou ao aumento de capital. depende da minha liquidez na altura e da cotação.

[ANONIMO111]

Small1969

Quem tem 50.000 nao pode enterrar como dizes mais 50.000, so pode 1/7. percebes, so pode subscrever mais 7.143 acçoes a um euro.

[MatildeSerrano]

Quando receberemos os direitos e quando poderemos vendê-los ?

Só se eu fosse completamente anormal é que entraria neste aumento de capital. Basta ver o que aconteceu nos restantes (onde infelizmente entrei).

[ANONIMO111]

Small1969

Não esta em discussão o valor em que se cotará o valor do direito, mas sim o valor do desconto que as tuas acções vão ter no primeiro dia sem direito a subscrever o aumento de capital, percebes?
Esse é que tem importância , pois será esse que supostamente tu , eu e todos pagam para comprar novas acções.
Se venderes os direitos, podes vender ao melhor valor que conseguires.
Estamos a falar em coisas diferentes.

[NegFrank]

Boas. Na noticia do JN esta: "O factor é de 0,142857142857 ao número de direitos de subscrição detidos." Isto não quer dizer que: 1-1,10 = 0.10/7 ?? Cumps e bons negocios...

[RISCAS]

1 acção por cada 7 detidas, para um valor nominal de 1eur:

Se a cotação estiver a 1,70, cada direito cotará a 0,10.
se a cotação estiver a 1,07, cada direito cotará a 0,01.

Simples.

Exacto. É só isso.
Nã ointeressa nada o que o concelho de administração fixar. Isso só tem a ver com o total de massa que precisam.

O que pergunto é: Quem tem por exemplo 50.000 títulos do BANIF neste momento....tem mais 50.000€ para investir/enterrar no BANIF?

Como existem mais que não têm, do que aqueles que têm.....a pressão vendedora mostra-se.

Claro, excepto os que têm informação confidencial.
Mas como não é o meu caso.....tomara eu ter vendido a posiação a 1,20, para reentrar no momento dos direitos e mais uma vez ter mais valias.

Agora....Mesmo que baixe para 1,07/1,08...a diferença para 1,12 não é muita. E sim, tenho dinheiro para duplicar a posição a 1€, porque agora acredito que vem aí uma opa/concentração, o que seja.

Já disse uns dias atrás que:
"Houvi dizer por meio de conversas de café que iria ser comprado ou vendido por ..............."

[SMALL1969]

1 acção por cada 7 detidas, para um valor nominal de 1eur:

Se a cotação estiver a 1,70, cada direito cotará a 0,10.
se a cotação estiver a 1,07, cada direito cotará a 0,01.

Simples.

Exacto. É só isso.
Nã ointeressa nada o que o concelho de administração fixar. Isso só tem a ver com o total de massa que precisam.

O que pergunto é: Quem tem por exemplo 50.000 títulos do BANIF neste momento....tem mais 50.000€ para investir/enterrar no BANIF?

Como existem mais que não têm, do que aqueles que têm.....a pressão vendedora mostra-se.

Claro, excepto os que têm informação confidencial.
Mas como não é o meu caso.....tomara eu ter vendido a posiação a 1,20, para reentrar no momento dos direitos e mais uma vez ter mais valias.

Agora....Mesmo que baixe para 1,07/1,08...a diferença para 1,12 não é muita. E sim, tenho dinheiro para duplicar a posição a 1€, porque agora acredito que vem aí uma opa/concentração, o que seja.

[arvcp6977]

Zezezinho, com todo o respeito deves ser tu que estás enganado porque talvez já deves estar esquecido.
No último aumento, depois do anúncio a cotação evoluiu até aos 1,52 para dar interesse a esse mesmo aumento.Depois do aumento efectuado aí sim como esperávamos o título foi por aí abaixo. Vai aos livros e vê se não foi assim
Um abraço

[ANONIMO111]

Zezezinho
Qual foi entao o valor inicial dos direitos no ultimo aumento de capital, diz lá? ( Valor inicial).

[ANONIMO111]

arvcp6977

Perfeito, tambem tenho essa visao, tento passar um pouco do conhecimento que vou adquirindo, posso estar errado mas o forum é para isso mesmo ...

[Blennius]

1 acção por cada 7 detidas, para um valor nominal de 1eur:

Se a cotação estiver a 1,70, cada direito cotará a 0,10.
se a cotação estiver a 1,07, cada direito cotará a 0,01.

Simples.

[Zezezinho]

O Anónimo tem toda a razão.
Agora expliquem-me por favor qual é o interesse de a cotação continuar a baixar para valores do aumento de capital anunciado.Por mais contas que se façam não vejo razão alguma.Aconselho-vos a não se deixarem enganar. A acção vai subir bem a médio prazo. Há razões suficientes para o Banco estar interessado no êxito desta operação.
Se a cotação baixar para os 1,08 alguém está interessado do aumento de capital. E se a cotação estiver a 1,50?
Um abraço

Já verificaste o que aconteceu nos últimos dois aumentos de capital ?
Vais ver que estás redondamente enganado.

[arvcp6977]

O Anónimo tem toda a razão.
Agora expliquem-me por favor qual é o interesse de a cotação continuar a baixar para valores do aumento de capital anunciado.Por mais contas que se façam não vejo razão alguma.Aconselho-vos a não se deixarem enganar. A acção vai subir bem a médio prazo. Há razões suficientes para o Banco estar interessado no êxito desta operação.
Se a cotação baixar para os 1,08 alguém está interessado do aumento de capital. E se a cotação estiver a 1,50?
Um abraço

[ANONIMO111]

Eu não disse que os direitos não oscilam , eu disse que os direitos vem /vão para o mercado com um valor pré –definido pelos concelhos de administração das Empresa que fazem o aumento de capital.
Logo e instantaneamente a seguir ao inicio da sua transacção eles ou caem ou sobem ,mas não é isso que esta aqui em causa , aqui discute-se a forma de encontrar o valor inicial dos direitos.
Cumprimentos.

[SMALL1969]

Peço desculpa pelo meu desconhecimento em relação ao Banif, mas nós não devemos estar todos aqui neste tópico a falar do mesmo ( do Banif ).
E porque: Porque no ultimo aumento de capital do Banif, os direitos no primeiro dia tiveram o valor de 0.05 cêntimos e a cotação das acções estava a 1.52 Euros, ajustou logo para 1.47 euros.
Os direitos são por regra obrigatoriamente definidos pelo concelho de administração e tem como valor principal um factor determinado pelo mencionado concelho de administração, que no presente caso é o factor 0,14 sobre o valor nominal da acção.
Poço estar errado mas alguém que justifique o meu erro.
Cumprimentos.

erro:
Os direitos são como acções...valem o que o mercado lhes der.
Agora, no primeiro segundo ou microsegundo de cotação, realmente vêem para o mercado pela cotação/valor que está previamente definido....mas isso não vale nada porque é instântaneo.